Филадельфийский эксперимент по-русски?

Немного повторюсь:

А вот наткнулась в инете на занятную статейку и задумалась, а не повторять ли у нас в России по тихому так "Филадельфийский эксперимент"....


Эсминец нового поколения ВМФ России будет невидим для противника

Новости | Страна

13:06 | 19.06.2009

Перспективный эсминец российского ВМФ будет многоцелевым, оснащен ударным управляемым ракетным оружием и почти невидим для противника . Эту информацию сообщил сегодня источник, близкий к управлению военного ведомства, отвечающему за поставку кораблей, морского вооружения и военной техники.

Тендер по выбору проекта эсминца нового поколения для ВМФ планируется провести до конца года. Тогда же начнутся научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по формированию облика перспективного корабля, которые завершатся примерно через три года.

Читайте также: Новые испытания ракеты " Булава " пройдут в конце июля

Эсминец нового поколения будет многоцелевым, его основным предназначением станет борьба, как с наземными целями для поддержки десанта, так и с надводными силами противника, а также противовоздушная и противолодочная оборона, сообщает ИТАР-ТАСС. Для этого новый корабль оснастят ударным управляемым ракетным оружием и усиленной системой ПВО. Планируется также использование боевой информационно-управляющей системы нового поколения.

Особенностью конструкции нового эсминца станут элементы "невидимости". Кроме того, значительно повысится уровень его автоматизации, в связи с чем придется увеличить удельный вес вспомогательных энергетических установок. На эсминце предусмотрят ангар для 2 противолодочных вертолётов. Корабль дальней морской зоны будет иметь почти неограниченную мореходность и скорость хода свыше 30 узлов. Количество экипажа будет уменьшено, что улучшит качество обитаемости эсминца. При этом его стандартное водоизмещение достигнет почти 9 тыс т. По мнению эксперта, наиболее серьезные шансы получить заказ на строительство нового корабля у "Судостроительного завода "Северная верфь".

В настоящее время в российском ВМФ имеется семь эсминцев проекта 956 типа "Сарыч". Это большие многоцелевые ракетные корабли, вооружённые восемью пусковыми установками противокорабельных ракет "Москит", зенитно-ракетным комплексом "Ураган", двумя спаренными автоматическими артустановками калибра 130 мм, двумя спаренными торпедными аппаратами, противолодочными реактивными бомбометами РБУ-6000. Зенитные ракеты способны атаковать и наземные цели, орудия и торпеды предназначены для использования против подводных лодок и кораблей на небольшой дистанции. Имеется вертолётная площадка. Стандартное водоизмещение составляет 6500 тонн.

И заодно повторю выдержку из энциклопедии о технологиях "Стелс" провиденную 071 в другой теме:

Вот выдержка из энциклопедии

Применительно к авиации стелс-технологии — комплекс методов маскировки боевых самолётов и вертолётов посредством специально разработанных радиопоглощающих материалов и конструкций фюзеляжа, позволяющих уменьшать отражение электромагнитных волн и за счет этого проникать незамеченным в воздушное пространство противника. Поверхность самолёта собирают из нескольких тысяч плоских треугольников специального волнопоглощающего материала. Но так как добиться полного поглощения волн независимо от угла падения технологически практически невозможно, главной целью является отражение волн таким образом, чтобы отражённый сигнал не вернулся в точку, откуда он пришёл (к радиолокационной станции противника).

Вот что же будем иметь в случае с кораблем, тут уже точно форма корпуса останется не изменой?

Сообщение отредактировал elona6: 13 Июль 2009 - 19:51

elona6 (13.7.2009, 19:43) писал:

Эля, с чего ты взяла? корпуса у таких судов совсем другие

Сообщение отредактировал 71: 16 Июль 2009 - 23:55

И что это? Прообраз подводного НЛО ? Это чья такая хреновина? Напоминает подводную лодку капитана Немо...просто чудовище....

Только вот упомянутая в статье серия эсминцев типа Сарач , внешне выглядит по иному:


Что ты на это скажешь?

Сообщение отредактировал АЭН: 17 Июль 2009 - 00:55

elona6 (17.7.2009, 0:13) писал:

То, что мне говорила ты.... пользуйся ПРОВЕРЕННЫМИ источниками

смотри здесь....
http://www.warships....raft/21630.html

Сообщение отредактировал 71: 17 Июль 2009 - 01:37

071, это что-то напутал, мы про серию эсминцев "Сарыч" говорим, а не про серию кораблей "Буян"- это раз, а потом.....

Цитата

И где же ты там все это уместишь? Судя по при виденной тобою картинке, там столько места нет на изображенном корабле....

Сообщение отредактировал elona6: 17 Июль 2009 - 11:22

Правильная ссылка.
"Элементы невидимости" - это части надстроек в том виде, какой приведен на картинке выше, т.е. настолько искажающие радиолокационный образ корабля, что его невозможно идентифицировать. К сказкам о Филадельфийском эксперименте отношения не имеет.

Цитата

Не факт...время покажет...ждать осталось не долго...да и не такие уж это сказки на первый взгляд...см. Теорию относительности А.Эйнштейна ( не по учебнику, а по другим книжкам) и Теорию поля...хотя бы под ред. Ландау....а потом подумайте.....

Сообщение отредактировал elona6: 17 Июль 2009 - 16:57

Цитата

http://www.army.lv/?s=111&id=181

Да... красота да и только...Главное что бы последствия первого плавания всей этой красоты не стали бы такими как у "Титаника", или еще куда круче...Например, столкновение такого корабля - невидимки с атомной подлодкой...Что тогда будет?Страшно даже представить...

Вспоминаю 1988й год. Зима. Где-то январь или февраль. Фарватер на Финском заливе.
А из страны в массовом порядке пытаются утечь "засекреченные физики или шизики". Короче - "яшки".
Пытаются дойти до фарватера, чтобы их там взяли на борт заграничные суда.
Но не учитывают одной маленькой детали - работы РЛС ПТНов на малоразмерные цели.
Ведь определяют не столько металл (что лучше, конечно, потому что ярче лоцируется), сколько сам факт объекта.
Потому чётко определяются и резиновые лодки, и даже отдельные головы пловцов. Даже в шторма. Потому что есть даже такие тренировочные программы по разделению следов гребней волн от малоразмерных целей.
Так вот к зиме 88-го. ПТН с одной из наших застав берёт засечку некоей малоразмерной цели, движущейся по льду в сторону "фронта" - то есть - к Нитке. Сперва даже думали похерить это дело, приняв за собак, но всё-таки решили перебдеть, дали команду, и застава была поднята в ружьё.
Как оказалось - не зря.
Взяли типичного "яшку" на переделанном для ледового движения велосипеде, в маскхалате, как раз из тех самых "физиков". В общем - доставили в отряд, он получил своё. А ребята получили медали.
Так что радар радару рознь.
Они все отличаются друг от друга, и там, где что-то не берётся локаторами с одними характеристиками, перекрывается системами с другими параметрами.
Как и подводное простанство - разными видами датчиков и сонаров. Особенно в охраняемых акваториях портов и военных баз.
Да и что такое 57-мм пушка против калибров береговых батарей...
Такой же почти калибр, как на ранних КВ первых серий.
И вся эта многомиллионная начинка и сверхдорогостоящие материалы ради ЭТОГО калибра????
А что до наших производителей судов...
Что ж тогда новый флагман заказывают во Франции?

Да к стати, основной принцип действия атомных подводных лодок- скрытность...Этим они и славятся, и  пока без всяких там нано элементов невидимости прекрасно выполняют свои боевые задачи...Правда иногда именно из-за скрытности сталкиваются друг с другом...так что то ли еще будет...

Сообщение отредактировал elona6: 04 Август 2009 - 19:53

shurikon (4.8.2009, 17:38) писал:

Любой корабль не будет различим на расстоянии 21 километра т.к. окажется за линией горизонта . Чтобы на таком расстоянии корабль оказался в зоне прямой видимости нужно забраться на 20-ти метровый маяк (ссылка).

Валерас (4.8.2009, 21:54) писал:

Не учёл собственную высоту корабля. И наблюдатель/локатор не ниже 5 м. Видно.

Да и какова будет эффективность работы его пушки такой, какую обычно для прямой наводки используют с расстояния 21 км?
Это "Буратино" до 70 км работают. И "Смерчи" с "Ураганами" (как раз то, что устанавливается на указанных сериях кораблей).
Вот это - системы. Это я понимаю.
Если там, где работает "Буратино", офицеры просто теряют интерес к полю боя...
Потому что не остаётся ничего...
А тут, что-то странное...
Если, конечно, к этому добавлены ракетные системы, такие, как наши "Москиты". Или универсальные огневые системы, как на "Молнии" (что была показана в "Особенностях национальной рыбалки":"Да я авианосец могу на дно пустить! Ну, если получится..." Потому что реально - может.)

Так может нам просто не все сказали в статье той, может там не пушки а нанопушки с нано зарядом....и элементами невидимости?

Нано? А как это?
Ты представляешь себе 57 миллиметров?
ЧТО туда можно загнать из ВВ?
Да и любые переносные зенитные ракетные системы или гранатомёты будут более, чем вдвое больше калибром! А тут ТАКОЕ на боевом корабле... Что-то малосерьёзно. Скорее, это судно для поимки нарушителей, для ловли пиратов или контарбандистов. Вот тут - согласен - тут и корабельный Гатлинг более, чем (помнишь в том же фильме "Особенности ... рыбалки", из такой корабельной шестиствольной пушки системы Гатлинга "рогатку" расстреливали.)
Если хорошая скорострельность (а Гатлинг работает так, что вместо очередей кажется, будто луч вылетает из ствола - только "фыррр", малиновое пламя - и серия взрывов по директрисе.)
Вот моторки пиратов и скоростники контрабандистов вышибать - самое милое дело. И локатор такого невоенного корабля действительно не успеет определить. Только вот скорость указана небольшая.
Ряд кораблей береговой охраны США имеет на вооружении высокоскоростные яхты и глиссеры. Со скоростью чуть ли не вдвое бОльшей.
Это у нас флагман "Карелия" развивал 35 узлов и считался на то время (80-е годы) "самым быстроходным из ПСКРов" лужской базы.

Ну ...нано ВВ и эффект другой будет...Потому что это нано если  простым зыком и кратко сказать, то же самое вещество с определенными "добавками" приготовленными по специальным технологиям...совсем чуть чуть и все...то же вещество начинает обладать уже другими свойствами....

Это мне ни о чём не говорит.
Это уже что-то из области гомеопатии.
Было бы что-то реально эффективным - те же американцы не создавали бы "Мать всех бомб" с десятитонным зарядом.

Зы...просто сугубо научным языком сие в двух словах не объяснишь....это отдельную тему надо делать....хотела я тут создать Нанотехнологии и НЛО вот как раз что бы объяснить...а по по простому...морская ракушка - вот тебе и природный высокопрочный наноматериал...

Э-э-э-э...
Переведи...
Убедительно прошу модератора перенести последние сообщения о нанотехнологиях в отдельную тему на ветку - по усмотрению модератора.

elona6 (13.7.2009, 19:43) писал:

Уже. Случилось. Неудачно.

Боюсь что обсуждаемый нами корабль ждет судьба "Титаника" и Филадельфийского эксперимента  в смеси....Есть такое предчувствие. Но тут одно из двух либо в статье что-то напутали те кто ее писал, либо не досказано что-то , скорее второе....

Не зря же про испытания "Булавы" сказали, что это "не кризис технологии, а кризис управления".
Чему возмутилось военно-морское начальство и дало какие-то невразумительные отповеди, которые выглядели совершенно неубедительно.
Ну да - проще двести пятдесят попов в армию загнать на генерал-лейтенантские зарплаты (серьёзно - таково в среднем звание командиров бригад, а имменно на такое довольствие хотят поставить попов в армии.), чем потратиться на развитие НИОКР. Вот смотришь передачу "Оружие будущего" и охреневаешь - сколько тратится на американского солдата (!), а у нас офицера (!) обязывают САМОГО покупать себе форму...
Ещё бы сказали - "Хочешь ездить на танке - покупай его себе сам..."
Но от нашего военного начальства ещё и не такого можно дождаться...
Военная медицина не нужна (ну нет травматизма и болезней в армии! Да и на войне не убивают и не травмируют.) - так переведём её в гражданскую сферу...

Рамень, по поводу того что военная медицины не нужна.....
Зы...А нам уже давно второй Чернобыль нужен, что бы мозги на место встали....А то уже забывать стали чем лучевая болезнь от пищевого отравления отличается. Да  и гражданские то клиники специализированные то же развалили окончательно....Так что вспоминается анекдот:
Что надо делать во время ядерного взрыва? Надо завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище. А почему медленно? Что бы не создавать паники....

А свалить все на человеческий фактор куда проще, чем искать или оглашать реальную причину не удачи испытаний....В общем то так же как и в случае с атомной подлодкой "Курск"...Только вот почему то не кто не принимает в расчет, что человеческий фактор может быть следствием, а не причиной, именно следствием например того же не понятного нам внешнего воздействия на человеческий мозг...

Сообщение отредактировал elona6: 05 Август 2009 - 10:20

Спрочно в номер -
те, у кого есть канал Дискавери - в 20.00 будет рубрика "Оружие будущего" - как раз насчёт эффекта "невидимости" - технологии в армии США.

А это уже было и не раз по телеканалу Звезда...Этот тоже вообще канал МО и очень познавательный...

У меня нет Звезды. Но есть Дискавери.

Рамень (5.8.2009, 23:08) писал:

А у меня на оборот...ну впрочем и то и то интересно и по теме....

А вот статейка неплохая.. По данной теме (кажется сюда подойдет?)
http://www.jobs.ua/b..._articles/4/93/

См. здесь. В электронном получерновом виде книга М.Г. про этот и другие фейки уже несколько лет есть на сайте, её обсуждение (и текст вроде бы тоже) - на форуме, а в "Аномалии" - много полезных картинок. Сколько-то номеров ещё есть в редакции

Извиняюсь. Но набрал в поисковике форумном "Филадельфийский эксперимент"  и выбрал раздел поиска по блогам. Результат - нулевой. Попробовал по форумам - выдало три раздела. К сожалению, что-то не найду раздела общего поиска везде.
Материалов на сайте много. И если не знаешь где искать..

(Администрация в который раз сулит)  В общем, есть надежда, что вот-вот будет удобнее. Dum spiro spero

Сергей (17 Февраль 2016 - 21:57) писал:

А при чем тут вообще филадельфийский эксперимент. На большинстве судостроительных заводов уже лет шестьдесят идут аналоги филадельфийского эксперимента. Только судостроители, да впрочем и судоремонтники, прекрасно знают, что называется это размагничивание. Филадельфийский эксперимент - это просто начала этого процесса, первые испытания. Когда со стороны смотрели на это люди, которые понятия не имели чего это вдруг корабль кабелями окручивают, им в голову лезли всякие бредовые идеи .. и получился филадельфийский эксперимент.

А невидимость кораблей - первый пост - совершенно не означает, что они станут невидимыми для глаз людей. Их невидимость - это лишь иллюзия невидимости для различного рода сканирования.

Ну если быть принципиальным., то вся истина этого эксперимента по сути - защита кораблей от магнитных мин. Остальное - полная  чепуха.

По сути - да.