Перейти к содержимому

ПРАВИЛА ФОРУМА «ЭКОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОГО». ЧИТАТЬ!
* * * * * 1 Голосов

Праноедение

праноедение сыроедение питание фрикенбург шарлатан

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 136

#63 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 01:25

Просмотр сообщенияРамень (29 Январь 2013 - 01:18) писал:

Нет! Я в открытом интернете нашёл только вариант с бактериями. Остальных механизмов не нашёл. Такое впечатление, будто работ на эту тему не было больше ничьих.

И я не нашел. С меня бутылка пива тому кто найдет )).

#64 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 01:30

С меня - тоже! Не найдут - сами оприходуем. Пусть завидуют.
Но...
Я уже предлагал купить генератор торсионных полей, чтобы халявное электричество вырабатывать...
Наверное, ещё везут...
Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#65 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 01:42

Просмотр сообщенияРамень (29 Январь 2013 - 01:30) писал:

С меня - тоже! Не найдут - сами оприходуем. Пусть завидуют.

Договорились! )).

Просмотр сообщенияРамень (29 Январь 2013 - 01:30) писал:

Но...
Я уже предлагал купить генератор торсионных полей, чтобы халявное электричество вырабатывать...
Наверное, ещё везут...

Как раз хотел зайти в соответствующую тему и спросить когда похвалитесь покупкой, а генератор, оказывается, до сих пор везут )).

#66 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 01:43

Что могло быть перепутано? Термины. "Усвоение" и "перенасыщение".
Усвоение - это видоизменение молекулы до ионизированного вида и вхождение этих ионов в процесс строительства акминокислот. Пока - никак не вытанцовывается. Нет данных.
Второй термин - я могу насытить организм азотом так, что даже масса тела изменится.  Но это НЕ будет усвоением. Это будет насыщением без изменения молекулы азота. Его может быть ну ОЧЕНЬ много. Это уже и будет "перенасыщение". Если пометить этот азот изотопами, то эти изотопы, естественно, останутся в организме. Но они НЕ перейдут в белки. Не встроятся в азотистый обмен. Они постепенно вымоются и уйдут. Поэтому азотистый обмен и изменился при дыхании самого Волского через ИДА. Наверняка использовался ИДА-59 или позже ИДА-71. Как раз ребризеры по замкнутому циклу. Других тогда не было. Три часа - как раз с запасом одного часа дыхание не только на адсорбции СО2 натронной известью (ХПИ), но и на регенерации кислорода на регенеративном патроне ОКЧ (как раз паспортные 4 часа и выходят). Тогда не переделывали ИДА под конверсию, чай не ребризероводы-любители. Значит был ОКЧ. Что это исходно нам даёт? Кислород - своеобразный антагонист азота. Значит при насыщении кислородом в обычных условиях в 1 атмосферу, просто ДОЛЖНО было пойти из лёгких вымывание азота в больших количествах. Что при парциальном давлении более 1,6 ата на глубине более 6 метров даёт вымывание ещё больше, в результате ловим уже не деку, а кислородное отравление - судороги или даже самбу с потерей сознания. То есть безазотная среда это не отрицательная реакция на недостаток азота, а отрицательное действия именно кислорода. За  счёт подавления дыхательного центра и развития преходящего отёка мозга. То есть происходит как раз наоборот. Но - на вымытом из организма азоте.  В МОЛЕКУЛЯРНОМ виде. Механизм другой. И это могло ввести в заблуждение. Действительно на фоне дыхательного алкалоза  и гипокапнии. Тогда всё просто. Не азот, а всё те же кислород и углекислота.

Сообщение отредактировал Рамень: 29 Январь 2013 - 02:35

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#67 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 02:10

Просмотр сообщенияРамень (29 Январь 2013 - 01:43) писал:

Что могло быть перепутано?

Скорее протянуто... Июнь 1990 года, смутные времена... Название открытия вполне адекватно "Усвоение атмосферного азота живыми организмами", не придерешься. А на формулу, суть просто закрыли глаза... Хотя это уже только мои догадки.

#68 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 15:01

Другой вопрос: если у растений есть анаболические симбиоты, то неужели их нет у людей?
Есть.
Наши собственные митохондрии. Ряд исследователей вполне официально считает их как раз такими энергетическими симбиотами из седой древности, помогающими в акте кислородного обмена.
Вот ТОГДА картинка вытанцовывается совсем иная.
Но тогда и вопрос ставится по-другому: для чего именно являлся ширмой сам Волский с его работами?

Сообщение отредактировал Рамень: 29 Январь 2013 - 15:14

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#69 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 15:34

Начинаем с начала.
Что является сильнейшим окислителем в нашем организме и на планете Земля?
Правильно - кислород.
Есть что-нибудь активнее его?
Правильно - атомарный кислород.
Как это называется? Свободнорадикальное окисление.
Пусти на самотёк - разорвёт клетку. А если НЕ на самотёк? Если в управляемом режиме?
Что может порвать атомарный кислород? Всё. Практически любую молекулу. А если в присутствии катализатора? Того же ванадия и молибдена? Да в уже ионизированном растворе сильнейшего окислителя?
То есть получается картина: в молекулярном виде для биологической ценности кислород - это антагонист азота. А в активированном атомарном виде? Что нужно для атома азота, чтобы начать усваиваться? ХОтя бы простейшее соединение с кислородом. С ОДНИМ атомом! А один атом у кислорода как раз и называется атомарным кислородом.То есть возможно ли усвоение на митохондриальных мембранах в присутствии атомарного кислорода? Надо проверять.
Но.
NO - сам по себе сильный окислитель.  Таким же сильным является и NО2. Запуская целый каскад азотистых реакций уже вполне годных для цикла синтеза аминокислот и нуклеотидов. Вплоть до гидратации и появления аммониевой группы. Но такое усвоение является очень затратным и небезопасным для организма, чтобы продолжаться долго. Это слишком истощает и разрушает клетку. Всё-таки нечто близкое азотной кислоте синтезируется. А та же дымящаяся азотная кислота использовалась в качестве окисилтеля в баках первых жидкостнореактивных двигателей.
Но и не это важно.
Начинает пониматься механизм азотного наркоза - если одним из окисленных продуктов под давлением оказывается закись азота,образующаяся непосредственно в клетке.  И тогда всё оказывается элементарным - этот оксид ведёт к истощению митохондриальной АТФ=энергии, что угнетает клетку и переводит её в режим парабиоза - что-то типа сна. А это уже очень близко наркозу закисью.
Но и это не главное.
А главное - это обратимость реакции на термохимическом катализаторе. И возможность получать кислород непосредственно из воды. Как рыба жабрами. А это уже перспективная подводная техника. Использование пакета молекулярных плёнок с митохондриальными катализаторами. Вместо скубы. Безо всяких тяжёлых баллон ов. С неограниченным ресурсом и отсутствием необходимости заботиться о декомпрессии. Никаких пузырей. Никакого лишнего металла. Даже не надо пристраиваться к косяку рыбы, чтобы пройти магнитные детекторы и акустические буи - точно за рыбу примут. не надо беспокоиться о магнитных датчиках мин ПДСС во вражеских базах. Никакой лишней электроники. Биология и химия. Просто дышать водой.

Второе - сильнейший способ стимулирования организма на клеточном уровне для боевых действий.

При правильном подборе режима реакций - целый веер сильнейших радиопротекторов для защиты от как раз цитолитического действия радиации на фоне всё того же свободнорадикального кисления. Но если само свободнорадикальное окисление является методом защиты от себя самого и внутри всё той же одной клетки - это, согласитесь, круто.

Но тогда надо использовать методы закрытия. В том числе и ширму, в которой занавесом является достаточно скандальный и пробивной,не лезущий в карман за словом Волский, который, возможно, не до конца даже понимал каким образом его используют всё те же органы, начиная с конца 40-х. Зато само направление на десятки лет стали считать не просто ерундой,но ерундой абсолютной, а потому даже неназываемой, уж больно много явных и откровенных ляпов было вокруг этих работ автора. Но как красиво! Это не просто закрытие всех публикаций по атомному ядру, что удачно вскрыл Флёров, сложив два и два, а гораздо эффективнее - потому что никто уже даже думать не будет повторять и даже ДУМАТЬ на "дискредитированную" тему. Красивая операция.

Но что же конкретно они СУМЕЛИ сделать?

Ведь это дело из того же разряда разработок, что и перфтористые углеводороды, так хорошо прорекламированные Джеймсом Кэмероном в "Голубой бездне", где использовались как раз вояками и как раз в ребризере. Ведь и разработчика перфторана до самоубийства довели. И непризнанием и нападками. Какая аналогия!

Сообщение отредактировал Рамень: 29 Январь 2013 - 16:13

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#70 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 15:46

Просмотр сообщенияРамень (29 Январь 2013 - 15:01) писал:

Другой вопрос: если у растений есть анаболические симбиоты, то неужели их нет у людей?
Есть.
Наши собственные митохондрии. Ряд исследователей вполне официально считает их как раз такими энергетическими симбиотами из седой древности, помогающими в акте кислородного обмена.
Вот ТОГДА картинка вытанцовывается совсем иная.
Но тогда и вопрос ставится по-другому: для чего именно являлся ширмой сам Волский с его работами?


Да, как-бы есть такие, но мы не плоские черви, а наши митохондрии давно перестали быть протеобактериями.

Диазотрофы используют нитрогеназу для связывания молекулярного азота.
При помощи чего усваивали атмосферный азот эукариотические клетки организма Волского?

Сообщение отредактировал Range Corner: 29 Январь 2013 - 16:10


#71 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 16:17

Надо думать. Но тема оказывается всё интерественнее и интерественнее...

Первое, что надо - это доставка субстрата к зоне реакции и катализа.
Как загнать азот в клетку? Давлением и избыточной концентрацией. Пойдёт по градиенту концентрации.
Но если вывести всю систему вообще наружу из организма...
Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#72 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 16:19

Что вовне может давать атомарный кислород? Правильно - мокрый ОКЧ. Там столько перекиси водорода будет - мама не горюй! Сколько БОПЛов погибло от этой вспененной перекиси, что пошла в лёгкие из аппарата!
Так что запуск реакции вполне может быть и внешним. Да ещё и экзотермическим. Что ещё более катализирует процесс.

Сообщение отредактировал Рамень: 29 Январь 2013 - 16:21

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#73 grvakh

grvakh

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 941 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 16:29

Так биохимия вообще интересна :-)

Так к чему это приведет?

Что за эукариотические клетки организма Волского? Это как?!? Это - по эволюции - на миллиард лет разброс, а может и не на один.

#74 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 16:41

Просмотр сообщенияgrvakh (29 Январь 2013 - 16:29) писал:

Что за эукариотические клетки организма Волского? Это как?!? Это - по эволюции - на миллиард лет разброс, а может и не на один.

Не понял вопрос. Вы предполагаете, что организм Волского мог состоять из прокариотических клеток, способных вырабатывать нитрогеназу? )).

Версия об использовании Волского в качестве ширмы для прикрытия ихтиандров, конечно, захватывает дух, но выглядит малореалистично.

Сообщение отредактировал Range Corner: 29 Январь 2013 - 17:00


#75 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:26

Что происходит?
Стоило заговорить о закрытых тематиках - вырезаются посты.
Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#76 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:28

Заговор! ))).

#77 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:37

Надо бы поискать в архиве за 89-91г. дипломы с похожей абсурдной тематикой. Если кроме №62 существуют и другие, то сразу вырисуется картинка что почем.
Рамень, ваши посты я получил, ничего не пропало )).

Сообщение отредактировал Range Corner: 29 Январь 2013 - 18:39


#78 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:39

Ладно. Вернёмся к нитрогеназам.
В нашей ситуации нитрогеназы не годятся. Нам нужны пероксидазы и супероксидазы..
Почему?
Посмотрим по нитрогеназам и ключевыми словами будут: Нитрогеназная активность нечувствительна к кислороду
А нам нужна как раз кислородозависимая.
Нитрогеназа

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Нитрогеназа (КФ 1.18.6.1) — комплекс ферментов (мультифермент), осуществляющий процесс фиксации атмосферного азота. Широко распространён у бактерий и архей, в то время как все эукариоты его лишены.
Строение

Комплекс состоит из двух ферментов: собственно нитрогеназы (называемой также Mo-Fe-белком или динитрогеназой) и дегидрогеназы (ди)нитрогеназы (Fe-белок). После разделения они теряют свои каталитические свойства. Ферментативной активностью, однако, обладают «гибриды», например, Mo-Fe-белка азотобактера с Fe-белком клубеньковых бактерий.
Mo-Fe-белок имеет массу порядка 230 кДа и состоит из 4 субъединиц двух типов. В состав его кофактора входят 2 атома молибдена.
Fe-белок имеет массу 64 кДа и состоит из двух одинаковых субъединиц.
Нитрогеназа необратимо окисляется молекулярным кислородом, что заставляет азотфиксаторов искать способы защиты фермента.
Принцип работы

Реакция, катализируемая мультиферментом, выглядит следующим образом: N2 + 8H+ + 8e + 16АТФ → 2NH3 + H2 + 16АДФ + 16Фн
Нитрогеназа обладает низкой субстратной специфичностью и вместо азота может восстанавливать другие соединения с тройной связью: ацетилен (на этом её свойстве основан метод определения активности азотфиксации), цианиды и азиды (также параллельно с образованием водорода): С2H2 + 2H+ → С2H4 CN + 7H+ → NH3 + СH4 HN3 → NH3 + N2
Донором электрона в реакции служит восстановленные ферредоксин или флаводоксин. Электрон с затратой энергии АТФ переносится Fe-белком с донора на Mo-Fe-белок, который, в свою очередь, трижды отдаёт пару электронов двум атомам азота, восстанавливая связаную в активном центре молекулу N2 до двух NH3 через следующие стадии: азот → диамингидразин → аммиак.
Согласно другой версии постадийный процесс энергетически невыгоден и в активном центре происходит передача сразу всех шести электронов [1]
Альтернативные нитрогеназы

В последнее время обнаружены различные альтернативные нитрогеназы:
  • Ванадий-содержащая, генерирующая до 5 молекул аммиака на одну молекулу водорода, однако до 3 раз менее активная. Обнаружена у представителей р. Clostridium, Azotobacter и Anabaena.
  • Fe-содержащая. Генерирует 10 молекул аммиака на одну молекулу водорода, не требует молибдена для синтеза, однако в 20 раз менее активная чем обычная нитрогеназа. Обнаружена у представителей р. Azotobacter, Rhodobacter и Rhodopseudomonas.
  • Супероксид-содержащая.[источник не указан 938 дней] Нитрогеназная активность нечувствительна к кислороду.

  • Б.В. Романовский "Современный катализ: наука или искусство?". Соросовский образовательный журнал. — 2000. — Т. 6. — № 9. — С. 43-48.


Источник — «http://ru.wikipedia....&oldid=48118588»
Категории: Скрытые категории:
Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#79 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:47

От супероксидов идём к реактивным формам азота через синтазы азота.
Реактивные формы азота

Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Изображение

ИзображениеРеакции, ведущие к образованию оксида азота и его реактивных форм. Из статьи Novo и Parola, 2008.[1]
Реактивные формы азотатоксичные побочные продукты метаболизма оксида азота, образуемого в организме с помощью NO-синтаз. Наряду с реактивными формами кислорода, РФА повреждают клетки. Вредное действие реактивных форм азота описывают словосочетанием «нитрозирующий стресс», по аналогии с «оксидативным стрессом».
Примеры


==================
То есть внутренние процессы рассматриваются подробно. А вот взаимодействие атомарного кислорода с молекулярным азотом - НИЧЕГО!

Сообщение отредактировал Рамень: 29 Январь 2013 - 18:48

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#80 ТехАдмин

ТехАдмин

    Вопросы - строго по работе форума

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 189 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:47

Если текст сохранили - отредактируйте снова, или перепостите. Похоже все же глюк форума. Администрация точно руку к этому не прикладывала.. а MIB.... мы не в курсе.
Проблема может возникать на некоторых браузерах при редактировании поста(отправляется пустое содержимое на форум).

УПД: пустые посты удалены.
Только по техническим вопросам.

#81 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:52

Цитата

В последнее время обнаружены различные альтернативные нитрогеназы:
Ванадий-содержащая, генерирующая до 5 молекул аммиака на одну молекулу водорода, однако до 3 раз менее активная. Обнаружена у представителей р. Clostridium, Azotobacter и Anabaena.

Прекрасно, только не понятно на что намекаете )).

Перепост таинственно исчезнувших сообщений Раменя:

Цитата

Но вот смущает меня диплом и его реальное наличие в Госреестре... Рядом с такими маститыми специалистами, как Лукомский или Казначеев. Не купил же он этот диплом, к тому же после стольких лет открытого  неприятия.

Цитата

Было подано 12000 заявок на открытие, 400 зафиксировали. ЧТО же зафиксировали за номером 62 в Медицине и биологии? Или я чего-то не понимаю, или там были закрытые протоколы. Потому что ну откровенная муть  в описании к диплому. Абсолютная неконкретика. И НИКТО уже не возбухает! Но ВСЕ считают ерундой.
Тогда ЧТО я не понимаю?

Как это никто не возбухает? А мы чем тут занимаемся? )).

Сообщение отредактировал Range Corner: 29 Январь 2013 - 19:03


#82 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 19:06

Потому что хочется понять, что оно и как на самом деле!
Спасибо за перепост и спасибо Техадмину!
Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#83 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 19:19

Просмотр сообщенияРамень (29 Январь 2013 - 19:06) писал:

Потому что хочется понять, что оно и как на самом деле!
Спасибо за перепост и спасибо Техадмину!

Без проверки на вшивость перечня открытий хотя бы за 89-91г. , думаю, ничего понять не удастся.

Сообщение отредактировал Range Corner: 29 Январь 2013 - 19:21


#84 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 19:39

Джентльмены... могу я осмелиться робко попросить вас за обсуждением нитроглюкоквазигеназа и пр. о смысле стартопика и темы в целом, а т. о неудачной якобы шутке временно репрессированного гражданина? Имею в виду, что когда "телега не прокатила", меганобелевский порыв о праноазоте попытались свести к шутке. Я не к бросанию обсуждения здесь, но лишь к пранливости вашей взываша :)
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#85 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 19:42

Проверяем.
Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#86 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 20:43

В каком году был выдан диплом на открытие №51 "Фиксация молекулярного азота в мягких условиях. М. Е. Вольпин, В. Б. Щур. № 51 с приоритетом от 27 апреля 1964 г."?

Подробней:

Цитата

Научное открытие "Фиксация молекулярного азота в мягких условиях".

Формула открытия: "Установлено неизвестное ранее свойство молекулярного азота, заключающееся в том, что он вступает в мягких условиях (в частности, при комнатной температуре и нормальном давлении) в реакции с системами, состоящими из солей или комплексов переходных металлов и доноров карбаниона (RLi, RMgX, R3Al u др.) или гидрид-иона с образованием соединений со связью металл-азот".
Авторы: М. Е. Вольпин, В. Б. Щур.
Номер и дата приоритета: № 51 от 27 апреля 1964 г.


Описание открытия.
Как известно, молекулярный азот представляет собой чрезвычайно инертное в химическом отношении соединение. Большинство известных реакций азота связано с применением очень высоких температур и давлений или электрических разрядов. Между тем ферментные системы живых организмов, как доказывают некоторые ученые, способны к фиксации атмосферного азота при обычных температурах и давлении (например открытие Волского). Предполагается, что в этом биологическом процессе участвуют переходные металлы – молибден, железо и др. Роль переходных металлов, входящих в состав азотофиксирующих ферментов, по-видимому, заключается в образовании комплекса с NZ. В результате происходит активация азота для последующей реакции восстановления.
Доктор химических наук М. Е. Вольпин и научный сотрудник В. Б. Щур (Институт элементоорганических соединений Академии Наук СССР) экспериментально установили ранее неизвестное свойство молекулярного азота вступать в мягких условиях (при комнатной температуре и нормальном давлении) в реакции с системами, состоящими из солей или комплексов переходных металлов и восстановителя.
Так, например, азот легко вступает в реакцию с системами, образующимися при взаимодействии различных солей и комплексов переходных металлов с литий-, магний- и алюминий-органическими соединениями. В результате реакции молекула N2 восстанавливается с образованием соединений со связями металл-азот, последующий гидролиз которых дает NH3.

Источник: http://ross-nauka.na.../05/05-051.html

Сообщение отредактировал Range Corner: 29 Январь 2013 - 20:44


#87 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 21:27

Изображение

Шур Владимир Борисович

доктор химических наук, профессор, заведующий лабораторией металлокомплексной активации малых молекул

(Тел. (8)499-135-50-24; e-mail: vbshur@ineos.ac.ru Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript )

Родился в 1936 г. в г. Москве. В 1959 г. окончил Московский химико-технологический институт им. Д.И. Менделеева (кафедра технологии органических промежуточных продуктов и красителей). В 1959-62 г.г. работал в Центральной лаборатории Дорогомиловского химического завода им. М.В. Фрунзе. С 1962 г. по настоящее время работает в Институте элементо­органических соединений им. А.Н. Несмеянова РАН. С 1962 по 1989 г.г. – сотрудник лаборатории комплексных металлоорганических катализаторов, которую возглавлял академик М.Е. Вольпин. С 1964 по 1989 г.г. руководил в этой лаборатории группой по фиксации азота. С 1989 г. – заведующий лабораторией металлокомплексной активации малых молекул. В  1972 г. защитил кандидатскую диссертацию, в 1989 г. – докторскую диссертацию. В 1991 г. получил звание профессора. Количество научных публикаций – 302. Является автором открытия СССР “Фиксация молекулярного азота в мягких условиях” (1967 г.). В 1982 г. за исследования в области фиксации азота удостоен Государственной премии СССР.
Область научных интересов: фиксация азота, активация C–H-связей, цвиттер­ионные металлоцены IVБ группы, координационная и каталитическая химия антикраунов.
http://www.ineos.ac....taff6/shur.html

Очень интересен список опубикованных работ - см. на сайте - он в формате Ворда
М-дя... заставляет задуматься... Как же мы далеки от большой науки...

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#88 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 22:27

Так что ж получается? Большая часть народонаселения планеты спокойно спит и даже не подозревает о чудотворном свойстве потреблять молекулярный азот. Кто-то упорно скрывает от граждан механизм усвоения праны-азота! )).

Согласен, список опубликованных работ шикарен, но разве в нем есть ответ на главный вопрос?

Сообщение отредактировал Range Corner: 29 Январь 2013 - 22:43


#89 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 23:09

Видимо, не в поедании азота настоящая фишка. Слишком уж затратен и небезопасен механизм.
Но.
Клеточные механизмы есть.
Уровень как раз рибосомы и митохондрии. Синтез АТФ и свободнорадикальное окисление КИСЛОРОДА. Что создаёт реактогенную среду. Возможно, имеет смысл связаться либо по телефону, либо по мылу с автором работ и позадавть вопросы, но только не так, чтобы это выглядело лепетанием школьников младших классов. Тут крепко думать надо. Потому что, несмотря на открытия и работы мне, к примеру, так и не стало окончательно понятно, ДЛЯ ЧЕГО всё это делается? Наука ради науки? В насквозь милитаризованном обществе СССР? Не верю.
Что было в журналистских и околонаучных кругах?
1.Докфильм о спецназе. Четыре серии. В том числе и серия об институте, где разрабатываются специальные методики, включая радиопротекторы и стимуляторы. И завуалированная фраза о том, что именно это сейчас является остриём исследований. Мозги тут же начинают работать.
2.Хоть и фентезийная серия из сериала "Морские дьяволы", где для пребывания под водой без аппарата очень долго, используются биокатализатор и антидот к нему.  Причём, у одного из героев (Барса) возникает аллергическая реакция в форме сердечной недостаточности. Повторяю - фентези, но предположительно подобная эндогенная реакция может получаться на токсическое действия реактогенных оксидов азота в условиях агрессивной среды из атомарного кислорода. На молекулярном внутриклеточном и внутриорганелльном уровне. Антидотом (назывался старый и новый) вполне может оказываться смесь биокатализаторов и ферментов, связывающих азотистые соединения и ингибиторов свободнорадикального окисления типа солей селена.
3.Изменённый генотип микроорганизмов по проекту "Факел" в НПО Биопрепарат (Кен Алибек - см. его книгу "Осторожно! Биооружие") Никто не мешает использовать для нитрогенизации генетически изменённых прокариот. Хотя бы для внешнего напыления на пакет молекулярных мембран.
4.НПО "Респиратор" с конца 60-х годов не сделал практически ничего нового для развития подводных аппаратов. Все эти ШАП-Р и АВМ-17 это только доделки того, что уже было давным-давно сделано и подгонка советских стандартов регуляторов под международные - ВСЁ. И НИЧЕГО для международных выставок типа ежегодного "Золотого дельфина".  Что? Совсем ничего нового за почти пятьдесят лет не сделали? См. сайт НПО "Респиратор" в Орехово-Зуево. Весь мир каждый год какие-то новинки представляет - что ОМЕР, что Марес, что Аквалунг, что другие фирмы, а тут будто застыли в откровенном многолетнем  самопозоре?
Но!
Зафиксированные открытия  как раз в конце 60-х годов.

Может, и не так. Нужно подробное химико-биологическое обоснование.  И техзадание. Я бы поплавал без скубы. И вообще было бы классно, если бы потреблённый азот вместо декомпрессионной болезни или азотного наркоза пошёл бы на восполнение энергетических и аминокислотных затрат.

Сообщение отредактировал Рамень: 29 Январь 2013 - 23:46

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#90 ЛУТ

ЛУТ

    Беспокойный товарищ

  • Участники
  • PipPip
  • 88 сообщений

Отправлено 30 Январь 2013 - 01:50

Осмелюсь влезть в заумный разговор со своим предположением .
Помню ещё в годах 80-тых, учёные пытались научить сельскохозяйственные растения , усваивать азот из воздуха ,дабы не тратить миллионы на азотные удобрения почвы. Весь проект крутился вокруг симбиоза с бактериями которые и помогут усваивать азот из воздуха , ибо симбиоз помогающий увивать азот из почвы ,уже существует в природе.
Так вот чему всё это я вспомнил :
На уровне моря в теле растворяется примерно 1 л азота. Несколько меньше половины этого объема растворено в жидкостях тела, а остальная часть — в жирах тела. Это связано с тем, что растворимость азота в жире примерно в 5 раз больше, чем в воде.
Так может для усвоения азота растворённого в крови нужна культура бактерий  , и праноедение это симбиоз .
Может есть тайный обряд у монахов практикующих праноедение , и суть этого обряда в банальном заражении культурой бактерий.
Думаю теория как-раз для Фрикенбурга .

#91 Рамень

Рамень

    Негабаритный

  • экспертная группа
  • 1 577 сообщений

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:06

Вроде старой байки начала перестройки:"Ленин - это гриб!"

А оказалось, что не всё так просто, как казалось. Ведь диплом об открытии подразумеват дополнительное вознаграждение учёным-открывателям, дополнительное финансирование их работ... За откровенную лажу в советское время только Кручевскому (и ещё кое-кому) удавалось деньги получать.да и того вместе с его покровителем Тухачевским к стене прислонили. От остальных требовали результата.

Сообщение отредактировал Рамень: 30 Январь 2013 - 09:10

Врач, член редколлегии вестника «Аномалия», НИО «Северный ветер».
Изображение

#92 ЛУТ

ЛУТ

    Беспокойный товарищ

  • Участники
  • PipPip
  • 88 сообщений

Отправлено 30 Январь 2013 - 13:25

Просмотр сообщенияРамень (30 Январь 2013 - 09:06) писал:

Вроде старой байки начала перестройки:"Ленин - это гриб!"
Странное сравнение ,  теории симбиоза и этого бородатого стёба , придуманного скорее всего после "симбиоза " с коноплёй.


Количество микробов, населяющих человеческий организм, в сто раз превышает количество клеток самого организма. Вес микрофлоры желудочно— кишечного тракта взрослого человека достигает трех килограммов. Таким образом, микрофлора — это еще один своеобразный метаболический орган.
Так почему-бы микробам не помогать усваивать азот ?

Так что получается что Ленин не гриб , отчасти он микроб , как впрочем и мы все .

#93 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 30 Январь 2013 - 13:44

Рамень, правильно, выход один - задать вопросы специалисту В.Б.Щуру. Иначе все так и останется фантазиями на тему. Раз есть дипломы на открытия 60-х годов, то в теперешнее время должны быть и химико-биологические обоснования. В публичном доступе их нет, ни вам, ни мне не удалось отыскать их в Интернете. По барабану как будут выглядеть вопросы, главное какими будут ответы.

Просмотр сообщенияЛУТ (30 Январь 2013 - 01:50) писал:

Может есть тайный обряд у монахов практикующих праноедение , и суть этого обряда в банальном заражении культурой бактерий.

Бактериями ботулизма? )).

Просмотр сообщенияЛУТ (30 Январь 2013 - 13:25) писал:

Количество микробов, населяющих человеческий организм, в сто раз превышает количество клеток самого организма. Вес микрофлоры желудочно— кишечного тракта взрослого человека достигает трех килограммов. Таким образом, микрофлора — это еще один своеобразный метаболический орган.
Так почему-бы микробам не помогать усваивать азот ?

А почему они должны помогать усваивать азот? Только потому, что вы пересчитали их количество и вес?

Сообщение отредактировал Range Corner: 30 Январь 2013 - 13:55






Темы с аналогичным тегами праноедение, сыроедение, питание, фрикенбург, шарлатан