Перейти к содержимому


НЛО-реальность

нло обсуждение доказательство

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 81

#63 Якобы Mike_*

Якобы Mike_*
  • Гости

Отправлено 21 Январь 2013 - 23:43

Вячеслав

Цитата

В частности, говорится о том, что за НЛО приняли испытания новых секретных >>разработок США по технологии "стелс"
Если приведенные оценки характеристик динамики полета этих объектов достоверны, то эта гипотеза не выдерживает критики.


Сергей Ефимов

Цитата

Если есть желание - можно попробовать заняться. В отдельной теме и не спеша.
Можно, хотя это будет непросто. Крайне сложно  проверять забугорные данные.
Я бы одним из ключевых моментов бельгийской истории назвал пресс-конференцию с участием представителя бельгийских ВВС и интервью с ним:

В свете той нервозности, которую проявили бельгийские вояки, версии о радарных призраках, планетах и самолетах тут выглядят, возможно, не менее фантастично


Станислав
По физическим следам (места воздействия, посадки) на GEIPAN вроде только один достаточно полный и любопытный отчет.  Одна беда - французский язык...

#64 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2013 - 11:04

Просмотр сообщенияСтанислав (21 Январь 2013 - 20:23) писал:

Там же, по существующим ссылкам далее. Но на французском.
Так вроде те ссылки более ранние... А чем кончилось-то?

Просмотр сообщенияСтанислав (21 Январь 2013 - 20:23) писал:

Потому что массовый психоз возникает при наличии некоего импульса. Если же очевидцы независимы, я поостерёгся бы говорить о формах психоза.
Только самые первые сообщения были независимыми. А дальше СМИ внесли свой вклад :)

Просмотр сообщенияСтанислав (21 Январь 2013 - 20:23) писал:

Ссылки точно были, потому что были съёмки, показанные в те же годы. Но мне ещё (именно в данный момент) есть чем заняться, чем их искать.
Может, кто другой знает ссылки на видео 89-91 гг?

Просмотр сообщенияСтанислав (21 Январь 2013 - 20:23) писал:

Хто-хто... Ефимов в пальто! (шутка; имею в виду, что когда гайки "перезакручиваешь", резьбу легко сорвать; более честно сказать "не знаю". Сколько у нас подвешено здесь случаев и концептов - не от недочитавших умные книги мегалитчиков и не от меняющих свои показания подводников... более чем достаточно. Но мы их подвешиваем, поскольку хоть быть честными. И то не докажешь, и это не притянешь. Вот притягивать до упора - нельзя.)
А Хто тут резьбу срывает? Который тут?! :)
Лично я никого за уши не тяну, а лишь ласково расспрашиваю, и часто они сами сознаются добровольно :) А кто не сознается, того я отпускаю с миром и со словами "Как был ты неопознанным объектом, так и остался". И остается он в подвешенном состоянии...

Просмотр сообщенияСтанислав (21 Январь 2013 - 20:23) писал:

Много и на французском - трудно разбираться. :(
А нет ли у них сводки "Бельгийской волны" с фиксацией основных параметров: дата, время, длительность, место наблюдения (координаты), направление, вид НЛО?

Просмотр сообщенияMike (21 Январь 2013 - 23:43) писал:

Если приведенные оценки характеристик динамики полета этих объектов достоверны, то эта гипотеза не выдерживает критики.
Как один из вариантов - секретные самолеты годятся (для объяснения части случаев). Особенно если характеристики не вполне достоверны.

Просмотр сообщенияMike (21 Январь 2013 - 23:43) писал:

Сергей Ефимов

Можно, хотя это будет непросто. Крайне сложно  проверять забугорные данные.
Я бы одним из ключевых моментов бельгийской истории назвал пресс-конференцию с участием представителя бельгийских ВВС и интервью с ним...
В свете той нервозности, которую проявили бельгийские вояки, версии о радарных призраках, планетах и самолетах тут выглядят, возможно, не менее фантастично
Проверить достоверность описаний - сложно, но хотя бы проанализировать зафиксированное - можно.
Что-то я на видео не заметил особой нервозности. Сидит человек в форме, спокойно рассказывает. Не бегает, руками не размахивает.
Да и сколько раз они за всё это время самолеты поднимали? 2 раза?

#65 Якобы Mike_*

Якобы Mike_*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2013 - 01:10

Сергей Ефимов

Цитата

Как один из вариантов - секретные самолеты годятся (для объяснения части случаев).
Как-то они очень плохо годятся, если все-же исходить из тех общих данных о характеристиках объектов (их динамики и кинематики), которые озвучил официальный дядя из бельгийских ВВС. Плюс тех наблюдательных данных, которые имеются по бельгийским случаям. И спустя более 20 лет мы не знаем никаких некогда якобы секретных самолетов со схемой и компоновкой, хоть как-то близких облику бельгийских объектов. Неговоря уже о второстепенных сложностях - организации испытательных полигонов там, где их не может быть, несогласованностью с аборигенами - то бишь бельгийцами и т.п.

Цитата

Что-то я на видео не заметил особой нервозности. Сидит человек в форме, спокойно рассказывает. Не бегает, руками не размахивает.
"Полковники не бегают, ибо в мирное время это смешно, а в военное сеет панику" (из армейских афоризмов). На самом деле сам факт наличия в небе страны неопознанных объектов, наблюдаемых тысячами очевидцев, фиксируемых техническими средствами, пилотами ВВС и при этом обладающими намного более соврешенными ЛТХ чем F-16 бельгийских ВВС (перехвата не вышло) - это не может оставить спокойным руководство (в том числе военное) страны - по определению. Плюс якобы имевший место запрос их хозяевам по НАТО - США, сам факт пресс-конференции и т.п.

Сообщение отредактировал Mike: 23 Январь 2013 - 01:12


#66 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2013 - 10:44

Насколько я знаю, большинство бельгийских наблюдений были "обычными", чисто визуальными.
А где-нибудь есть подробный анализ радарных или радарно-визуальных случаев?

#67 Якобы Mike_*

Якобы Mike_*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2013 - 22:29

Подробные не попадались (правда и не искал)

#68 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 13:14

Хороший пример (пусть не треугольный): аэропорт Орли, 20 февраля 1956 года. Отечественные материалы использовать не желаю, понятно, почему. Французских нашёл, но нужно некоторое время на понимание написанного. Если наблюдение чисто радарное, могли ли быть наведённые помехи? Если р-в, то уже интересно. Впрочем, в любом случае интересно, т.к. зафиксированная скорость 2,4-2,5 тыс. км/ч.

Пока "русская версия"
Первоначально объект появился в 50 км южнее Орли, и самолеты пролетали под ним. Потом он ринулся на север и завис там на некоторое время. Вскоре он рванулся на восток навстречу почтовому самолету, но быстро повернул на юго-запад и полетел к прибывшему из Лондона самолету Свиссайр-103. при этом он пересек трассу только что взлетевшего самолета ДС-З. Развернувшись на 180`, НЛО в течение 40 секунд следовал рядом с Свиссайр-103 на юго-восток - и внезапно исчез, когда взлетели вызванные три часа тому назад истребители. Экипажи самолетов описывали объект как красный пылающий шар, имевший временами какой-то огромный темный контур с четкими очертаниями.

#69 Якобы Вячеслав_*

Якобы Вячеслав_*
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 13:59

Если бы не скорость, то я предположил, что это мог быть U-2
Однако....

Сообщение отредактировал Вячеслав: 30 Январь 2013 - 13:59


#70 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 14:38

Предполагать можно что угодно. Что это был Карлсон, допустим...
"Чёткие очертания" предполагают их описание. Потому и говорю, надо в забугорье лезть.

#71 Якобы agon_*

Якобы agon_*
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 19:36

Просмотр сообщенияСергей Ефимов (22 Январь 2013 - 11:04) писал:


Много и на французском - трудно разбираться. :(
Ой, без знания французского в уфологии рискуете остаться "за бортом" (хи-хи)

Сообщение отредактировал agon: 30 Январь 2013 - 19:36


#72 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 31 Январь 2013 - 11:25

Вот подборка документов из архива NICAP (pdf,1.5Mb)
Они всполошились, потому что в тот же день СССР заявил, что может доставить бомбы куда угодно самолетом или ракетой. :)
Радарный контакт под вопросом, потому что другие радары в том районе (в соседнем Ле Бурже, например) НЛО не зафиксировали.
ИМХО, обыкновенное НЛО, ничего особенного.

#73 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 31 Январь 2013 - 16:21

Думаю, всполошились не поэтому. Или не столько поэтому.
И, строго говоря, любой НЛО не может быть "обыкновенным".

Надо будет отправить на сайт статистику французскую, кстати... мы же её печатали среди прочего.

#74 Якобы Mike_*

Якобы Mike_*
  • Гости

Отправлено 03 Февраль 2013 - 15:49

Цитата

Если бы не скорость, то я предположил, что это мог быть U-2
U-2 был похож на "красный пылающий шар" раза два, один раз - в небе в районе Свердловска 1 мая 1960 года :-)

#75 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 04 Февраль 2013 - 18:14

Температурная инверсия? Really?

#76 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 05 Февраль 2013 - 10:39

Просмотр сообщенияСтанислав (04 Февраль 2013 - 18:14) писал:

Температурная инверсия? Really?
Вот это вот? Неет, не инверсия. Думаю, это чье-то более позднее тврчство :)
Если бы такая запись существовала в 1952, военным трудно было бы убедить журналистов в своей версии :)

#77 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 05 Февраль 2013 - 14:22

Записей больше одной. Конкретно эта меня тоже смущает, однако, почитав подробное описание на ненаших сайтах... Массовое наблюдение, с приколами от вылетавших по сему поводу пилотов ВВС.
В общем, советую посмотреть. Переводить много, откровенно говоря.

#78 Якобы Mikhail Gershtein_*

Якобы Mikhail Gershtein_*
  • Гости

Отправлено 05 Февраль 2013 - 15:38

Немного моего творчества на сей счет:
http://ufology-news....vashington.html
А видео - да, видимо, компьютерная реконструкция. Ни в одном серьезном источнике оно не упоминается.

#79 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 05 Февраль 2013 - 15:55

Есть указания на оригинальные фото и киносъёмки сего феномена, однако при беглом поиске не нашёл.

#80 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 10 Февраль 2013 - 15:37

Судя по тому, что никто из принимающих участие в обсуждении не имеет достоверных доказательств фактов посадок или наблюдений НЛО, можно подитожить, что НЛО НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО...
Всё, что кто-либо когда-либо видел, является:
либо галлюцинацией,
либо миражом,
либо природным оптическим явлением...
Но преимущество отдаётся галлюцинациям :)

Сообщение отредактировал АЭН: 10 Февраль 2013 - 16:13


#81 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 10 Февраль 2013 - 20:51

Тридцать почти человек видело под Звенигородом. Оранжевое и здоровое. На галлюцинацию точно не похоже. Включая, Станислава, Странника, меня...
А  утром ещё одно - но уже ярко голубого цвета. Но это уже я один видел. Точно такое же, как оранжевое, но - голубое.

#82 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 10 Февраль 2013 - 22:21

Подтверждаю! Наблюдал. С позиций моих знаний и опыта объяснению не поддаётся!!





Темы с аналогичным тегами нло, обсуждение, доказательство