нам,скромным немосквичам, было бы интересно посмотреть всех докладчиков.
более того,создать,на сайте,под это дело,видеораздел.
0
Вопрос о полной видеозаписи Зигелевских чтений
Автор
Якобы григорий._*
, 07 Дек 2014 22:34
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 47
#1 Якобы григорий._*
Якобы григорий._*
-
- Гости
Отправлено 07 Декабрь 2014 - 22:34
уважаемые форумчане,нельзя ли,как-нибудь разместить на сайте "экологии непознанного" полную видеозапись "зигелевских чтений".
нам,скромным немосквичам, было бы интересно посмотреть всех докладчиков. более того,создать,на сайте,под это дело,видеораздел.
нам,скромным немосквичам, было бы интересно посмотреть всех докладчиков.
более того,создать,на сайте,под это дело,видеораздел.
#2 Якобы Админ. Общие вопросы_*
Якобы Админ. Общие вопросы_*
-
- Гости
Отправлено 07 Декабрь 2014 - 22:57
Тема разделена: вопрос не имеет ни малейшего отношения к теме, в которой он размещён.
Создана новая тема.
По этой ссылке можно найти много видео с чтений.
Администрация ресурса видеозапись не ведёт и ею в полном виде не располагает.
Пожалуйста, следите за тем, где вы помещаете сообщения.
Создана новая тема.
По этой ссылке можно найти много видео с чтений.
Администрация ресурса видеозапись не ведёт и ею в полном виде не располагает.
Пожалуйста, следите за тем, где вы помещаете сообщения.
#3 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 08 Декабрь 2014 - 13:37
Полную запись кто-то ведёт, и, полагаю, проще связать с ними, в том же ютубе нет проблем это сделать. Там есть контакты.
Лично я полагаю, что это вообще нарушение авторского права и против выкладки без согласования с выступающими (хотя главное, почему это не стоит делать - умножение плотности фриков на сечение интернет-кабеля, оно и так зашкаливает).
PS. В любом случае это, конечно, вопрос не к "форумчанам" как таковым
Лично я полагаю, что это вообще нарушение авторского права и против выкладки без согласования с выступающими (хотя главное, почему это не стоит делать - умножение плотности фриков на сечение интернет-кабеля, оно и так зашкаливает).
PS. В любом случае это, конечно, вопрос не к "форумчанам" как таковым
#4 Якобы григорий._*
Якобы григорий._*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2014 - 12:58
Станислав (08 Декабрь 2014 - 13:37) писал:
Полную запись кто-то ведёт, и, полагаю, проще связать с ними, в том же ютубе нет проблем это сделать. Там есть контакты.
Лично я полагаю, что это вообще нарушение авторского права и против выкладки без согласования с выступающими (хотя главное, почему это не стоит делать - умножение плотности фриков на сечение интернет-кабеля, оно и так зашкаливает).
PS. В любом случае это, конечно, вопрос не к "форумчанам" как таковым
Лично я полагаю, что это вообще нарушение авторского права и против выкладки без согласования с выступающими (хотя главное, почему это не стоит делать - умножение плотности фриков на сечение интернет-кабеля, оно и так зашкаливает).
PS. В любом случае это, конечно, вопрос не к "форумчанам" как таковым
в конце концов,можно отключить соответствующую функцию.
а на счет авторских прав-большинство выступающих горячие энтузиасты
и вряд ли бы стали возражать.....Админ. Общие вопросы (07 Декабрь 2014 - 22:57) писал:
Тема разделена: вопрос не имеет ни малейшего отношения к теме, в которой он размещён.
Создана новая тема.
По этой ссылке можно найти много видео с чтений.
Администрация ресурса видеозапись не ведёт и ею в полном виде не располагает.
Пожалуйста, следите за тем, где вы помещаете сообщения.
Создана новая тема.
По этой ссылке можно найти много видео с чтений.
Администрация ресурса видеозапись не ведёт и ею в полном виде не располагает.
Пожалуйста, следите за тем, где вы помещаете сообщения.
#5 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2014 - 15:23
Я бы и ратовал за такие выкладки, вот только, знаете... Даже, невзирая на плохой канал и неумение, сам бы освоил это дело (если бы получил добро от выступающих).
Мне странно слышать про бесноватого Адольфа, который якобы свалил в Антарктиду, а оттуда в Агарти...
Про спиритизм, выдаваемый за контакты с инопланетным разумом..
Про геологию Марса, которая сводится к обнаружению якобы черепа... (хренасе геология, даже если он там есть)...
Про фотошоп, который выдают за подлинные документы...
Читать названия, где заявлено одно, а вещается обратное... Или получать оголтелую оккультно-религиозную пропаганду под маркой "наука".
И всё это "под крышкой" званий, титулов...
Вне моих сил влиять на программу. Более того, охотно бы печатал тексты выступлений, причём к мероприятию, но так и их получить не удаётся. В чём мы уверены, мы печатаем. Раз в год по обещанию.
Когда всё начиналось четверть века назад, был прекрасный задел и, невзирая на спорность тематики, значительная часть людей были действительно учёными. Это были яркие люди и даже если они заблуждались, они делали это иначе. Я понимаю, почему мог ошибаться, допустим, А.С. Кузовкин со своими "бесформенными" НЛО. Он опирался на те материалы, что у него были. И надо было владеть информацией, чтобы их отождествить с запусковыми эффектами, скажем. Сейчас мы можем это сделать и говорим, что никакие то не НЛО. Но это нормальный процесс. А когда из года в года вам суют... шерстинку, подсвеченную вспышкой и ещё закатывают истерики, когда начинаете объяснять природу этой "аномалии" - нет уж...
С АЭН я с 1991, а в ней с 1994. Мне стыдно за уровень, который сейчас демонстрируют чтения - это уровень всей аномалистики в целом: уже не наука, ещё не религия.
Это не нелояльность организации, это слёзы от бессилия. Понятно, что ничего изменить нельзя и везде то же самое.
Мне странно слышать про бесноватого Адольфа, который якобы свалил в Антарктиду, а оттуда в Агарти...
Про спиритизм, выдаваемый за контакты с инопланетным разумом..
Про геологию Марса, которая сводится к обнаружению якобы черепа... (хренасе геология, даже если он там есть)...
Про фотошоп, который выдают за подлинные документы...
Читать названия, где заявлено одно, а вещается обратное... Или получать оголтелую оккультно-религиозную пропаганду под маркой "наука".
И всё это "под крышкой" званий, титулов...
Вне моих сил влиять на программу. Более того, охотно бы печатал тексты выступлений, причём к мероприятию, но так и их получить не удаётся. В чём мы уверены, мы печатаем. Раз в год по обещанию.
Когда всё начиналось четверть века назад, был прекрасный задел и, невзирая на спорность тематики, значительная часть людей были действительно учёными. Это были яркие люди и даже если они заблуждались, они делали это иначе. Я понимаю, почему мог ошибаться, допустим, А.С. Кузовкин со своими "бесформенными" НЛО. Он опирался на те материалы, что у него были. И надо было владеть информацией, чтобы их отождествить с запусковыми эффектами, скажем. Сейчас мы можем это сделать и говорим, что никакие то не НЛО. Но это нормальный процесс. А когда из года в года вам суют... шерстинку, подсвеченную вспышкой и ещё закатывают истерики, когда начинаете объяснять природу этой "аномалии" - нет уж...
С АЭН я с 1991, а в ней с 1994. Мне стыдно за уровень, который сейчас демонстрируют чтения - это уровень всей аномалистики в целом: уже не наука, ещё не религия.
Это не нелояльность организации, это слёзы от бессилия. Понятно, что ничего изменить нельзя и везде то же самое.
#6 Якобы Cep_*
Якобы Cep_*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2014 - 17:14
Станислав я с Вами полностью согласен. Начиная заниматся сбором случаев с НЛО в 90 г думалось вот еще с десяток увидим и сумеем это понять, На конференциях выступали светилы уфологии той поры и мы начинающие открывали рты от того что они уже зняют. Но годы прошли, сообщений набралось сотни, но -- Количество не переросло в Качество. 
#7 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2014 - 17:37
Нужно было готовить кадры, тогда бы не было слез от бессилия.
#8 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2014 - 17:47
Rocit (09 Декабрь 2014 - 17:37) писал:
Нужно было готовить кадры, тогда бы не было слез от бессилия.
#9 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2014 - 17:59
Станислав (09 Декабрь 2014 - 17:47) писал:
... в области дополнительного образования?
Я просто обращаю внимание, что есть простая аксиома для любой организации (сообщества людей по определенному интересу) - это необходимость привлекать свежую кровь.
Либо готовить кадры с нуля, либо откуда-то привлекать. Без этого любой организации, увы, рано или поздно приходит конец.
#10 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:33
Возможность "готовить кадры" в условиях последних двадцати лет - иллюзия. С 1995 по 2007 мы этим пытались системно заниматься. Могу вывалить гору подтверждений, всё одно по нынешним правилам на классность не влияют, бо старые. Да и не нужно оно никому. Нужен по-прежнему "квалифицированный потребитель" (с) Фурсенко.
Нынешний уровень интересующихся замечательно прослеживается рядом, в темах касательно статьи "уфолога" и "психолога" г-на Тулина. Во Фрикенбурге и здесь легко найдётся. Выученик А.Б. Петухова, которого то в дерьмо втаптывает, то на аватары лепит. Но дело не в перепадах настроения гражданина. Дело в том, что гр-н Тулин замечательно в своём сочинении "Молодёжь и уфология" всё изложил. Халявы - и денег побольше.
Не копаться в архивах аля Герштейн, не мокнуть под дождём... дайте! ДАЙТЕ! Всё сразу и ни за що...
На сайт, что ли, выложить сие откровение?
Теперь смотрим сюда: если бы не подчищали раз в 2-3 месяца пользователей, их было бы уже несколько тысяч. Пишут... десять-пятнадцать где-то, да? Остальных можно смело вычищать (как по мне, так нужно, но я перестал щадить людей, к своему стыду - а надо). 99% остальных после регистрации вообще не появляются.
О человеке из сетей можно многое узнать сейчас. Я представляю 90 % пришедших. Многим бы потрындеть там, где мы с Вами будем размышлять. А ведь когда-то, действительно, и жить хочется. И пожрать не помешает. Изложить Космическую Истину... (а на хрена, когда тут всякий и сам горазд свой вариант оной истины изложить)?.
За наши занятия аномальщиной не платят. Мы платим. И всегда платили, даже когда были контракты - их ни на что не хватало. Я подозреваю нескольких человек, которым на это дают деньги, из всей толпы "исследователей". Но и то - за другое дают. Скорее, за увод максимума прочих потенциально талантливых от серьёзных занятий.
Тут можно много что ещё понаписать, но тема-то была о "полной видеозаписи"...
Так вот, у меня есть какое-то количество старых видеозаписей, без пары последних лет. Хотите выложить - стучитесь, копируйте и кладите. Вырезав кое-что (что - готов сказать отдельно).
Своё мнение по каждому материалу или докладу здесь высказывать не стану, ни к чему оно...
Нынешний уровень интересующихся замечательно прослеживается рядом, в темах касательно статьи "уфолога" и "психолога" г-на Тулина. Во Фрикенбурге и здесь легко найдётся. Выученик А.Б. Петухова, которого то в дерьмо втаптывает, то на аватары лепит. Но дело не в перепадах настроения гражданина. Дело в том, что гр-н Тулин замечательно в своём сочинении "Молодёжь и уфология" всё изложил. Халявы - и денег побольше.
Не копаться в архивах аля Герштейн, не мокнуть под дождём... дайте! ДАЙТЕ! Всё сразу и ни за що...
На сайт, что ли, выложить сие откровение?
Теперь смотрим сюда: если бы не подчищали раз в 2-3 месяца пользователей, их было бы уже несколько тысяч. Пишут... десять-пятнадцать где-то, да? Остальных можно смело вычищать (как по мне, так нужно, но я перестал щадить людей, к своему стыду - а надо). 99% остальных после регистрации вообще не появляются.
О человеке из сетей можно многое узнать сейчас. Я представляю 90 % пришедших. Многим бы потрындеть там, где мы с Вами будем размышлять. А ведь когда-то, действительно, и жить хочется. И пожрать не помешает. Изложить Космическую Истину... (а на хрена, когда тут всякий и сам горазд свой вариант оной истины изложить)?.
За наши занятия аномальщиной не платят. Мы платим. И всегда платили, даже когда были контракты - их ни на что не хватало. Я подозреваю нескольких человек, которым на это дают деньги, из всей толпы "исследователей". Но и то - за другое дают. Скорее, за увод максимума прочих потенциально талантливых от серьёзных занятий.
Тут можно много что ещё понаписать, но тема-то была о "полной видеозаписи"...
Так вот, у меня есть какое-то количество старых видеозаписей, без пары последних лет. Хотите выложить - стучитесь, копируйте и кладите. Вырезав кое-что (что - готов сказать отдельно).
Своё мнение по каждому материалу или докладу здесь высказывать не стану, ни к чему оно...
#11 Якобы григорий._*
Якобы григорий._*
-
- Гости
Отправлено 10 Декабрь 2014 - 16:39
Станислав (09 Декабрь 2014 - 15:23) писал:
Я бы и ратовал за такие выкладки, вот только, знаете... Даже, невзирая на плохой канал и неумение, сам бы освоил это дело (если бы получил добро от выступающих).
! если бы,в свое время, аномальщики всех мастей получили гос.поддержку и финансирование! как в тех худ.фильмам и компьютерных играх,где шикарные лаборатории дают,порою,"неожиданный" результат 
маргинализации,по большей части,аномальщикам удалось бы избежать.
впрочем...и маргиналы-это тоже процесс! и почему бы им не выступать...ведь это просто...просто интересно и любопытно послушать.
а после,в некоторой перспективе,когда государство созреет,до поддержки! наука "уфология" обязательно предоставит результат....ведь он есть...и уже сегодня.
Сообщение отредактировал Станислав: 10 Декабрь 2014 - 17:01
ИЗБЫТОЧНОЕ ЦИТИРОВАНИЕ. НЕ НУЖНО ЭТОГО ДЕЛАТЬ. ТОЛЬКО НУЖНУЮ ЧАСТЬ ПОСТА
#12 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 10 Декабрь 2014 - 17:10
"- Поручик, вы любите детей?
- Нет, но сам процесс!"
Ерунда это. Процесс ради процесса сами знаете, как называется.
Господдержка... была. Не в нужном объёме, но была. Впрочем, и не в том, как писали про все эти мегатонны рублей. Столько тоже не было, то брехня и фантазии.
Правда, думаю, Вы ошибаетесь насчет удалось бы избежать маргинализации. Здесь другие причины, они и в СШП через тем же путём пошли.
Если в уфологии будут результаты, это будет уже не UFO-логия
И, кстати, не задумывались ли Вы, чем опасны разного рода фрики? Все эти истории о построенных телепортах, машинах времени, летающих кастрюльках, золотых чашах каких-нибудь, 2012-х по счёту концах светы?..
В принципе, последний вопрос - ко всем заинтересованным.
- Нет, но сам процесс!"
Ерунда это. Процесс ради процесса сами знаете, как называется.
Господдержка... была. Не в нужном объёме, но была. Впрочем, и не в том, как писали про все эти мегатонны рублей. Столько тоже не было, то брехня и фантазии.
Правда, думаю, Вы ошибаетесь насчет удалось бы избежать маргинализации. Здесь другие причины, они и в СШП через тем же путём пошли.
Если в уфологии будут результаты, это будет уже не UFO-логия
И, кстати, не задумывались ли Вы, чем опасны разного рода фрики? Все эти истории о построенных телепортах, машинах времени, летающих кастрюльках, золотых чашах каких-нибудь, 2012-х по счёту концах светы?..
В принципе, последний вопрос - ко всем заинтересованным.
#13 Якобы григорий._*
Якобы григорий._*
-
- Гости
Отправлено 11 Декабрь 2014 - 15:15
они могут быть опасны тем,что уводят в сторону.
хотя, некоторые из них,как кажется мне,совершенному непрофессионалу,в этих делах.
могут вполне оказаться непризнанными гениями
по прошествии некоторых времен...)
хотя, некоторые из них,как кажется мне,совершенному непрофессионалу,в этих делах.
могут вполне оказаться непризнанными гениями
по прошествии некоторых времен...)
#14 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 11 Декабрь 2014 - 16:48
В этих делах нет профессионалов.
Но есть другие вещи, выстраданные самим ходом познания.
Нет чести в том, чтобы задурить голову себе и другим. Но Ваш вариант - лишь часть ответа, как ни парадоксально. Даже исторический пример не столь давний имеется, яркий и пренаглядный.
Не из вредности продолжаю ждать ответов.
Но есть другие вещи, выстраданные самим ходом познания.
Нет чести в том, чтобы задурить голову себе и другим. Но Ваш вариант - лишь часть ответа, как ни парадоксально. Даже исторический пример не столь давний имеется, яркий и пренаглядный.
Не из вредности продолжаю ждать ответов.
#15 Якобы Татьяна Ф._*
Якобы Татьяна Ф._*
-
- Гости
Отправлено 12 Декабрь 2014 - 20:59
григорий. (10 Декабрь 2014 - 16:39) писал:
если бы,в свое время, аномальщики всех мастей получили гос.поддержку и финансирование! как в тех худ.фильмам и компьютерных играх,где шикарные лаборатории дают,порою,"неожиданный" результат... маргинализации,по большей части,аномальщикам удалось бы избежать.
А маргинализация - не в отсутствии или наличии финансирования, а в головах и психике. Так что, возможно, "бодливой корове бог рог не даёт"
Цитата
впрочем...и маргиналы-это тоже процесс! и почему бы им не выступать...ведь это просто...просто интересно и любопытно послушать.
Когда первые доминируют, любое мероприятие превращается в шоубиз. Возможно, такое положение вещей кому-то или чему-то очень на руку.Бездумье же и некритичность восприятия - опаснейшие "игрушки"...
Цитата
а после,в некоторой перспективе,когда государство созреет,до поддержки! наука "уфология" обязательно предоставит результат..
)Уфология - та, что мы с вами имеем на нашем с вами уровне, - не наука, ибо мы с вами не располагаем объектом исследования как таковым. Если где-то кто-то им располагает, то там и наука. Только уже не UFOлогия, согласитесь
Цитата
ведь он есть...и уже сегодня.
#16 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 16:38
все что там звучит-результат 
! я так понимаю,что "экология непознанного" против самой уфологии,как таковой? 
то есть,идет попытка перейти,на какой-то другой уровень! а ведь классика-это как раз самое то и оно...что вы перечислили.
что вы слышали ! некритичность-очень плохо,согласен! но и излишней критичностью можно все уничтожить.
в смысле,уфологию,как таковую....в принципе,сейчас это и происходит! все аномальщики выясняют отношения,друг с другом.
в своей "критичности"! а нужно объединение....как в старые добрые времена! когда владимир ажажа рулил союзуфоцентром.
а сейчас? куча академий и ассоциаций...разброд и шатание! а ведь все-уважаемые люди,с техническими степенями в образовании...
вот,что значит свобода действий,она сыграла злую шутку.....вместо расцвета-упадок всего движения.
! я так понимаю,что "экология непознанного" против самой уфологии,как таковой? то есть,идет попытка перейти,на какой-то другой уровень! а ведь классика-это как раз самое то и оно...что вы перечислили.
что вы слышали
! некритичность-очень плохо,согласен! но и излишней критичностью можно все уничтожить.в смысле,уфологию,как таковую....в принципе,сейчас это и происходит! все аномальщики выясняют отношения,друг с другом.
в своей "критичности"! а нужно объединение....как в старые добрые времена! когда владимир ажажа рулил союзуфоцентром.
а сейчас? куча академий и ассоциаций...разброд и шатание! а ведь все-уважаемые люди,с техническими степенями в образовании...
вот,что значит свобода действий,она сыграла злую шутку.....вместо расцвета-упадок всего движения.
#17 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 17:07
То есть если я выйду на трибуну и заявлю, что еле суши с марсианами и у них три ноги - это будет считаться результатом?
И - как ни парадоксально, но мы, даже принадлежа к одному объединению, имеем право на личные мнения, которые вовсе не обязательно совпадают; поэтому не стоит обобщать широчайшими мазками типа "организация... против... как таковой". Это никак не вытекает ни из моих слов, ни из высказываний коллеги.
А вообще Вы плохо знаете историю отечественной уфологии. Возможно, поскольку Вы не вели исследований или еще по какой-то причине.
Кстати, как давно Вы этими вопросами занимаетесь (или интересуетесь)? И - первое или второе?
И - как ни парадоксально, но мы, даже принадлежа к одному объединению, имеем право на личные мнения, которые вовсе не обязательно совпадают; поэтому не стоит обобщать широчайшими мазками типа "организация... против... как таковой". Это никак не вытекает ни из моих слов, ни из высказываний коллеги.
А вообще Вы плохо знаете историю отечественной уфологии. Возможно, поскольку Вы не вели исследований или еще по какой-то причине.
Кстати, как давно Вы этими вопросами занимаетесь (или интересуетесь)? И - первое или второе?
#18 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 17:15
Григорий! Я не думаю, что сейчас -
Во первых - надо понимать что было за *движение*. Если бурное образование групп то да, имелась такая эпидемия. Но в сущности - именно *эпидемия*. Собиралось несколько школьников + один взрослый +один пенсионер = *Исследовательский Центр* (как минимум). Деятельность в основном сводилась к обмену вырезками из газет и тому подобному. А так как *тарелки * на голову не часто падают - то дальше или *разбег*, или - уклон в *шизотерику контактную*.
Но по сути - произошел естественный отбор. Осталось мало - и это хорошо.
В подтверждение - все эти группы периода *расцвета уфологии* ничего не нашли конкретного, ничего толком не сняли на видео (касаясь основной темы ) и в принципе - просто поняли, что сенсаций в хорошем смысле этого слова - мало и они редки.
Цитата
.вместо расцвета-упадок всего движения.
Но по сути - произошел естественный отбор. Осталось мало - и это хорошо.
В подтверждение - все эти группы периода *расцвета уфологии* ничего не нашли конкретного, ничего толком не сняли на видео (касаясь основной темы ) и в принципе - просто поняли, что сенсаций в хорошем смысле этого слова - мало и они редки.
Сообщение отредактировал Сергей: 13 Декабрь 2014 - 17:17
#19 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 17:40
нет конечно...ничего я не вел никогда,просто интересовался,время от времени так...читал,смотрел
широчайшие мазки? да,а почему бы не намазать? сила в широком....в широком и творческом подходе.
а разобщение-вредно,это факт! еще никогда оно не помогало.
если тут утверждается,что уфология-не наука,потому что нет "объекта".
и все,в таком духе....интересно,разделяет ли семенов такую позицию?
речь не идет о том,чтобы запрещать иметь мнение,нет! речь о фактической междуусобице,о тянущих одеяло.
странный естественный отбор,что в итоге практически не родилось подлинной серьезной "организации",из тех многих групп? слово "организация" не нравится многим,но я его употреблю.
так...читал,смотрел широчайшие мазки? да,а почему бы не намазать? сила в широком....в широком и творческом подходе.
а разобщение-вредно,это факт! еще никогда оно не помогало.
если тут утверждается,что уфология-не наука,потому что нет "объекта".
и все,в таком духе....интересно,разделяет ли семенов такую позицию?
речь не идет о том,чтобы запрещать иметь мнение,нет! речь о фактической междуусобице,о тянущих одеяло.
Сергей (13 Декабрь 2014 - 17:15) писал:
Во первых - надо понимать что было за *движение*. Если бурное образование групп то да, имелась такая эпидемия. Но в сущности - именно *эпидемия*. Собиралось несколько школьников + один взрослый +один пенсионер = *Исследовательский Центр* (как минимум). Деятельность в основном сводилась к обмену вырезками из газет и тому подобному. А так как *тарелки * на голову не часто падают - то дальше или *разбег*, или - уклон в *шизотерику контактную*.
Но по сути - произошел естественный отбор. Осталось мало - и это хорошо.
В подтверждение - все эти группы периода *расцвета уфологии* ничего не нашли конкретного, ничего толком не сняли на видео (касаясь основной темы ) и в принципе - просто поняли, что сенсаций в хорошем смысле этого слова - мало и они редки.
Но по сути - произошел естественный отбор. Осталось мало - и это хорошо.
В подтверждение - все эти группы периода *расцвета уфологии* ничего не нашли конкретного, ничего толком не сняли на видео (касаясь основной темы ) и в принципе - просто поняли, что сенсаций в хорошем смысле этого слова - мало и они редки.
Сообщение отредактировал Станислав: 13 Декабрь 2014 - 18:35
ПОВТОРНО: ИЗБЫТОЧНОЕ ЦИТИРОВАНИЕ НЕДОПУСТИМО
#20 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 17:44
А что такое на Ваш взгляд *серьезная организация*?
то типа ...
по каким признакам (с точки Вашего личного мнения) аттестацию проводить?
то типа ...
по каким признакам (с точки Вашего личного мнения) аттестацию проводить?
#21 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 17:56
Сергей (13 Декабрь 2014 - 17:44) писал:
А что такое на Ваш взгляд *серьезная организация*?
то типа ...
по каким признакам (с точки Вашего личного мнения) аттестацию проводить?
то типа ...
по каким признакам (с точки Вашего личного мнения) аттестацию проводить?
понимаете,что я имею в виду? а почему так? вот маленький пример....ажажа скандалил с собственной дочерью,из-за фамилии
!и так у уфологов,сегодня к сожалению,во всем....а где-то надо и с государственной машины брать пример.
там все академики под одной крышей.
#22 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 18:00
Повторю вопрос, на который так и не получил ответа: "Если я выйду на трибуну и заявлю, что еле суши с марсианами и у них три ноги - это будет считаться результатом?"
#23 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 18:01
Ну по поводу *госмашины*.. Это типа с *перестройками*, развалом СССР? Хо-ороший примерчик.. 
А ничего, что Академия Наук таки немножко финансируется государством и худо - бедно, но дает практическую отдачу в виде разработок всяких?
Вы все-таки конкретнее обозначьте - какой видите идеальную группу?
(Ближе к телу! - сказал хирург)..
А ничего, что Академия Наук таки немножко финансируется государством и худо - бедно, но дает практическую отдачу в виде разработок всяких?
Вы все-таки конкретнее обозначьте - какой видите идеальную группу?
(Ближе к телу! - сказал хирург)..
#24 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 18:27
Станислав (13 Декабрь 2014 - 18:00) писал:
Повторю вопрос, на который так и не получил ответа: "Если я выйду на трибуну и заявлю, что еле суши с марсианами и у них три ноги - это будет считаться результатом?"
почему нет? всякое возможно...Сергей (13 Декабрь 2014 - 18:01) писал:
Ну по поводу *госмашины*.. Это типа с *перестройками*, развалом СССР? Хо-ороший примерчик..
А ничего, что Академия Наук таки немножко финансируется государством и худо - бедно, но дает практическую отдачу в виде разработок всяких?
Вы все-таки конкретнее обозначьте - какой видите идеальную группу?
(Ближе к телу! - сказал хирург)..
А ничего, что Академия Наук таки немножко финансируется государством и худо - бедно, но дает практическую отдачу в виде разработок всяких?
Вы все-таки конкретнее обозначьте - какой видите идеальную группу?
(Ближе к телу! - сказал хирург)..
идеального конечно же не может быть ничего и нигде.
везде будут изъяны и конфликты личных интересов.
даже если и возникнет уфологический аналог большой "академии",вместо многих нынешних раздробленных.
но...сначала он должен возникнуть,чтобы заставить РАН считаться с собой...все остальное приложится.
#25 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 18:34
Григорий! *Детектор лжи* предназначен именно для опознания лжи - но не более того. Если человек искренне заблуждается - то этот прибор только покажет, что человек не врет сознательно. Если придет пациент из психушки и скажет, что он - Наполеон, то прибор покажет что он говорит правду. Потому что - сам человек в это верит!
По поводу того, что РАН можно заставить *считаться с собой* - так откройте что-то новое и тогда Вас будут уважать не только в РАН, но и во всем мире. Но для этого - надо что-то сделать реальное. А для того, что бы что-то сделать, опять же соответственно надо иметь четкий план. Вы вот не хотите или не можете кратко обозначить что такое *идеальная группа*. Так если нет представление даже по типу *как мы должны начинать* - так о чем вообще речь? Естественно, что с таким подходом все группы бывшие и распались. Они хотели, но не знали как..
По поводу того, что РАН можно заставить *считаться с собой* - так откройте что-то новое и тогда Вас будут уважать не только в РАН, но и во всем мире. Но для этого - надо что-то сделать реальное. А для того, что бы что-то сделать, опять же соответственно надо иметь четкий план. Вы вот не хотите или не можете кратко обозначить что такое *идеальная группа*. Так если нет представление даже по типу *как мы должны начинать* - так о чем вообще речь? Естественно, что с таким подходом все группы бывшие и распались. Они хотели, но не знали как..
Сообщение отредактировал Сергей: 13 Декабрь 2014 - 18:36
#26 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 18:45
Сергей (13 Декабрь 2014 - 18:34) писал:
Так если нет представление даже по типу *как мы должны начинать* - так о чем вообще речь? Естественно, что с таким подходом все группы бывшие и распались. Они хотели, но не знали как..
мой посыл-он юридический,скажем так! что...без юридически оформленной ЕДИНОЙ структуры,в масштабах страны(для начала) уфология обречена на маргинализацию и распад.
собственно,это все...
Сообщение отредактировал Станислав: 13 Декабрь 2014 - 18:48
ТРЕТИЙ РАЗ: НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЕ ЦЕЛИКОМ, иначе придётся применять штрафные санкции.
#27 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 18:46
М-да... сложный случай, если не сказать, тяжёлый.
Подозреваю, Вы вольно или, вернее, невольно подменяете понятия. Не говорю уже, что детектор лжи прекрасно обманывается, а человек прекрасно самообманывается.
Рискну лишь обратить внимание на ряд скорбных моментов, иначе придётся писать многабукафный трактат.
Слово "результат" в русском языке имеет значение конечного итога, следствия, завершающего собой какие-нибудь действия, явления и т.п.
В научной деятельности (если уж мы затрагиваем группу понятий, оканчивающихся на "-логия", т.е. имеющих отношение к науке) голословное утверждение результатом являться не может, да и проверяется оно иными средствами, нежели детектор лжи.
Любая АН считается не с "группой", но, если уж говорить опять же о научном изучении, с наличием предмета исследований, а отдельно - с подходами к его изучению.
Сколько бы ни была многочисленная религиозная группа, с ней нет смысла считаться, если она говорит о религии. Это область вне научного интереса, разве только изучать её мифологию, социальные процессы и прочая.
Подавляющее количество так называемых аномальных явлений наипрекраснейше объясняется без выделения их в особую группу. Здесь по соседству милейший господин нестеров демонстрирует нам наборы мусора, птичек и другой фигни, страстно утверждая их НЛОшно-аномальную природу. У нормального исследователя-любителя, не говоря уже о серьёзном учёном, это не может вызывать ничего, кроме смеха. И я сам смеюсь (и не могу не смеяться по этому поводу).
Что это означает? Очень просто: что в данном случае НЕТ предмета для разговора.
Когда предмет для разговора, надлежащим образом оформленный, появляется, разговор прекрасно идёт. Это из опыта наших разысканий. В подавляющем большинстве случаев, опять же, находится не мистическое объяснение. Оно не противоречит логике (чем грешат в значительной массе любители выступать на известных трибунах в разных местах), не обращается к эмоциям (мне нет дела до того, кто какую фамилию использует - это ВНЕ НАУКИ), фактам (о... тут Вам целый специальный раздел форума в помощь) и пр. Да, блин, к науке и настоящей эзотерике (не науке, но хотя бы целостной традиционной системе) то, что они вещают
И я почти соглашусь с Сергеем: хотели, но не знали как. Просто даже не знали, как хотеть, что для этого надо сделать хотя бы.
В итоге - бесконечное продуцирование фейков и демагогия... Если Вы были хотя бы на одних ЗЧ, стоило бы послушать "кулуарные" разговоры...
Наблюдения по горячим следам (никак не соберусь дописать заметки в блог, пока пусть здесь будут):
Язык сам даёт нам знания для постижения мира. Вот слово «разум»: РА – это бог солнца, не какой-то там египетский, а сам создатель! А дальше – три ума. Ну написано же: «Три ума». Духовный, психический и…
У столика с «Аномалией» вот уже десять минут с истово просветлёнными лицами говорят о глубинном и изначальном сакральном смысле слова «Ра», об Истинном Ведическом Христианстве, заговоре рептилоидов, цепляя буквально каждого проходящего в надежде получить согласие. Практически все и соглашаются. Одновременно возносят хвалу Иисусу из Назарета – арийцу и русскому, жертве иудейского заговора.
Это, чё, сорри, наука, * * * * ??
С трибун - 99% то же самое несут. На разных тусовках, замечу.
PS. Полагаю, вопрос стоит задать напрямую Александру Евгеньевичу. Это легко сделать - контакты на сайте к Вашим услугам.
UPD. По следам нового сообщения. Идея, конечно, красивая. Мне даже известен один почтенный господин, который объявил, что объединит всю отечественную уфологию под одну крышу (не буду его называть). Вот только "в одну телегу впрясть не можно коня и трепетную лань". Не будут честные исследователи работать под одной крышей с нечистоплотными фантазёрами, домыслы которых ведут к очередной вариации на тему бреда времён расцвета общества Туле. Это - то, что Вы предпочли обойти молчанием выше.
Так и я - предпочту взаимодействовать со скептиками, а не с адептами хрен знает чего. Если скептик не тупой (а на фиг нам тупые кто угодно), мы с ним всегда разберёмся. Наверное, это не одиночное мнение.
Подозреваю, Вы вольно или, вернее, невольно подменяете понятия. Не говорю уже, что детектор лжи прекрасно обманывается, а человек прекрасно самообманывается.
Рискну лишь обратить внимание на ряд скорбных моментов, иначе придётся писать многабукафный трактат.
Слово "результат" в русском языке имеет значение конечного итога, следствия, завершающего собой какие-нибудь действия, явления и т.п.
В научной деятельности (если уж мы затрагиваем группу понятий, оканчивающихся на "-логия", т.е. имеющих отношение к науке) голословное утверждение результатом являться не может, да и проверяется оно иными средствами, нежели детектор лжи.
Любая АН считается не с "группой", но, если уж говорить опять же о научном изучении, с наличием предмета исследований, а отдельно - с подходами к его изучению.
Сколько бы ни была многочисленная религиозная группа, с ней нет смысла считаться, если она говорит о религии. Это область вне научного интереса, разве только изучать её мифологию, социальные процессы и прочая.
Подавляющее количество так называемых аномальных явлений наипрекраснейше объясняется без выделения их в особую группу. Здесь по соседству милейший господин нестеров демонстрирует нам наборы мусора, птичек и другой фигни, страстно утверждая их НЛОшно-аномальную природу. У нормального исследователя-любителя, не говоря уже о серьёзном учёном, это не может вызывать ничего, кроме смеха. И я сам смеюсь (и не могу не смеяться по этому поводу).
Что это означает? Очень просто: что в данном случае НЕТ предмета для разговора.
Когда предмет для разговора, надлежащим образом оформленный, появляется, разговор прекрасно идёт. Это из опыта наших разысканий. В подавляющем большинстве случаев, опять же, находится не мистическое объяснение. Оно не противоречит логике (чем грешат в значительной массе любители выступать на известных трибунах в разных местах), не обращается к эмоциям (мне нет дела до того, кто какую фамилию использует - это ВНЕ НАУКИ), фактам (о... тут Вам целый специальный раздел форума в помощь) и пр. Да, блин, к науке и настоящей эзотерике (не науке, но хотя бы целостной традиционной системе) то, что они вещают
И я почти соглашусь с Сергеем: хотели, но не знали как. Просто даже не знали, как хотеть, что для этого надо сделать хотя бы.
В итоге - бесконечное продуцирование фейков и демагогия... Если Вы были хотя бы на одних ЗЧ, стоило бы послушать "кулуарные" разговоры...
Наблюдения по горячим следам (никак не соберусь дописать заметки в блог, пока пусть здесь будут):
Язык сам даёт нам знания для постижения мира. Вот слово «разум»: РА – это бог солнца, не какой-то там египетский, а сам создатель! А дальше – три ума. Ну написано же: «Три ума». Духовный, психический и…
У столика с «Аномалией» вот уже десять минут с истово просветлёнными лицами говорят о глубинном и изначальном сакральном смысле слова «Ра», об Истинном Ведическом Христианстве, заговоре рептилоидов, цепляя буквально каждого проходящего в надежде получить согласие. Практически все и соглашаются. Одновременно возносят хвалу Иисусу из Назарета – арийцу и русскому, жертве иудейского заговора.
Это, чё, сорри, наука, * * * * ??
С трибун - 99% то же самое несут. На разных тусовках, замечу.
PS.
Цитата
разделяет ли семенов такую позицию?
UPD. По следам нового сообщения. Идея, конечно, красивая. Мне даже известен один почтенный господин, который объявил, что объединит всю отечественную уфологию под одну крышу (не буду его называть). Вот только "в одну телегу впрясть не можно коня и трепетную лань". Не будут честные исследователи работать под одной крышей с нечистоплотными фантазёрами, домыслы которых ведут к очередной вариации на тему бреда времён расцвета общества Туле. Это - то, что Вы предпочли обойти молчанием выше.
Так и я - предпочту взаимодействовать со скептиками, а не с адептами хрен знает чего. Если скептик не тупой (а на фиг нам тупые кто угодно), мы с ним всегда разберёмся. Наверное, это не одиночное мнение.
#28 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 18:54
Григорий! Вы знаете.. без удостоверения конечно уфологам со стороны инопланетян никакой веры нет. Вы ведь не можете купить хорошую фотокамеру и сидеть в засаде на НЛО, не имея при себе удостоверения сотрудника научно - общественной организации - не так ли? тут надо все юридически оформить - иначе не покажутся.. они такие!! 
#29 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 19:07
это не просто красивая идея,сергей и станислав....это суровая необходимость.
в такой юридически оформленной конфедерации,которая со временем неизбежно самоочистится от фриков.
или,по крайней мере,фрики не будут ей мешать и не будут на нее влиять.
а сегодня,какой-нибудь молодой человек,допустим заинтересован.
хочет прийти...но не знает куда? тут вам и космопоиск,и экология непознанного,и аипуфо и...много много чего еще !
в общем сами понимаете..." в единстве" наша сила.
в такой юридически оформленной конфедерации,которая со временем неизбежно самоочистится от фриков.
или,по крайней мере,фрики не будут ей мешать и не будут на нее влиять.
а сегодня,какой-нибудь молодой человек,допустим заинтересован.
хочет прийти...но не знает куда?
тут вам и космопоиск,и экология непознанного,и аипуфо и...много много чего еще !в общем сами понимаете..." в единстве" наша сила.
#30 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 19:14
Немного вспоминая молодость.. Я когда-то был на Второй Уфологической Конференции в Москве. Председательствовал именно Ажажа. Был полный зал. Приезжали туда по приглашениям. Три дня взапар заседали. А как же.. Кто только там не выступал! Чуть не экстрасенсы по потолку бегать пытались. Одну компашку со скандалам выперли из зала - монархисты или чего-то вроде этого свои *пять копеек* пытались под шумок вставить..
Но вот во время показа на большом экране слайдов кто-то тупо пытается сфотографировать экран с фотовспышкой. Многократно.. А ведь вроде как исследователи съехались..
Во времена *руления Ажажи*..
Григорий! Если молодой парень хочет участвовать в работе какой-то группы - так пусть он определиться что хочет конкретно, по какой теме и что он сам может предложить. А потом - посмотрит и изучит *кто чем конкретно дышит* и что есть *на выходе*. Сам поймет куда идти (и стоит ли).
Но вот во время показа на большом экране слайдов кто-то тупо пытается сфотографировать экран с фотовспышкой. Многократно.. А ведь вроде как исследователи съехались..
Во времена *руления Ажажи*..
Григорий! Если молодой парень хочет участвовать в работе какой-то группы - так пусть он определиться что хочет конкретно, по какой теме и что он сам может предложить. А потом - посмотрит и изучит *кто чем конкретно дышит* и что есть *на выходе*. Сам поймет куда идти (и стоит ли).
Сообщение отредактировал Сергей: 13 Декабрь 2014 - 19:15
#31 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 20:28
Ох, добрейшие господа, вы и в самом деле не вполне знакомы с историей аномалистических объединений... Иначе бы много хихикали, читая эту тему.
Григорий, гляньте со 2 страницы темы здесь. Там и на предысторию ссылок было, вроде бы.
Много Вы знаете молодых людей, которые заинтересованы? По-настоящему заинтересованы? Готовы тратить своё время, деньги, силы... не выпендриваться, если их иной раз потыкают носом?.. Меня до сих пор тычут, приходится терпеть.
В одной тусовке (организации) ничего не требуют. Только ставь лайки, не вякай поперёк, не нарушай публично (sic!) правил и ни за что не отвечай. Охотно принимают.
В другой требуют планы, отчёты, объяснения - "почему так, а с чего бы, а докажи"... В общем, напротив, отвечай по полной. Тоже охотно примут. Но, как ни крути, потребуют. А нет, дык и ни туда ни сюда нет.
Имхо, это более верный подход. Но он же непривлекателен... Ответственности-то не хочется. В третьих и четвёртых вариантах её тоже нет.
Знаете, сколько за последние два года отсеялось "заинтересованных"?
И я могу сказать, почему. Неважны формальные причины, важно, что чуда на халяву не дают и в него не верят, в собственном опыте сомневаются и осмеливаются пересматривать, порою - жёстко. И не сюсюкают, "ах, вы наши перспективненькие..." А сидеть и обрабатывать горы материалов, анализировать там, искать что-то, кнопки давить, опять же - скушнэ. Это не рывок на стадионе - "бац"! - и выхожу я, весь в белом. Это тяга. Бурлаки, да ещё река обмелевшая.
Баблосы-баксы-рублики тоже приходится только вкладывать. Не получать. Оба-на...
Я не верю, что на такое "заинтересованные" найдутся. Найдутся - получат всё, что возможно, и чуть-чуть больше. Но - не верю.
Как и в то, что фрики сами отсеются. Печальная статистика говорит, скорее, что отсеиваются адекватные. А организации медленно превращаются в пародию на себя. Очень больно такое говорить, но таковы факты.
Григорий, гляньте со 2 страницы темы здесь. Там и на предысторию ссылок было, вроде бы.
Много Вы знаете молодых людей, которые заинтересованы? По-настоящему заинтересованы? Готовы тратить своё время, деньги, силы... не выпендриваться, если их иной раз потыкают носом?.. Меня до сих пор тычут, приходится терпеть.
В одной тусовке (организации) ничего не требуют. Только ставь лайки, не вякай поперёк, не нарушай публично (sic!) правил и ни за что не отвечай. Охотно принимают.
В другой требуют планы, отчёты, объяснения - "почему так, а с чего бы, а докажи"... В общем, напротив, отвечай по полной. Тоже охотно примут. Но, как ни крути, потребуют. А нет, дык и ни туда ни сюда нет.
Имхо, это более верный подход. Но он же непривлекателен... Ответственности-то не хочется. В третьих и четвёртых вариантах её тоже нет.
Знаете, сколько за последние два года отсеялось "заинтересованных"?
И я могу сказать, почему. Неважны формальные причины, важно, что чуда на халяву не дают и в него не верят, в собственном опыте сомневаются и осмеливаются пересматривать, порою - жёстко. И не сюсюкают, "ах, вы наши перспективненькие..." А сидеть и обрабатывать горы материалов, анализировать там, искать что-то, кнопки давить, опять же - скушнэ. Это не рывок на стадионе - "бац"! - и выхожу я, весь в белом. Это тяга. Бурлаки, да ещё река обмелевшая.
Баблосы-баксы-рублики тоже приходится только вкладывать. Не получать. Оба-на...
Я не верю, что на такое "заинтересованные" найдутся. Найдутся - получат всё, что возможно, и чуть-чуть больше. Но - не верю.
Как и в то, что фрики сами отсеются. Печальная статистика говорит, скорее, что отсеиваются адекватные. А организации медленно превращаются в пародию на себя. Очень больно такое говорить, но таковы факты.
#32 Якобы Mikhail Gershtein_*
Якобы Mikhail Gershtein_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 21:11
Когда уфологи вдруг получают много денег на исследования, это не всегда к добру. Потому что деньги платят либо в ожидании практических, в бизнесе применимых результатов и быстро прекращают при их отсутствии, либо, чтобы держать уфологов под контролем.
Тут недавно полицейский Грег Вальдез, сын "того самого" Гейба Вальдеза, повыносил мусор из избы, рассказав кое-какие детали насчет организации NIDS и фактической покупке крупнейшей уфологической организации США, MUFON, вместе с людьми и архивами. Его отец работал на NIDS и был связан подпиской о неразглашении, но после его смерти Грег, никакой подпиской не озадаченный, рассказал, что это была разведоперация с целью парализовать серьезную уфологию, ну и заодно оценить, что в этой области сделано и как это можно применить. Деградация MUFON сейчас более чем очевидна для тех, кто хотя бы читает их журнал. Новое руководство не стесняется даже использовать при телепиаре фальшивые документы об НЛО: http://www.blueblurr...ndate-0463.html . В общем, печально это все.
Про нашу страну вообще молчу. За последние пять лет нашелся только 1 (один) человек, который, узнав от меня, что в уфологии вообще-то нужно работать и получив от меня конкретное задание, не убежал тут же к ВЧ или в другую уфоманскую группу, а честно его выполнил.
Тут недавно полицейский Грег Вальдез, сын "того самого" Гейба Вальдеза, повыносил мусор из избы, рассказав кое-какие детали насчет организации NIDS и фактической покупке крупнейшей уфологической организации США, MUFON, вместе с людьми и архивами. Его отец работал на NIDS и был связан подпиской о неразглашении, но после его смерти Грег, никакой подпиской не озадаченный, рассказал, что это была разведоперация с целью парализовать серьезную уфологию, ну и заодно оценить, что в этой области сделано и как это можно применить. Деградация MUFON сейчас более чем очевидна для тех, кто хотя бы читает их журнал. Новое руководство не стесняется даже использовать при телепиаре фальшивые документы об НЛО: http://www.blueblurr...ndate-0463.html . В общем, печально это все.
Про нашу страну вообще молчу. За последние пять лет нашелся только 1 (один) человек, который, узнав от меня, что в уфологии вообще-то нужно работать и получив от меня конкретное задание, не убежал тут же к ВЧ или в другую уфоманскую группу, а честно его выполнил.
#33 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 21:54
Mikhail Gershtein (13 Декабрь 2014 - 21:11) писал:
Тут недавно полицейский Грег Вальдез, сын "того самого" Гейба Вальдеза, повыносил мусор из избы, рассказав кое-какие детали насчет организации NIDS и фактической покупке крупнейшей уфологической организации США, MUFON, вместе с людьми и архивами.
Поэтому и перехватили управление...
NIDS, как известно, расследовал интереснейшие случаи на ранчо Скинуокер, участники давали подписку о неразглашении, видимо, нам досталась лишь верхушка айсберга. А сама частная научная организация действуют в чьих-то "скрывательных" интересах.
#34 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 22:58
Совершенно не обязательно искать конспирологию даже... достаточно внутренней дури, а эти "игры" могут быть даже продуктом личных галлюцинаций рассказчиков. Впрочем, не быть тоже могут. Но первое скорее.
А (к теме) множить количество сомнительных материалов? Пусть кто-то карму себе и портит, но не я
А (к теме) множить количество сомнительных материалов? Пусть кто-то карму себе и портит, но не я
#35 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 23:20
Станислав (13 Декабрь 2014 - 22:58) писал:
Совершенно не обязательно искать конспирологию даже...
http://www.nicap.org...all-IUR1994.htm
http://www.philipcop....com/nicap.html
#36 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Декабрь 2014 - 23:23
Дык речь-то не о них
#37 Якобы Mikhail Gershtein_*
Якобы Mikhail Gershtein_*
-
- Гости
Отправлено 14 Декабрь 2014 - 01:02
Станислав (13 Декабрь 2014 - 23:23) писал:
Дык речь-то не о них
#38 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 14 Декабрь 2014 - 01:13
Повторно: речь не о них.
#39 Якобы Mikhail Gershtein_*
Якобы Mikhail Gershtein_*
-
- Гости
Отправлено 14 Декабрь 2014 - 01:19
Станислав (14 Декабрь 2014 - 01:13) писал:
Повторно: речь не о них.
#40 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 14 Декабрь 2014 - 02:34
Уровень всех мероприятий примерно одинаков. И никакие тайные силы не нужны, ты прав... своя дурь, она впереди всех уфовозов, не только паровых...
Говорю ж: как быть, если от кое-чего старого за голову впору хватиться, а всей разницы, что готов это признавать. Публично тоже. И то, что на подобное способны дроби, а не единицы, вовсе не греет. Напротив, покрываешься холодным потом.
Говорю ж: как быть, если от кое-чего старого за голову впору хватиться, а всей разницы, что готов это признавать. Публично тоже. И то, что на подобное способны дроби, а не единицы, вовсе не греет. Напротив, покрываешься холодным потом.
#41 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 16 Декабрь 2014 - 13:05
станислав и сергей...вот,пожалуйста,михаил очень точно выразил основную прблему.
в своем последнем сообщении
в своем последнем сообщении
#42 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 16 Декабрь 2014 - 15:53
И Вы предлагаете это тиражировать постредством видео, чтобы "дурь каждому видна была"? Дык не видна, её всерьёз воспринимают.
#43 Якобы Darklight_*
Якобы Darklight_*
-
- Гости
Отправлено 03 Январь 2015 - 22:27
Это сейчас время такое что все хотят много и сразу и чтоб заметили и чтоб похвалили и чего нибудь дали. Григорий, вы бы предложили бы что конкретное, путь какой то, КАК объединить. А то говрите вы слова такие правильные а за ними что есть-то? А делать это все должен кто-то но не вы, да? Ну и чего тогда говорить -то?
#44 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 15 Январь 2015 - 18:13
Darklight (03 Январь 2015 - 22:27) писал:
Это сейчас время такое что все хотят много и сразу и чтоб заметили и чтоб похвалили и чего нибудь дали. Григорий, вы бы предложили бы что конкретное, путь какой то, КАК объединить. А то говрите вы слова такие правильные а за ними что есть-то? А делать это все должен кто-то но не вы, да? Ну и чего тогда говорить -то?
за ними стоит просто взгляд скромного наблюдателя
......а делать это должна патриархи,от уфологии,авторитетные люди.....семенов-ажажа....чернобров.если уж патриархи не могут договориться перестать кидаться какашками
а наше дело маленькое.либо науку( не науку) кому как нравится,вообще закрывать...
#45 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 15 Январь 2015 - 19:32
Ну да... вот приедет барин, барин нас рассудит, ага.
Делать должны ЛЮДИ. В том-то и соль, что в науке-то нет понятия "маленького дела". И с прочим тоже как-то так...
А авторитет вещь почти всегда дутая. И в ряде случаев это очень легко показать.
Однако позиция ждать до опупения, "чего сверьху вумныя люди скажуть", как по мне, изначально порочна.
Берите - и делайте, не только потребляйте.
Какой там президент сказал: "Работать надо!"
А один вождь, что всегда живой, ещё очень давно заметил как-то вроде того, что "перед тем, как объединиться, надо хорошо размежеваться".
Делать должны ЛЮДИ. В том-то и соль, что в науке-то нет понятия "маленького дела". И с прочим тоже как-то так...
А авторитет вещь почти всегда дутая. И в ряде случаев это очень легко показать.
Однако позиция ждать до опупения, "чего сверьху вумныя люди скажуть", как по мне, изначально порочна.
Берите - и делайте, не только потребляйте.
Какой там президент сказал: "Работать надо!"
А один вождь, что всегда живой, ещё очень давно заметил как-то вроде того, что "перед тем, как объединиться, надо хорошо размежеваться".
#46 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 15 Январь 2015 - 19:58
тут не совсем решают люди...это чисто административный процесс 
....должен быть лидер: по заслугам,по годам,по имени....потом и его преемник,а под ними совет! само размежевание явно затянулось и даже искусственно продолжается,что науку явно двигает назад! значит,кому-то это выгодно....и даже по коммерческим интересам,рискну предположить,что 
....должен быть лидер: по заслугам,по годам,по имени....потом и его преемник,а под ними совет! само размежевание явно затянулось и даже искусственно продолжается,что науку явно двигает назад! значит,кому-то это выгодно....и даже по коммерческим интересам,рискну предположить,что
#47 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 15 Январь 2015 - 20:38
Люди. Именно что ЛЮДИ. В демократическом, так сказать, обществе... *
Лидер (если он есть) никому ничего не должен, вообще-то. А как только начинается администрирование, наука кончается. Опять же примеры налицо. Второй прикол, что в ряде случаев её и не было изначально.
Кроме того, какими... сиськами-масиськами мерить заслуги? Годами, потраченными на самоублажение и самообман вкупе с обманом других в многочисленных телепередачках? на страницах СМИ и книг?
Имя тут тоже никоим образом не авторитет. Авторитетом в науке пользуется только объективное знание. Нормальное научное исследование это, прежде всего, честность по отношению к себе и к своему делу. И готовность служить делу ради знания.
Что же до коммерческих интересов... Где у нас, к **** ****, коммерция? Конкретно?
Знаете, я был бы рад хоть что-то "на этом" заработать. Та же "Аномалия" не просто убыточна, она чёрная дыра какая-то. Если я нарисую тут, чего она пусть даже лично мне и моей семье стоит все эти годы, Вы не поверите.
Такова, увы, плата за возможность писать правду. А правда неденежна и мало кому интересна. На брехне заработать было бы можно, вот только компромисс невозможен.
Свидетельством тому, кстати, десяток пишущих на полторы сотни молчащих и тыщу, наверно, удалённых с этого форума. Частью оскорблённых и обиженных за то, что им не стали поддакивать.
Вы готовы привести подтверждения наличию объективного знания об аномальном, кроме того, что иногда нечто вроде бы где-то?
Готовы подобрать материалы в номер просто так, перевести, вычитать - и не уронить планки качества?
Готовы не обращать внимания, когда вам в лицо говорят "критика моих докладов есть личный наезд и оскорбление меня" [это ПОЧТИ ДОСЛОВНО]
Готовы лизнуть кому-то что-то по заказу, потому что неважно, какую ахинею этот человек несёт, зато он на слуху и вообще полковник. Значит, его особо любить надо - ведь на него толпа прибежит?
И где здесь то продвижение вперёд, за которое Вы так ратуете?
__
* Я, правда, не сторонник демократии. Её в моей профессии нет и быть не может.
Лидер (если он есть) никому ничего не должен, вообще-то. А как только начинается администрирование, наука кончается. Опять же примеры налицо. Второй прикол, что в ряде случаев её и не было изначально.
Кроме того, какими... сиськами-масиськами мерить заслуги? Годами, потраченными на самоублажение и самообман вкупе с обманом других в многочисленных телепередачках? на страницах СМИ и книг?
Имя тут тоже никоим образом не авторитет. Авторитетом в науке пользуется только объективное знание. Нормальное научное исследование это, прежде всего, честность по отношению к себе и к своему делу. И готовность служить делу ради знания.
Что же до коммерческих интересов... Где у нас, к **** ****, коммерция? Конкретно?
Знаете, я был бы рад хоть что-то "на этом" заработать. Та же "Аномалия" не просто убыточна, она чёрная дыра какая-то. Если я нарисую тут, чего она пусть даже лично мне и моей семье стоит все эти годы, Вы не поверите.
Такова, увы, плата за возможность писать правду. А правда неденежна и мало кому интересна. На брехне заработать было бы можно, вот только компромисс невозможен.
Свидетельством тому, кстати, десяток пишущих на полторы сотни молчащих и тыщу, наверно, удалённых с этого форума. Частью оскорблённых и обиженных за то, что им не стали поддакивать.
Вы готовы привести подтверждения наличию объективного знания об аномальном, кроме того, что иногда нечто вроде бы где-то?
Готовы подобрать материалы в номер просто так, перевести, вычитать - и не уронить планки качества?
Готовы не обращать внимания, когда вам в лицо говорят "критика моих докладов есть личный наезд и оскорбление меня" [это ПОЧТИ ДОСЛОВНО]
Готовы лизнуть кому-то что-то по заказу, потому что неважно, какую ахинею этот человек несёт, зато он на слуху и вообще полковник. Значит, его особо любить надо - ведь на него толпа прибежит?
И где здесь то продвижение вперёд, за которое Вы так ратуете?
__
* Я, правда, не сторонник демократии. Её в моей профессии нет и быть не может.
#48 Якобы григорий_*
Якобы григорий_*
-
- Гости
Отправлено 31 Август 2015 - 11:39
ладно,станислав,дело все равно идет вперед извините,что так надолго запропал,переключимся теперь на что-нибудь иное
извините,что так надолго запропал,переключимся теперь на что-нибудь иное
