Сообщений в теме: 124

[Станислав]

Цитата

В даосской школе есть неплохое название - энергия ци.

Если бы хотел докопаться, немедленно спросил: в какой из даосских школ?

А у индусов есть синонимичное "прана". А в Европе ond. И то, и другое означает жизненную силу (притом несколько по-разному). Но не энергию. Это тоже разные вещи.

Цитата

Феноменологически это следует понимать как плотность этой энергии, значительно превышающую ее в нормальной обстановке.

Никоим образом. Я не об этом вовсе спросил Определение чего-либо как феномена предполагает определение (понимание) сущности явления. Для этого надо показать, что оно есть.

Предположив, как и неведомый афффффтор, что нечто "по определению" в неких местах есть, Вы чуть-чуть поймались на том же, что и он. А ведь правильно спросили "о каких зонах" речь. И дальше:  

Цитата

Поскольку нет вразумительного описания

- и вот тут и надо было себя о том же спросить (хи-хи).

По-моему, нечто подобное уже обсуждали в теме раньше...

[Станислав]

У кого что с логикой? У меня или не только?

Только не спешите отвечать, путая специфическое и неспецифическое. Это не придирка, коли Вы знаете психологию. Просьба врубицццццццццо   

Цитата

Цилай. Я потратил некоторое время на обучение стилю синъи

- повёлся второй раз. На классику    (если нужно будет, поясню, но не здесь - здесь оффтоп; или кто из коллег пояснит). 
Разные названия в разных культурах не всегда отображают одно и то же. Предлагаю не привлекать лишних сущностей, будет легче.

Цитата

в психологии

А я разве про неё?    Вовсе даже и нет. Наверное, неточно выразился в ответ на неточную реплику. Предупреждал же, что злой   

Цитата

Кому? И зачем?

Подводки восходят к той же злобне. Прежде всего самому себе. Рассуждать с позиции "верю - не верю", разве это путь знания? (эк вычурно загнул).

Опять же, если Вы хорошо знаете психологию (что очень здорово, завидую), то стоит попробовать глянуть на приведённое выше описание с этой колокольни. Тогда вы, возможно, обнаружите, что изначальный текст содержит не "признаки АЗ" (которые и Вы не определили, кстати, а в бой, в бой -   ), а по большей части перечень субъективных реакций на нечто. То ли на АЗ, то ли не на АЗ...

Например. Взгляд может зацепиться за многое... птицы зимой не поют (шутка, но с подтекстом)... и т.д.

Цитата

ощущение ци – это что, фантастическая способность

в большинстве случаев ощущение чего является следствием обычного самовнушения. Сие несложно показать.

Вы действительно "по умолчанию предположили, допустили" и пр. Неважно, что лежит в основе допущения - многовариантно толкуемый опыт, рассуждения о вероятном или что-то ещё.

Причём прошу понять правильно, это не наезд. Я пытаюсь с ходу нащупать не то чтобы ошибку... нет, неточность, которая может ошибки за собою повлечь. При этом понимая и разделяя доверие какому-либо опыту. Но это личный опыт. Внутренний. А мы говорим - контектно - скорее, о публичной части предмета.

[Станислав]

Гы-гы... можно и проверять, я университетский курс логики, правда, подзабыл   

Тешить себя, что ты инструмент - милое дело. Однако и проверки, и всё прочее - опять же если говорить в рамках темы и не более... Как отличить действительные изменения кровообращения в поднятых руках от действительного тока чего-то? Я представляю, как, но из вредности не скажу.

Цитата

Интересная концепция – брать в расчет только внешние признаки.

Нет, ибо они однозначны и проверяемы. То есть они - вне игрищ ума (вернее, традиционно, разума).

И не надо ссылаться на то, что было написано десять лет назад. Сначала докажите факт умения владеть этими самыми способностями. Весомо, грубо, зримо. Актиком   

[Станислав]

Цитата не совсем отражает мою (и не только сегодняшнюю позицию). Ей вообще-то двадцать лет уже даже. Правда, неточно. А на личности я не переходил.   Здесь имелось в виду обобщение, а не "отдельно взятый индивидуум".   

Поясняю. Была одна такая дамочка, вся из себя патентованный экстрасенс, всех лечила, предсказывала там и пр. Однажды приняла за аномалию (плазмоид) пропитанный бензином горящий фитиль в полтыще метров. Бензином воняло и около них. И вот таких примеров гора. Поэтому я не верю экстрасенсам-энергуям-всталх...   сталкерам и прочая, прочая без не просто проверки, а без подтверждений их умений, причём подтверждений на уровне комиссий из НИИ, ВПК там или чего-то в том же духе. То есть даже свидетельства многочисленного окружения как факт не принимаются. Если только для внутреннего пользования (но фиг ли тогда публично о них заявлять?)

[Станислав]

Теперь уже см. туды

Там много про это спорили.

[Станислав]

Не совсем туда   .

Это не признак, а проявление...

[grvakh]

Может быть "Признак, но не фактор" ?

[Станислав]

Можно и так. Но не обязательно.

[agon]

интересно, а бывает ли в аномальных зонах ощущение судорог в ногах, ну типа "ноги крутит"?

[Станислав]

Согласно сводкам д.б.н. А.П.Дуброва - типичная реакция на пребывание в патогенных зонах.
Ссылки на труды см. в где-то закрытой части форума.

Правда, он порою тоже обращается к традиционной культуре...

[Дарья Еланина]

agon (30 Январь 2011 - 03:35) писал:

интересно, а бывает ли в аномальных зонах ощущение судорог в ногах, ну типа "ноги крутит"?

Agon, а чем вызван Ваш вопрос? Куда-нибудь залезли?  

[Brodyaga]

да, все таки. может это от долгой ходьбы, когда кула0то едешь или идешъ долго так бывает.

а может все таки устроитъ выезд. так для кто поедет?

Сообщение отредактировал Brodyaga: 24 Май 2011 - 23:04

[agon]

Дарья Еланина (04 Февраль 2011 - 23:00) писал:

Agon, а чем вызван Ваш вопрос? Куда-нибудь залезли?  

Не прошло и пол-года, а я тут нашла вопрос к себе. Извините, Дарья, раньше не видела. Нет, я никуда не лазила. Просто моя кровать, по-видимому, стоит в аномальной зоне..

[Роман]

Цитата

Просто моя кровать, по-видимому, стоит в аномальной зоне..

Не стоит торопиться и валить все неприятные ситуации на воздействие зон.

[Татьяна Ф.]

Роман (25 Сентябрь 2011 - 23:45) писал:

Не стоит торопиться и валить все неприятные ситуации на воздействие зон.

Оч-чень верно подмечено )) Но - вот такая история. Из личного опыта.

Несколько лет промучилась со щитовидной железой. И так, и сяк, и эдак - никак! А под нож идти - желания ну никакого... В общем, когда попробовала очередной, абсурдный на первый взгляд, метод борьбы с недугом, возникло неодолимое желание лечь головой в противоположную сторону. Переобустроила я своё ложе в соответствии с естественной потребностью организма. И пошла моя щитовидка на убыль. И экзофтальм куда-то постепенно подевался. И вес немного набрала...

Вот только через полгода начали побаливать ноги - голени и стопы. А они, замечу, теперь лежали по ночам там, где прежде покоились голова,  шея и верхняя часть грудной клетки...

Короче, пришлось делать капитальную перестановку в комнате и перетаскивать кровать на другое место. И там всё стало нормально и было нормально в течение нескольких лет. А потом кое-что поблизости построили, кое-что выросло на соседних крышах... И вновь - перестановка...  Стало терпимо и пока терпимо остаётся.
А что дальше будет - неведомо...

Цитата

Просто моя кровать, по-видимому, стоит в аномальной зоне..

Agon, ну теперь-то, надо полагать, и кровать, и место другие .  А если начнётся что-нибудь неприятное и доселе нехарактерное, напишешь, помозгуем.

[agon]

Татьяна Ф. (05 Октябрь 2011 - 01:19) писал:

Agon, ну теперь-то, надо полагать, и кровать, и место другие .  А если начнётся что-нибудь неприятное и доселе нехарактерное, напишешь, помозгуем.

Да, место-то другое, но тоже аномальное. Все находится на острове (площадью порядка 250 тыс акров) посреди могучей реки. А как известно, обтекающая вода - вещь, вроде, нехорошая. Во всяком случае, местное население отличается высоким уровнем внешнего и внутреннего (психического) уродства.  Кроме шуток. Возможно, на то были другие исторические и социальные причины. Но ЗА пределами города таких аномалий вроде бы не так много.

[Станислав]

Подумалось: а теперь сюда надо поскладывать всякую мифологизацию предмета обсуждения... Не фричество, а мифы... если кто понимает разницу. Хочется как-то всё это упорядочить. А вам не хочется?

[Cep]

Прочитал всю тему, а так и не понял сушествуют ли принятые признаки Аномальности Зоны.

[Станислав]

Принятые кем?
В нашей системе отсчёта что-то было, но на данном этапе я не буду не только настаивать на них, но потребую, скорее, перепроверки любого и каждого через отрицание. Тут первоначально задумывался сбор всякого и всего отовсюду с последующим осмыслением и "разоблачением" (или поднятием на пьедестал - а вдруг).
Но обсуждать признаки нельзя без обсуждения феномена... А мальчик есть ли? [ну, я думаю, что нечто есть, но ЧТО?]
Нет собственно определения, которое было бы именно научным, при этом чтобы и с адекватностью, и с прочими требованиями был порядок.
Геологи исследуют одно, геофизики - другое. У них есть "аз" и даже "геоактивные з", но понимается под этим нечто специфическое.
Достаточно ли оснований говорить об интегральном явлении или это новая хрон... мифология - вот вопрос.

[Cep]

Ну Геологи и Геофизики пойдут в АЗ если их сумееш убедить в аномальности данного места. А вот простому исследователю на что обратить внимание?

[Rocit]

Станислав (18 Ноябрь 2014 - 21:28) писал:

Не фричество, а мифы...

Если нужны примеры...
Один из самых ярких - 100% аномальная зона - ранчо Скинуокер в Юте. Во-первых, у этого места есть своя мифология, коренные индейцы считали, что тут проходит тропа оборотня. Во-вторых, реальные аномалии уже в наши дни: от "НЛО" до снежных людей.

[Станислав]

Cep (18 Ноябрь 2014 - 22:59) писал:

Ну Геологи и Геофизики пойдут в АЗ если их сумееш убедить в аномальности данного места.  

Вы просто не умеете их готовить. Сами в сковородку прыгают обычно И примеры приводят из своего опыта, ага...

Cep (18 Ноябрь 2014 - 22:59) писал:

А вот простому исследователю на что обратить внимание?

А "простым исследователям" лучше вообще этим не заниматься. Я вот бросил фигнёй страдать и занимаюсь совсем другим, чего и всем советую.

Rocit, это пример места. Не признаков.

[Rocit]

Станислав (18 Ноябрь 2014 - 23:16) писал:

Rocit, это пример места. Не признаков.

Мне кажется, что один из признаков АЗ - это мифология места, то есть объяснение местного населения по поводу данной территории. Например, что нельзя туда ходить, рыбу ловить, на оленей охотиться, а то снег башка попадет. Это ведь опыт, который передается из поколения в поколение, со временем обрастает новыми подробностями. А если и в наши дни что-то необычное происходит, плюс истории из прошлого (мифология), значит, это место действительно выделяется из всех прочих. Его можно считать "аномальным", не вписывающимся в наши сегодняшние представления об окружающем мире.