Перейти к содержимому


- - - - -

Похоже, начинается

Автор Якобы grvakh_* , 01 Апр 2009 15:15

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 86

#1 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 15:15

О важности и значении циклов солнечной активности, в т.ч. для аномальных явлений разного рода писать не буду - о них знают многие, в и-нете несложно найти информаци.

Очень вовремя выведенный спутник наблюдения за Солнцем передает свежие данные:

"Как раз сейчас на наших глазах от формирования отдельных пятен Солнце переходит к образованию настоящих поясов активности нового солнечного цикла."
http://gazeta.ru/sci...a_2968338.shtml

"...нынешний минимум активности затянулся примерно на два года"

#2 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 16:17

Два года затишья?

#3 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 18:33

Да.  Плюс-минус точность определения самой продолжительности 11-летнего солнечного цикла (обычно от 10 до 12 лет цикл продолжается).  Высказывались даже опасения, что это начало очередного "минимума Маундера" - периода, когда эти циклы практически не фиксировались.

#4 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 00:29

Pеакция на массовое лицезрение недавно вышедшего на экраны фильма "Знамение" ("Knowing"), в котором Земля обгорает от массивного извержения солнечной плазмы. :)

#5 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2009 - 13:42

Просмотр сообщенияSergey (3.4.2009, 0:29) писал:

Pеакция на массовое лицезрение недавно вышедшего на экраны фильма "Знамение" ("Knowing"), в котором Земля обгорает от массивного извержения солнечной плазмы. :)

http://energyland.info/news-show-22186

поделиться новостью    12:48, 4 Апреля 09
Солнце погрузит Землю во тьму 22 сентября 2012 года

Агентство NASA совместно с Национальной академией наук США осуществило расчеты по гипотетическому сценарию бомбардировки Земли зарядом плазмы и опубликовало доклад «Угрозы космической погоды: социальные и экономические последствия».

#6 Якобы Darklight_*

Якобы Darklight_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2009 - 17:54

Цитата

Высказывались даже опасения, что это начало очередного "минимума Маундера" - периода, когда эти циклы практически не фиксировались.

А почему именно опасения?

#7 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2009 - 20:07

Потому что предсказуемость поведения Солнца уменьшится.

#8 Якобы Vik_*

Якобы Vik_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 02:07

Просмотр сообщенияgrvakh (1.4.2009, 14:15) писал:

"Как раз сейчас на наших глазах от формирования отдельных пятен Солнце переходит к образованию настоящих поясов активности нового солнечного цикла."
http://gazeta.ru/sci..._2968338.shtml
А вот и первоисточник информации: http://www.tesis.lebedev.ru
Можно ослеживать ежедневно и еженощно солнечную активность

Сообщение отредактировал Vik: 07 Апрель 2009 - 02:08

#9 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2009 - 16:29

На мой взгляд очень полезная ссылка на научные данные о прогнозе солнечной активности!

========
2 DarkLight

А вот - пример опасений относительно солнечной активности. К счастью, не оправдавшихся.
http://rnd.cnews.ru/...09/04/02/342890

"Уже сейчас данные NASA свидетельствуют о существенном - на 0,02% в видимом и 6% в жестком ультрафиолетовом диапазонах - снижении активности светила по сравнению с солнечным минимумом 1996 года."

Проценты весьма значимы.

#10 Якобы Mimo_*

Якобы Mimo_*
  • Гости

Отправлено 21 Апрель 2009 - 22:10

На Солнце произошли крупнейшие в этом году выбросы вещества

ТЕСИС - наблюдения в линии HeII 304 A от 17 апреля 2009 года. Температура плазмы около 80 000 градусов.

Изображение
ТЕСИС наблюдает выброс гигантского солнечного протуберанца 17 апреля 2008 года


Крупнейшие за последний год выбросы вещества из атмосферы Солнца были зарегистрированы космическими телескопами ТЕСИС на борту спутника КОРОНАС-ФОТОН. Инструменты, работающие в режиме исследования переходного слоя Солнца, в течение 10 часов наблюдали, как на краю Солнца при полном отсутствии видимой активности был неожиданно сформирован и выброшен в межпланетное пространство исполинский протуберанец протяженностью более 600 000 километров.

Хотя скорость выбрасываемого вещества достигала нескольких сотен километров в секунду, это не гарантирует, что плазма, ушедшая сейчас из атмосферы Солнца, больше не вернется обратно. Обычно скорости протуберанца недостаточны для преодоления силы притяжения Солнца, и через некоторое время выброшенное вещество падает вниз, рассеиваясь по солнечной поверхности. Как будет на этот раз покажут наблюдения.

Телескопы ТЕСИС будут следить за этой областью солнечной атмосферы еще и по другой причине. Траектории, по которым движутся протуберанцы, довольно точно отражают топологию магнитного поля Солнца на соответствующих высотах (горячая плазма как бы растекается по линиям поля, показывая их реальную структуру). В данном случае, благодаря необычным размерам протуберанца, есть шанс увидеть структуру магнитного поля Солнца на гигантских высотах, до 2 солнечных радиусов.

Впрочем, даже если протуберанец сможет преодолеть силы притяжения нашей звезды, он практически не имеет шансов встретиться с Землей. Развитие выброса происходит на восточном лимбе Солнца, который имеет наименьшую геоэффективность из всех видимых солнечных долгот. Причина в том, что межпланетные линии магнитного поля, выходящие из этой области Солнца, проходят мимо нашей планеты.

Зато при текущей конфигурации планет и поля, эти линии упираются в Марс. Это значит, что именно на поверхности этой планеты может через несколько дней закончить свою жизнь обнаруженный сегодня объект.

Обсерватория ТЕСИС (ФИАН)
© ТЕСИС: www.tesis.lebedev.ru

Все новости проекта ТЕСИС можно читать на http://www.tesis.leb...ject_diary.html

Сообщение отредактировал Mimo: 21 Апрель 2009 - 22:12

#11 Якобы Mimo_*

Якобы Mimo_*
  • Гости

Отправлено 08 Май 2009 - 10:54

Время на Солнце словно повернуло вспять.

Как будто в насмешку над астрофизиками всего мира, всю первую половину 2009 года пытающимися разглядеть на поверхности нашей звезды признаки начала нового цикла, Солнце 30 апреля выбросило из глубин казалось бы давно разрушенные магнитные поля предыдущего цикла активности. Едва появившись на поверхности, только что всплывшая активная область старого цикла, произвела целый фейерверк солнечных вспышек - около 15 за первые 12 часов. Это почти в два раза превысило суммарную вспышечную активность Солнца за все четыре месяца текущего года.

далее - см. http://www.tesis.leb...is_20090503.php

#12 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 17 Май 2009 - 14:26

Прикинув на досуге, пришел к утешительным выводам: электрооборудование в железных коробках выживет. Например внутри танков, БТР, в шахтах "оружия возмездия" - они рассчитаны на примение после ядерного удара, когда электромагнитный импульс тоже не слабый. Очевидно, есть и другие защищенные места.

#13 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 17 Май 2009 - 23:43

Просмотр сообщенияVelesich (17.5.2009, 14:26) писал:

Прикинув на досуге, пришел к утешительным выводам: электрооборудование в железных коробках выживет. Например внутри танков, БТР, в шахтах "оружия возмездия" - они рассчитаны на примение после ядерного удара, когда электромагнитный импульс тоже не слабый. Очевидно, есть и другие защищенные места.

Просто выключенное оборудование.
Или если есть обычные предохранители - поменять и - ладно.
А микросхемы - повисят в "рыбе" (форма навязанного импульса) и постепенно вернутся к норме (на это, кстати, электормагнитные боеприпасы (ЭМБП) и рассчитаны)

#14 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 06:01

Ни фига. Незащищенное оборудование (неэкранированное), имеющее любые достаточно серьезные обмотки (типа электромагнита дверного звонка), при электромагнитном импульсе достаточной мощности либо горят, либо спекаются, что ничуть не лучше.

#15 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 10:43

Ну да ну да - индукционное возбуждение, токи Ампера и всё такое (вот как раз токи Ампера при избыточной нагрузке на недостаточное сечение провода мы проходили как раз осенью, кто видел, тот помнит - уже отремонтировал, всего-то посчитать нагрузку нужно было, как положено, сечение провода и ток предохранителей).
Но ведь всё более-менее нормальное оборудование экранируется ВСЕГДА. Вот сидим за компьютером - а он в металлическом кожухе, а нормальные евророзетки ВСЕГДА заземлены.
ЧЕГО опасаться?
Статика стечёт на "массу". А импульс не пройдёт через кожух.
И ЧТО мешает сделать элементарные кожухи из металлической сетки?
С заземлением. Не хватает стационарного - вбей метр водопроводной трубы. Не хватает метра - вбей три. У нас для стационарной киловаттной станции (Р-140М) двух метров дюймовой трубы вполне хватало. А для мобильной Р-140Д вообще полметра вбитого уголка из 5-мм стали хватало. Плюс провод заземления где-то 7-8 квадратов (не меньше!). Точно также, как на фидера набрасывали этот же провод во время грозы (обеспечение защиты колебательных контуров на приёмных и передающих антеннах, когда с антенны разряд проходит не через этот контур, сжигая катушки и конденсаторы, а напрямую в землю). Но как иногда при дальних разрядах било! Особенно, если двумя руками за этот провод держишься. Хоть вся станция и выключена. Но поля антенн метров по тридцать, а то и более (для КВ-то!)
Эффект-то ожидается тот же самый, что и от гроз, так что и меры безопасности - всё те же.
И давным-давно отработаны на практике. Уже десятки лет назад. Поэтому я бы паники не стал поднимать понапрасну. Сигнал ЩЙВ в эфир, выключение станции и заземление фидеров. Вот и всё!
На технике же, может помнишь, одно время куча машин с "хвостами" ездила? Ленточка такая из электропроводящей резины за машинами волочилась - всё статику на землю снимали, чтобы лишних пробоев не было и электрика не горела. Или продолжают такие же хвосты из цепи таскать за собой наливники (бензовозы) - уже во избежание искры при появлении разности потенциалов и возможного воспламенения горючки. Но это - пока не появились нормальные компьютеры для автомобилей, которые в автоматическом режиме управляют электробезопасностью цепей. В том числе и при внезапных перепадах напряжения или перегреве проводов (потому что при закорачивании они всегда греются до образования дуги включительно (а какой дым валит, когда мгновенно выгорает по полметра изоляции, когда силовой провод на горячий двигатель попадает, да ещё и коротит при этом!),а это чревато пожаром в машине. Да и то вовсе не обязательно, что выйдет из строя ВСЁ оборудование. Изолентой обмотаешь и - вперёд.). И этот вопрос был практически снят.
Точно так же и с катушками - если бы они так всегда горели, то сапёрного генератора было бы всегда достаточно для прямого уничтожения приёмников радиозапалов на фугасах (или электровоспламенителей иных типов). Но - нет. "Рыба" создаётся. Система не работает, но до поры до времени. Нужно успеть разминировать, пока не восстановилась работоспособность. Проверено за последние годы не одной войной.

#16 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 15:15

Судя по всему, это будет не импульс. Это будет гигантская первичная обмотка вокруг планеты с килоамперными токами (если не мега). Соответственно и наводки будут - по самое не хочу, можно даже посчитать прикидочно. Пожалуй грозозащита не справится...

#17 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 16:02

Велесич - что именно "это"? О чем конкретно речь?

#18 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 18:00

Про возможный (и вполне вероятный) выброс плазмы Солнца в направлении Земли.

Между прочим: писатель Бушков отреагировал на ту ссылку, что приведена в посте №5, двумя фразами -

Бушков сказал:

Незнайка бежал и кричал, что кусок солнца оторвался и сейчас на голову упадет (с) Н.Носов.

Предвижу следующий ход: ученый мир потребует больших денег на противодействие "атаке плазмы".

#19 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 18:47

Интересно, как думающие люди должны реагировать на якобы документальные сочинения Бушкова "которого не было", но который обязательно залетит?
По мне, так демонстрациями с требованием разрешить свободное использование огнестрельного оружия в адрес отдельных лиц.

#20 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 20:29

Просмотр сообщенияVelesich (18.5.2009, 15:15) писал:

Судя по всему, это будет не импульс. Это будет гигантская первичная обмотка вокруг планеты с килоамперными токами (если не мега). Соответственно и наводки будут - по самое не хочу, можно даже посчитать прикидочно. Пожалуй грозозащита не справится...

Повторюсь - это, скорее всего к полномасштабным испытаниям "Арфы" (HAARP) американцами как раз к 2012 году (что и запланировано), а на Солнышко валить - так это ежли у них какая дрянь с ионосферой случиться - чтоб было на что валить.
Не себя же любимых виноватыми называть...
Хотя именно их установка и стоит того, чтобы при первых признаках её работы накрыть всеми доступными методами - от диверсионных групп до тактических ракет с ядерными зарядами.
Во избежание осложнений во всём мире.

#21 Якобы Валерас_*

Якобы Валерас_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 20:39

Просмотр сообщенияРамень (18.5.2009, 10:43) писал:

Статика стечёт на "массу". А импульс не пройдёт через кожух.
И ЧТО мешает сделать элементарные кожухи из металлической сетки?
С заземлением.
Экран из сетки защитит внутренние цепи прибора. Если он включен в электросеть, то как минимум, сгорит блок питания от перенапряжения в электросети, вызванного ЭМИ. Защищают от этого разрядники (или специальные диоды) установленные на провода питания.

#22 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 20:53

Просмотр сообщенияВалерас (18.5.2009, 20:39) писал:

Экран из сетки защитит внутренние цепи прибора. Если он включен в электросеть, то как минимум, сгорит блок питания от перенапряжения в электросети, вызванного ЭМИ. Защищают от этого разрядники (или специальные диоды) установленные на провода питания.
А какова схема блока питания?
Вход - предохранительная плавкая вставка (или автомат отключения) - трансформатор - диодный мост - конденсатор -  транзисторная стабилизация - конденсатор - диод- выход клемм на прибор.
Там так и так диодный мост стоит. И далее - диоды, которые не дают току назад течь. Или давать ток пробоя.
как пример:
http://cxem.net/pitanie/5-160.php

#23 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 22:54

То Велесич - понял. Есть по этому поводу свое сугубо анархо-сельское мнение - но придержу при себе. Пока придержу.

#24 Якобы Валерас_*

Якобы Валерас_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2009 - 23:27

Просмотр сообщенияРамень (18.5.2009, 20:53) писал:

А какова схема блока питания?
Вариант 1.
На входе блока питания ставятся два стабилитрона встречно-последовательно. При превышении  напряжения пробоя один из стабилитронов открывается и замыкает цепь питания накоротко, приводя к срабатыванию защиты (автомата, предохранителя).
Годится при небольшой потребляемой мощности. (таким образом, кстати, защищают домофоны от использования электрошокера вместо ключа :D )

Вариант 2.
Вместо стабилитронов ставятся тиристоры параллельно друг другу и входу блока питания. К ним добавляется цепь для открытия тиристора в случае перенапряжения.
пример: http://www.radiomaster.net/load/16-30/

#25 Якобы Валерас_*

Якобы Валерас_*
  • Гости

Отправлено 19 Май 2009 - 14:26

Просмотр сообщенияРамень (19.5.2009, 8:23) писал:

Как раз поэтому первые советские кодовые замки делались на хор-р-р-роших таких тиристорах,
Слушай, офтопим...

Задумываться нужно о батарейно-аккумуляторных приборах, устройствах резервного питания и генераторах.

Сообщение отредактировал grvakh: 19 Май 2009 - 22:35
Сами знаете

#26 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2009 - 16:23

ТЕСИС сфотографировал самую мощную в этом году солнечную вспышку

http://www.tesis.leb...is_20090705.php

Хотя наблюдавшаяся вспышка более чем в сто раз уступает по мощности  максимально зафиксированным, она является самой крупной из зарегистрированных за очень длительное время.

#27 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 12 Август 2009 - 21:38

Последний месяц - нет активности Солнца.  "вот уже в течение 30 дней ни наблюдателям на Земле, ни приборам, работающим в космосе, не удалось обнаружить появления ни одного солнечного пятна."

http://www.tesis.leb...is_20090811.php

#28 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 20 Октябрь 2009 - 18:26

Солнечный ветер заподозрили во влиянии на рост деревьев

http://lenta.ru/news...es/_Printed.htm

"...биологи выяснили, что влияние солнечного ветра на рост гораздо выше, чем, например, влияние изменений в среднегодовых температуре и осадках. При этом исследователи подчеркивают, что, несмотря на доказанную взаимосвязь, механизм воздействия лучей на рост деревьев не ясен. "

#29 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 01:25

Ну... наверное, вопрос в физико-химико-частотных характеристиках солнечного ветра  :o ?

#30 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 16:19

А "химико"-то тут при чём? Это как-то  :smellie_fear:

#31 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 22:45

Да будет известно достопочтенному, что солнечный ветер приводит к образованию в атмосфере изотопа Углерод-14 (из Азота), который, попадая в деревья, и позволяет их впоследствии датировать по "радиоуглеродному методу".  Химические свойства изотопов малость отличаются. Вдобавок солнечный ветер ведет к изменению напряженности магнитных полей Земли, что может влиять в длительной (годовой) перспективе и на ход химических реакций.

Влияние это, конечно, мало.

#32 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 22:50

Да просветлится великомудрый, но надо б оговаривать косвенное влияние. Мне же, как хроническому чудаку , приглючилось прямое участие. Типа он, ветер, такой химиииичееский... А вроде и не пил.

#33 Якобы YARA_*

Якобы YARA_*
  • Гости

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 20:03

"Солнце «обеспечит» россиянам инсульты и инфаркты
15:05 Росбалт

МОСКВА, 28 октября. Космический научный спутник «Коронас-Фотон» фиксирует резкое усиление солнечной активности. По информации Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН), в ближайшие дни на Солнце будут происходить взрывные процессы освобождения накопившейся энергии.

В связи с этим ученые предполагают, что с 28 по 31 октября на Земле можно ожидать сильнейшие в этом году магнитные бури.

Графики измеряемого рентгеновского излучения Солнца, которое является одним из главных критериев его активности (рентгеновское излучение высвобождается при наиболее энергичных процессах), показывают сейчас значительный рост, отмечают специалисты. За прошедшие сутки в активной области произошло 9 солнечных вспышек, одна из которых стала третьей по силе вспышкой этого года.

Аналогичные процессы на Солнце наблюдались в сентябре этого года. «В отличие от событий конца сентября, которые почти не имели геоэффективных последствий, нынешний рост активности уже начал сказываться на Земле. С 22 по 25 октября на Земле зарегистрировано 5 возмущений магнитосферы, суммарной продолжительностью более 10 часов. В ближайшие дни это воздействие, по-видимому, будет только усиливаться», — отмечают ученые.

Стоит отметить, что даже малые магнитные бури негативно влияют на организм человека. Магнитные бури вызывают нарушения сна и работоспособности. Особую осторожность необходимо проявлять людям с заболеваниями сердечно-сосудистой системы. По последним данным, во время магнитных бурь вдвое увеличивается количество инфарктов и инсультов, на 90% — обострений стенокардии.

Раздражительность и нервозность могут почувствовать даже совершенно здоровые люди. Медики советуют в такие дни, особенно метеочувствительным людям, не перенапрягаться, больше отдыхать и соблюдать привычный режим дня. " (с)

http://news.mail.ru/society/3002884/


И когда же это кончится?????  ( вопрос риторический). Вопрос животрепещущий :  Что делать, дабы нормально и плодотворно функционировать?  ( Полежи, отдохни, не напрягайся - не надо. )

#34 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 23:49

Ещё есть куда расти - это вспышки уровня С, а еще бывают вспышки уровня М (сильнее на порядок) и Х (сильнее на два порядка).

"...события на Солнце пока не привели ни к каким геофизическим последствиям. Индекс Kp, являющийся основным индикатором возмущенности магнитного поля Земли, в последние сутки находится на отметке 0-1, что соответствует уровню "Минимальная активность".

http://www.tesis.leb...is_20091027.php

Ни о каких магнитных бурях речи не идёт. Всё еще впереди ... вот пройдёт несколько лет.

#35 Якобы YARA_*

Якобы YARA_*
  • Гости

Отправлено 29 Октябрь 2009 - 00:16

Ну а делать-то что?  Лежать и помирать не охота, скока всего интересного........Согласна мутировать или, как угодно. Предлагайте   :D

#36 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 29 Октябрь 2009 - 13:02

как что? Самайн праздновать! как раз на выходных))

о магнитных бурях на выходные делают вывод, рассчитывая смещения имеющихся уже двух ха-ароших вспышек. одна вроде к этому времени сдохнет, а вторая как раз повернется так, чтоб на нас светить). ну а что ждут, что еще вскоре шарахнет - так предсказывать точное время еще никто не обучен. шарахнет. когда-нибудь;)
кста, мне тут подкидывали графики развития этой парочки, хотя впилить в них я и не был в состоянии, но - по впечатлению - как будто кто за струну дернул, и она по-затухающей "звенит", с периодом в 23 часа. заня-атно)).

#37 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 15:06

 

Просмотр сообщенияСтанислав (21.10.2009, 21:50) писал:

приглючилось прямое участие. Типа он, ветер, такой химиииичееский...
Говорят, когда глючится, креститься надо. Или звездиться. Это уж кому что. Но, говорят, помогает :D

Цитата

Ну а делать-то что? Лежать и помирать не охота, скока всего интересного... Согласна мутировать или, как угодно. Предлагайте
Предлагаю: попробуй петь. Вслух. Мелодия, тональность придут сами. Ну накрайняк - 4-5 г коньячку настоящего на чашечку горячего чая.

А вчера и впрямь круто было - после 16-00 и часов до семи вечера. И потом до утра ещё дважды.

#38 Якобы YARA_*

Якобы YARA_*
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 18:51

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (30.10.2009, 14:06) писал:

Предлагаю: попробуй петь. Вслух. Мелодия, тональность придут сами. ...

Кстати, не так давно я подобным начала пользоваться. Правда я не пою, а......вою.   :smellie_evil:  Звук из живота, особенно хорошо на низких нотах.  Натуральный вой. Сначала казалось - дурдом полный, но ведь легчает, однако.  :D

#39 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 19:18

а ми, кошки, в лес поедем! прямо завтра с утра). и пусть оно там все "крутится")))

#40 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 09 Февраль 2010 - 22:49

Очередная попытка начала цикла.

http://gazeta.ru/new...n_1455007.shtml Начался новый всплеск активности Солнца.


В течение 36 часов, с 12 часов пятницы до конца субботы усредненный поток рентгеновского излучения, регистрируемый на орбите Земли, вырос почти в сто раз.

ранним утром в воскресенье, на Солнце была зарегистрирована вспышка балла M6.4, являющаяся рекордной в этом цикле.

Нынешний всплеск активности является пятым, если считать от марта 2009 года, когда на Солнце впервые появились новые магнитные пояса.

#41 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 11 Февраль 2010 - 00:22

Вот что интересно, это что "Кардинально пересматриваются представления о Солнце".

А также что землетрясение на Гаити - проявление роста глобальной сейсмической активности на Земле и за землетрясением на Гаити последуют новые катаклизмы, считают российские сейсмологи.

#42 Якобы YARA_*

Якобы YARA_*
  • Гости

Отправлено 24 Февраль 2010 - 02:00

http://pulse.webserv.../datatoday.html

http://www.solen.info/solar/index.html

Господа, посмотрите, пожалуйста, этот график. Меня особо интересует 10.02.2010. И, если можно, объясните попроще, какое воздействие на организм человека Солнышко оказало.

Сообщение отредактировал YARA: 24 Февраль 2010 - 02:01

#43 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 25 Февраль 2010 - 19:58

Цитата

... Если в прошлую зиму грелся Северный ледовитый океан, но в Сибири было даже более холодно чем обычно, то теперь греется материковая часть Северного полушария, оставляя холод лишь на самом Северном полюсе.
Интересно, эти учёные где живут? Или мы живём на Северном полюсе, или они с Багам не вылезают, что им всё теплее становится.

#44 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 26 Февраль 2010 - 06:33

Просмотр сообщенияVelesich (25 Февраль 2010 - 19:58) писал:

Интересно, эти учёные где живут? Или мы живём на Северном полюсе, или они с Багам не вылезают, что им всё теплее становится.
Недавние данные от НАСА показывают, что даже в Антарктиде наблюдается потепление (я уж молчу про Арктику). Конечно не жара, но температура за 50 лет измерений явно аномальная и возрастающая. Картинка составлена на основе данных спутников и наземных станций за период 1957-2006 гг:

http://earthobservat...ew.php?id=36736

Внизу под картинкой - шкала температуры. Температура растет прибл. 0.12 градуса за десятилетие, начиная с 1957 г.

Сообщение отредактировал Sergey: 26 Февраль 2010 - 06:34

#45 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 26 Февраль 2010 - 15:53

В западной Антарктике - да, наблюдается. В восточной - наоборот, есть данные что понижается и толщина льда растет. С точностью до качества исходных даных, а это, как показал последний скандал с хакнутой перепиской, большой вопрос.

Надо брать график температуры не за 50-100-300 лет (на этом интервале действительно есть рост), а за несколько последних тысячелетий. В этом случае она скачет в ту и другую сторону. Даже за последние полторы тысячи лет: период с 800 по 1200 гг был заметно теплее, чем сегодняшний.

#46 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 26 Февраль 2010 - 18:27

У нас каждая последующая зима холоднее предыдущей. Сегодня с утра было -38°C, сейчас -25.1°C. И так с ноября, почти без передыхов.

#47 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 27 Февраль 2010 - 02:27

Просмотр сообщенияgrvakh (26 Февраль 2010 - 15:53) писал:

В западной Антарктике - да, наблюдается. В восточной - наоборот, есть данные что понижается и толщина льда растет.
Лучше уточните какого именно льда и где. И что происходит в целом - нарастание общей массы льда или убывание? Насколько я знаю - происходит убывание.

Цитата

С точностью до качества исходных даных, а это, как показал последний скандал с хакнутой перепиской, большой вопрос.
Этот раздутый "скандал" ничего не опровергает. Прицепились к фразам в переписке несколькиз ученых, как будто они единственные в мире, кто решает вопросы глобального потепления. Явно намеренно организованная кампания - и время не случайное, и письма специально выбраны, и личности ученых явно выбраны, и запущено по блогам со знанием дела. Видно что чей-то заказ.

Цитата

Надо брать график температуры не за 50-100-300 лет (на этом интервале действительно есть рост), а за несколько последних тысячелетий. В этом случае она скачет в ту и другую сторону.
Здесь рассматривается в том числе шкала за 600 тысяч лет (моя копия - из того что нашел на русском):
http://smi2.ru/sergejsh/c265252/

Цитата

Даже за последние полторы тысячи лет: период с 800 по 1200 гг был заметно теплее, чем сегодняшний.
Откуда это взято?

Сообщение отредактировал Sergey: 27 Февраль 2010 - 02:32

#48 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 27 Февраль 2010 - 02:38

Просмотр сообщенияVelesich (26 Февраль 2010 - 18:27) писал:

У нас каждая последующая зима холоднее предыдущей. Сегодня с утра было -38°C, сейчас -25.1°C. И так с ноября, почти без передыхов.
Погодные изменения в отдельных регионах нельзя брать как пример глобальных изменений. Есть регионы где температура неуклонно растет, например Австралия. Никто и не говорит что температура по всей Земле будет одинаково изменяться.

Но даже глобально прошлое десятилетие является самым жарким за всю историю измерений, а 2009 г. является одним из самых жарких (по-моему второй по счету).

#49 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2010 - 13:08

Между нами, "отдельный регион" простирается от Урала до Камчатки. Про Австралию ничего не слышал, в т.ч. и панического, а объяснение того, что в Европе климат становится мягче с повышением среднегодовой температуры, а в наших краях - возвращается к резко-континентальному встречал, за счёт периодических колебаний выхода Гольфстрима к берегам Европы.
Срабатывает обычный стереотип - у нас стало теплее, значит глобальное потепление :)

#50 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2010 - 16:01

Цитата

Откуда это взято?
Не знаю, откуда именно там взято, а вообще палеоклиматология довольно продвинутая научная дисциплина   :)

#51 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 01 Март 2010 - 01:55

Из последнего номера журнала "Знание-сила".

Еще были материалы по осадконакоплению в финнских озерах .... и еще ... но, поскольку не профессионал ссылки не коллекционировал.

Вот толщина ледников в Норвегии http://hbar.phys.msu...ing/climat4.gif

Вот - про ледники антарктиды http://elementy.ru/news/430350

А вот - мнение Капицы. http://avkrasn.ru/article-130.html

Вот оценка температур (и климата в целом) по темпам роста деревьев http://forest.akadem...naurzbaev_1.pdf

#52 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2010 - 02:45

Просмотр сообщенияVelesich (28 Февраль 2010 - 13:08) писал:

Между нами, "отдельный регион" простирается от Урала до Камчатки.
И по всему этому региону температура постоянно понижается в теч. многих лет?

Есть карты НАСА показывающие температурные аномалии. Например здесь - http://www.nasa.gov/...lysis-2009.html вторая карта справа показывает усредненные температурные аномалии в период 1999 - 2009.

На этих видео показаны температурные изменения с 1881 года - первое с 5-летним промежутком, второе с 10-летним:

http://data.giss.nas...emp/animations/

Глядя из окна может и кажется что все мерзнет, но это только кажется.

Цитата

Про Австралию ничего не слышал, в т.ч. и панического
Ну там еще не паника, но радости никакой.

Вот выборка новостей только по Австралии, в основном за прошлый год:

03.02.2010 Аномальная жара погубила около 200 редчайших птиц в Западной Австралии
28.01.2010 Риск катастрофических лесных пожаров в Австралии увеличится троекратно
16.11.2009 Австралия оказалась под угрозой затопления
03.09.2009 Последний месяц зимы в Австралии оказался рекордно теплым
11.08.2009 Национальной безопасности Австралии угрожают климатические изменения
11.08.2009 Австралия стоит на пороге стихийных бедствий
10.04.2009 Глобальное потепление уже можно увидеть
10.02.2009 В австралийских пожарах погибли более 170 человек, происходящее описывают как «Хиросиму»
30.10.2008 Над коралловыми рифами нависла угроза

Подобное можно собрать и по другим регионам. Но основной поток информации на английском. На русском печают только небольшую часть того, что происходит в мире в связи с климатом.

То что нахожу по этой и другим темам на русском, я публикую здесь.
На английском - здесь.

#53 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2010 - 03:22

Просмотр сообщенияgrvakh (01 Март 2010 - 01:55) писал:

А вот - мнение Капицы. http://avkrasn.ru/article-130.html
Много там есть что покритиковать. Вот например типичные "заявления":

"... последние 30 лет все эти данные показывают, что идет очень слабое, но—похолодание. Ни о каком потеплении речи быть не может."

Смотрим два графика справа, показывающие неуклонный рост температуры:
http://www.giss.nasa.../news/20100121/

Капица или не знает этого, или игнорирует.

Похолодание может происходить кратковременно, иногда даже в теч. 10 лет, но если смотреть тенденции в теч. долгого периода времени, то такие похолодания ничего не значат.

"Верно, что количество углекислого газа увеличилось за это время на 80 процентов, но важно понимать, что это послужило на благо Земли, поскольку увеличило коэффициент фотосинтеза, —попросту говоря, растения стали расти быстрее и лучше..."

Странная логика. Если растениям хорошо, то значит и нам хорошо? К тому же растениям хорошо только в определеенных регионах Земли. Кроме того это только маленькая часть последствий от изменения климата. Большая часть далеко не такая приятная, в том числе и растениям. См. например мои ссылки выше, по поводу Австралии.

"— Обыкновенно говорят, что потепление наступило вследствие увеличения выбросов углекислого газа, главным образом промышленного. Из вашей лекции я понял, что люди меняют местами причину и следствие.

—Совершенно верно. Есть два очень интересных источника сведений о прошлом Земли: бурение скважин в Антарктиде и Гренландии. Скважины уходят в толщу льда на глубину в несколько тысяч метров. Берутся образцы керна, в этом керне находятся пузырьки воздуха тех эпох, когда откладывался снег, а в пузырьках – состав атмосферы. Современными тончайшими методами мы устанавливаем количество углекислого газа и других газов, количество кислорода, температуру, при которой выпадал снег, и целый ряд других характеристик. Хорошо прослежены все классические ледниковые периоды, периоды потепления, и соответствующее им количество углекислого газа в атмосфере. И вот оказалось, что углекислый газ не предшествует потеплению, а идет после потепления, что вполне объяснимо: 90 процентов углекислого газа растворено в мировом океане и процесс изъятия углекислого газа из воды бесконечен. Если вы нагреете океан хоть на полградуса, то он сразу выбрасывает массу углекислого газа в воздух, что и зарегистрировано в скважинах. Наоборот, в случае похолодания океаны с легкостью поглощают углекислый газ. Например, ледниковая шапка, покрывающая Северный Ледовитый океан, полностью определяется средней температурой в полярной области. Малейшее потепление приводит к сокращению шапки, увеличивается площадь открытой воды, отдающей углекислый газ атмосфере. При похолодании количество углекислого газа в атмосфере падает. Однако эти процессы слабо связаны с человеческой деятельностью."

Да, правильно. Но он тут не говорит, по какой причине когда-то повышалась температура. А это вполне естественные причины, в отличие от теперешних. Он также не сказал с какой скоростью происходили эти потепления. И то что происходит сейчас несравнимо ни с какими предыдущими потеплениями. Также он не сказал что при естественном потеплении начиналось выделение CO2 из природных источников и это тоже стало причиной дальнейшего потепления. Т.е. CO2 являлся усиливающим фактором изменения климата в прошлом, началом которого могло быть что-то иное. Также он не сказал что сегодня ученые учитывают естественные изменения климата и подсчитали, что теперешнее потепление не объясняется одними только естественными причинами. И только добавление фактора влияния человека объясняет сегодняшнее изменение климата. Об этом есть в той же статье, ссылку на которую я давал выше. Или же вот она еще раз: http://smi2.ru/sergejsh/c265252/

И так далее... Он повторяет заезженные уже аргументы так называемых "скептиков" - аргументы на которые давно даны ответы. Но он их все повторяет. Почему - это вопрос. Или из-за собственного незнания (что далеко не плюс ему как ученому) или это он делает намеренно (что еще хуже).

На многие подобные аргументы есть ответы здесь (по-моему единственный такого рода источник на русском, в котором рассмотрены многие вопросы в одном месте):

63 ответа на вопросы «климатического скептика»
http://www.wwf.ru/ab...limate_skeptic/

Сообщение отредактировал Sergey: 02 Март 2010 - 03:28

#54 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2010 - 06:18

Просмотр сообщенияgrvakh (01 Март 2010 - 01:55) писал:

Вот оценка температур (и климата в целом) по темпам роста деревьев http://forest.akadem...naurzbaev_1.pdf
Насколько я понимаю здесь проводился анализ древесных колец из определенного региона. Можно ли делать глобальные выводы основываясь только на этом? Я думаю что нет. Для этого учитываются и многие другие источники - древесные кольца с деревьев из других регионов, отложения кораллов, осадочные породы озер, глубиные пробы льда и т.д. Здесь приводится список таких источников - http://www.ncdc.noaa...leo/recons.html . Как я понимаю, только учитывая все это можно делать выводы о изменениях климата в прошлом.

#55 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 05 Март 2010 - 12:56

Просмотр сообщенияСтанислав (28 Февраль 2010 - 16:01) писал:

Не знаю, откуда именно там взято, а вообще палеоклиматология довольно продвинутая научная дисциплина :)

Дисциплина может и продвинутая, но только откуда берутся цифры и утверждения лучше уточнять и перепроверять.

#56 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 05 Март 2010 - 16:04

То, что температура растет последние 300 лет - бесспорно.

Да, цифры надо обязательно проверять. Вот, в частности, из списка источников ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/icecore/greenland/summit/gisp2/isotopes/gisp2_temp_accum_alley2000.txt по температуре в Гренландии есть подтверждение более теплым периодам, чем сейчас.

По Китаю - подтверждение средневекового оптимума http://www.ncdc.noaa.../yang2002.html.

По Европе - данные только за 300 лет (когда потепление - бесспорно) ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/treering/reconstructions/europe/briffa1988.txt . Хм ...

По Альпам - средневековый оптимум прослеживается. ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/speleothem/europe/austria/spannagel2005.txt

По Северо-Востоку США - далеко не самая жаркая эпоха - ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/pollen/recons/liadata.txt

Т.е. в целом все неплохо согласуется.

#57 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2010 - 09:36

Просмотр сообщенияgrvakh (05 Март 2010 - 16:04) писал:

Да, цифры надо обязательно проверять. Вот, в частности, из списка источников ftp://ftp.ncdc.noaa....m_alley2000.txt по температуре в Гренландии есть подтверждение более теплым периодам, чем сейчас.

По Китаю - подтверждение средневекового оптимума http://www.ncdc.noaa.../yang2002.html.

По Европе - данные только за 300 лет (когда потепление - бесспорно) ftp://ftp.ncdc.noaa..../briffa1988.txt . Хм ...

По Альпам - средневековый оптимум прослеживается. ftp://ftp.ncdc.noaa....annagel2005.txt

По Северо-Востоку США - далеко не самая жаркая эпоха - ftp://ftp.ncdc.noaa....ons/liadata.txt

Т.е. в целом все неплохо согласуется.
Это никем и не оспаривается и все климатологи об этом наверняка знают. Вопросы в том, какова была причина этих периодов в этих отдельно взятых регионах. И можно ли объяснить той же причиной теперешнее изменение климата на планете? Отдельно взятые регионы не отражают ситуацию на всей планете.

Потому и собирают данные о климате прошлого из разных регионов и из разных источников, чтобы выделить общую закономерность изменения климата по всей Земле. В результате чего и получается вот такая кривая (по Северному полушарию):

http://www.realclima.../images/m08.jpg

Сообщение отредактировал Sergey: 07 Март 2010 - 10:05

#58 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2010 - 10:27

Дополнение:

"Теплый период" - период, обычно длящийся столетие или больше, во время которого средняя атмосферная температура на Земле выше чем обычно (Википедия)

По поводу приведенного выше графика и относящимся к нему вопросам - хорошие разъяснительные статьи (если читаете на английском):

Temperature Variations in Past Centuries and the so-called "Hockey Stick"

Myth vs. Fact Regarding the "Hockey Stick"

#59 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2010 - 12:52

Кстати, на приведенном графике вариация климата именно по конкретному месту - северному Гемпширу. http://www.realclima.../images/m08.jpg

В чем преимущество "сырых данных" для анализа? Во первых, как было верно замечено, климат везде разный. И меняться может в разном направлении. "Средняя температура по больнице" - показатель эффектный, но для конкретного пациента малоубедительный. Всех интересуют именно тенденции климата в месте проживания в первую очередь.

Другой момент. Как и кто сведет данные в единый график? Можно ли говорить о добросовестности и нетенденциозности? С каким "весом" будет принята каждая точка?

Третье. По настоящему времени количество метеостанций в России уменьшилось в разы по сравнению с 80ми. Обширные районы Земли также малоохвачены измерениями. Неравномерность получаемых данных есть. Даже по сегодняшнему дню. Если говорить о прошлом, то графики температур получены по считанным точкам Земли - это прежде всего ледяные керны Антарктиды и Гренландии, керны озерных отложений. Как их корректно свести в "общеземной график"?

Т.е. полно методологических и этических вопросов.

Что имеем в сухом остатке.

>>По углероду и производным

- Тенденцию к потеплению за последние 300 лет.

- Вброс в атмосферу миллиардов тонн углерода из нефти, газа, угля, древесины, болот.

- Уничтожение естественных накопителей углерода - лесов, болот.

т.е. объективно есть фактор, влияющий на климат.

Вопрос о его "относительном весе" по сравнению с естественными циклами колебаний углекислого газа и метана - открытый. Даже если несколько процентов - всё равно фактор. Хотя исследовательской работы еще немеряно.

>>По нашим знаниям о климате.

- астрономические циклы здорово прослеживаются.

- обнаружены океанические и геохимические циклы обмена углекислого газа

В целом знаний становится больше.

>> По PR
- бессмысленную и напоминающую "распилы" деятельность "борцов с потеплением". Ибо Китай на все плевал :0621: . И США.

- в конце концов, "куда деваться с подводной лодки"? Раскрутка алармизма и паники через СМИ той темы, влиять на состояние которой люди (у нас) не могут способствует отнюдь не улучшению "психического здоровья нации" :smile79:

================

#60 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2010 - 02:09

Просмотр сообщенияgrvakh (07 Март 2010 - 12:52) писал:

В чем преимущество "сырых данных" для анализа? Во первых, как было верно замечено, климат везде разный. И меняться может в разном направлении. "Средняя температура по больнице" - показатель эффектный, но для конкретного пациента малоубедительный. Всех интересуют именно тенденции климата в месте проживания в первую очередь.

Это понятно. Но это не относится к климату на Земле. А на локальные климаты влияют многие местные условия - водоемы, возвышенности, атмосферные течения и т.д.

Цитата

Другой момент. Как и кто сведет данные в единый график? Можно ли говорить о добросовестности и нетенденциозности? С каким "весом" будет принята каждая точка?
Этим занимаются разные организации. И даже если допускаются ошибки или коррекции в ту или иную сторону, то они не могут повторяться во всех случаях. Кроме того, сырые данные открыто доступны, по крайней мере многие. И по ним вероятно можно попытаться провести такой свод данных самостоятельно. Насколько я знаю, какой-то скептик (из ученых) это сделал и результат у него был такой же, с той же линией растущей вверх. Имени не помню но при желании можно найти.

Здесь приведен список источников сырых данных:

http://www.realclima...p/data-sources/

#61 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2010 - 02:42

Просмотр сообщенияgrvakh (07 Март 2010 - 12:52) писал:

Третье. По настоящему времени количество метеостанций в России уменьшилось в разы по сравнению с 80ми. Обширные районы Земли также малоохвачены измерениями. Неравномерность получаемых данных есть. Даже по сегодняшнему дню. Если говорить о прошлом, то графики температур получены по считанным точкам Земли - это прежде всего ледяные керны Антарктиды и Гренландии, керны озерных отложений. Как их корректно свести в "общеземной график"?

Я вряд ли полностью отвечу на вопрос, так как его не разбирал. Но в чем я уверен, это что наверняка не Вы первый задаете этот вопрос и наверняка есть удовлетворительный ответ, так как противники "глобального потепления по вине человека" не используют его как аргумент "против". А я постоянно просматриваю новости по теме изменения климата и аргументам скептиков.

Цитата

Т.е. полно методологических и этических вопросов.
На которые наверняка есть полно ответов. Но всего не охватишь, для этого надо быть с головой в теме. А у меня например нет на это времени.

Единственное что я могу сделать для Вас, это дать ссылки на страницы, где даются ответы на многие подобные вопросы:

Climate change: A guide for the perplexed (New Scientist Magazine)
http://www.newscient...article/dn11462

Met Office - Climate Science (UK Meteorological Office)
http://www.metoffice...change/science/

Climate change controversies: a simple guide (Royal Society, UK)
PDF: http://royalsociety....et.aspx?id=5591

How to Talk to a Climate Skeptic: Responses to the most common skeptical arguments on global warming
http://www.grist.org...eries/skeptics/

Skeptical Science - Examining Global Warming Skepticism
http://www.skepticalscience.com


Цитата

- Тенденцию к потеплению за последние 300 лет.
Насколько я понимаю, главная проблема не в тех 300 или скольких там лет, а в том, что неуклонный рост глобальной температуры происходит начиная с периода промышленной революции, что не имеет аналогов за последние несколько тысяч лет. Это не имеет объяснения, как только влияние человека. Уточню что это не значит что только деятельность человека влияет на изменение кимата. Но деятельность человека (выбросы газов в атмосферу и т.д.) значительно ускорила естественные процессы изменения климата, в результате которых запустилась цепочка ответной реакции (например таяние вечной мерзлоты и выделение метана) что еще более усиливает изменение климата. И о чем ученые предупреждают, это что может наступитьтакой момент необратимости, когда что ни делай, предотвратить катастрофические измения (напр. повышение темп. до +7 глобально) будет невозможно. А это будет конец мира, каким мы его сейчас знаем. По некоторым примеркам у нас еще есть лет 10, чтобы избежать такого момента. о учитывая то, что изменение климата происходит даже быстрее чем предполагалось ранее, у нас может быть куда менее 10 лет на предпринятие необходимых решений и действий.

Возвращаясь к вопросу построения графика климата прошлого, вот графики построенными разными группами ученых:

http://www.desmogblo...-a-hockey-stick

Сообщение отредактировал Sergey: 09 Март 2010 - 02:43

#62 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2010 - 18:31

гым.. а вот что бы могло подобный ход объяснять??
http://www.tesis.leb...?m=3&d=9&y=2010
такое не только в эти дни, но ис 27.02 - по 9.03 включительно
что заслоняет солнышко по утрам??? (Нибиру :0621::smile79:)

#63 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2010 - 23:57

Весьма странные наблюдения. Заслонять так могут только объекты на геостационарной орбите или геосинхронной ( со смещениями по широте). Однако площадь и экранирующие свойства всех известных рукотворных объектов настолько малы, что ими естественно пренебречь.

Более вероятны некие земные суточно-синхронные процессы, влияющие ( как помехи) на аппаратуру.

#64 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 10 Март 2010 - 12:54

какой процесс может включаться каждый день в 7 утра (примерно) и на час (тоже примерно) блокировать прием излучения?? аппаратура же железная, она спросонья не бывает)).
странные, потому и спросил. и не любительские<_<

#65 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 10 Март 2010 - 14:29

Просмотр сообщенияОльгерд (10 Март 2010 - 12:54) писал:

какой процесс может включаться каждый день в 7 утра (примерно) и на час (тоже примерно) блокировать прием излучения?? аппаратура же железная, она спросонья не бывает)).
странные, потому и спросил. и не любительские<_<
Дежурный ставит кофеварник на прибор, вот он и показывает "вспышечную активность".

#66 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 10 Март 2010 - 18:32

Скорее приходит уборщица, выдёргивает ближайшую вилку из розетки и втыкает пылесос...
Сотрудники в это время обычно сладко спят. Если только в ночь не оставались.

Сообщение отредактировал Velesich: 10 Март 2010 - 18:34

#67 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 10 Март 2010 - 19:04

ну да ну да, про пульт и валенок боян известный.
однако, кто и где мог бы дать хоть какой-то нормальный ответ? астрономы? где они водятся? или технари, понимающие в аппаратуре Тесиса? а они где бывают?
следующий день:
http://www.tesis.leb...m=3&d=10&y=2010

#68 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 10 Март 2010 - 23:55

А если нет нормального ответа? :(B)

По идее все природные процессы, какие бы ни были, действовали и до 27 февраля. Временной интервал "провала" с тех пор увеличился.

Помехи (любой природы и происхождения) добавляли бы излучения.

#69 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 11 Март 2010 - 11:41

да видю, что нет. но хочется ж! :smile39:

#70 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 11 Март 2010 - 18:57

Мы тут посовещались с Ольгерд и выдвинули предположение, что спутник наблюдения просто заходит в тень Земли. По цифрам в грубом приближении сходится.


#71 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 12 Март 2010 - 05:47

Просмотр сообщенияОльгерд (10 Март 2010 - 19:04) писал:

ну да ну да, про пульт и валенок боян известный.
однако, кто и где мог бы дать хоть какой-то нормальный ответ? астрономы? где они водятся? или технари, понимающие в аппаратуре Тесиса? а они где бывают?
следующий день:
http://www.tesis.leb...m=3&d=10&y=2010
Я думаю Вы в неправильном месте задаете этот вопрос. Почему не спросить у того, кто ведет вебсайт? Ну или у тех, от кого берутся данные?

#72 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 12 Март 2010 - 12:00

уже. т.е. это не я, это Вакх спросил. ждем-с ответа)

UPD: ответили. действительно, вход в тень Земли. эх, не вышло сенсации :smile_68::smellie_smile:

Сообщение отредактировал Ольгерд: 12 Март 2010 - 13:32

#73 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 13 Март 2010 - 00:07

Просмотр сообщенияSergey (12 Март 2010 - 05:47) писал:

Я думаю Вы в неправильном месте задаете этот вопрос. Почему не спросить у того, кто ведет вебсайт? Ну или у тех, от кого берутся данные?

"Знание - только тогда ЗНАНИЕ, когда приобретено усилиями собственной мысли ..."

Успел-таки выйти на правильную идею до того, как там задал вопрос. И если бы не понял сам физический смысл явления - был бы мне позор! И мне быстро и квалифицированно ответили, чему я, с учетом реалий нашего государства был удивлен. Молодцы! Везде бы так работали.


======
А попадись мне вот эта http://elementy.ru/news?newsid=431266 статья про уникальную способность алмаза отражать рентген - то-то можно было бы дать волю фантазии ... "небо в алмазах"

#74 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 30 Март 2010 - 03:17

Просмотр сообщенияgrvakh (13 Март 2010 - 00:07) писал:

"Знание - только тогда ЗНАНИЕ, когда приобретено усилиями собственной мысли ..."
Вот потому инопланетяне и не диктуют Вселенских энциклопедий :)


#75 Якобы Mimo_*

Якобы Mimo_*
  • Гости

Отправлено 15 Июнь 2010 - 17:46

На Солнце произошла самая крупная серия вспышек с февраля 2010 года

Серия крупных вспышек произошла на Солнце в минувшие выходные. За два дня, с 12 по 13 июня 2010 года, на Солнце было зарегистрировано 10 событий классов C и M. Самая крупная вспышка рентгеновского класса M2.0 и продолжительностью около 30 минут произошла 12 июня около 5 утра по московскому времени в активной области номер 1081 на севере Солнца. В тот же день через 8 часов в этой же активной области было зарегистрировано второе крупное событие — вспышка класса C6.1. А 13 июня активизировалось и южное полушарие Солнца: в расположенной здесь области с номером 1079 около 9:30 по московскому времени произошло третье крупное событие за два дня — рентгеновская вспышка уровня M1.0.

Последний раз всплеск солнечной активности сравнимой силы наблюдался еще зимой, в феврале 2010 года. Тогда за 12 дней с 5 по 16 февраля на Солнце произошло более полусотни вспышек. Пик вспышечной активности пришелся на 8 февраля, которое стало самым активным днем на Солнце более чем за пять лет наблюдений. В этот день за сутки на Солнце произошло 22 солнечных вспышки. А еще через 4 дня, 12 февраля, уже на фазе спада была зарегистрирована самая мощная вспышка наступающего солнечного цикла — событие класса M8.3, которое до сих пор остается рекордным.

Пока не ясно, являются ли события 12-13 июня случайным одиночным всплеском активности, или Солнце вступает в очередную фазу роста. Последние три месяца, с марта по май, солнечная активность почти непрерывно падала и последние дни находилась уже на крайне низком уровне, близком к уровню прошлого года, который считается одним из рекордных солнечных минимумов в более чем 200-летней истории наблюдений. На то, что произошедший всплеск может быть предвестником еще более сильного роста активности в ближайшие дни, указывает характер произошедних событий: вспышки начались после долгого перерыва почти синхронно в обоих полушариях Солнца. Кроме того, в зону видимости Земли на восточном краю Солнца выходят сразу 2 новых мощных солнечных области с номерами 1082 и 1083. Уже 15-16 июня Земля окажется в области их влияния. Наконец за последние дни значительно увеличился уровень рентгеновского и радиоизлучения Солнца, свидетельствующий о быстром росте температуры и плотности солнечной короны.

В каком направлении будет развиваться новый формирующийся тренд солнечной активности станет понятно уже в ближайшие дни.

Изображения и снимки - по ссылке http://tesis.lebedev...is_20100614.php

#76 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2011 - 02:14

А почему бы и не сюда? источник
В аэропорту «Тампа», во Флориде (США), пришлось корректировать разметку взлетно-посадочных полос из-за быстрого изменения расположения магнитного севера. Также расположенный к северу от Лондона аэропорт «Стенстед» летом 2009 изменил разметку полос, менее известно о такой же операции в аэропорту «Зильт» (Германия) в 2006 году. Так как магнитное поле Земли подвержено постоянным изменениям, меняется и положение магнитных полюсов.

#77 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 11 Март 2011 - 11:53


Солнце задымилось

В объектив фотокамеры, установленной на непрофессиональном  увеличительном оборудовании, попало кольцо дыма над поверхностью  солнечного диска.

http://www.utro.ru/a...11/961409.shtml

#78 Якобы YARA_*

Якобы YARA_*
  • Гости

Отправлено 12 Март 2011 - 23:46

Неделю помираю.....:(
Сильные головные боли.....

#79 Якобы agon_*

Якобы agon_*
  • Гости

Отправлено 06 Май 2014 - 22:36

Вот еще сообщение, уже несколько раз попалось сегодня в сети. То ли гроб заказывать, то ли игнорировать. Скорее второе, думаю, в связи с политическим кризисом нас решили попугать... А может и нет...

США может исчезнуть с лица Земли уже в этом месяце

По мнению американских ученых, США угрожает серьезная природная катастрофа. Извержение вулкана Йеллоустоуна, расположенного в Йеллоустоунском парке в штате Вайоминг, приведет к апокалипсису.
Согласно прогнозу ученых, после извержения вулкана вся территория США будет покрыта тоннами пепла. О скором пробуждении Йеллоустоуна говорят зафиксированные подземные толчки, повышенная температура в озерах, а также тот факт, что животные уходят из парка.
Извержение может произойти уже в текущем году. Власти США, однако, никаких действий по этому поводу не предпринимают.

#80 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 06 Май 2014 - 23:38

Уже как началось, так и закончилось..
Йеллоустонский вулкан 2014: бизоны не бежали из парка
Позднее оказалось, что животные на видео бежали вовсе не из парка, а наоборот - вглубь заповедника.
"Был весенний день, и животные радовались солнцу и хорошей погоде. Это для них естественно. Такое поведение зубров никак не указывает на грядущий Апокалипсис", — цитируют "Вести" пресс-секретаря Йеллоустонского парка Эми Бартлетт.
Тем не менее, представитель заповедника Йеллоустоун подтвердила, что в начале месяца действительно было зафиксировано землетрясение магнитудой 4,8 балла.
"Землетрясение действительно произошло, однако никакого вреда окружающему ландшафту оно не нанесло. Да, оно стало крупнейшим сейсмическим событием на территории заповедника с 1980 года, однако нет никаких признаков того, что супервулкан разверзнется раньше, чем через 10 тысяч лет", — заявил, в свою очередь, геолог по фамилии Сервелли. Учёный также добавил, что "при нашей жизни Йеллоустоун точно не проснется".

#81 Якобы Валерас_*

Якобы Валерас_*
  • Гости

Отправлено 07 Май 2014 - 00:00

Катастрофа в Йеллоустоуне неизбежна
Она обязательно произойдет в период с 2016 по 2074 год.
Причем, это грозит "ядерной зимой" всему миру, а не только США. Так что, замерзать будем вместе.

#82 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 07 Май 2014 - 06:33

Бог даст - не доживу. А детей жалко!

#83 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 07 Май 2014 - 08:00

Просмотр сообщенияВалерас (07 Май 2014 - 00:00) писал:

Катастрофа в Йеллоустоуне неизбежна
Она обязательно произойдет в период с 2016 по 2074 год.
Причем, это грозит "ядерной зимой" всему миру, а не только США. Так что, замерзать будем вместе.
На первом  двух фото вид у дяденьки какой-то.. ну прям демонический.. Так вот жесты.. лица выражение.. :surprised:
А на втором - ну прямо наоборот - инквизиторский.. как демона увидел  :smellie_evil: очередного.. и сейчас в бой!
Как сейчас модно говорить - *энергетика снимка* пугает до икоты.. :shok:
Ну может быть - немного поживем еще? :sorry:
:tss:

#84 Якобы agon_*

Якобы agon_*
  • Гости

Отправлено 07 Май 2014 - 17:47

Вам шутки-шутки, а я вчера карту Северной Америки циркулем меряла. Расстояние до Монреаля, оказалось более 1000 км, так что нам предсказано всего около 1 см пепельных осадков - сущая ерунда :smile59:

#85 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 07 Май 2014 - 19:59

Знаете ли.. Я когда-то где-то читал, что один римский император имел практический склад ума и всех неудачных предсказателей топил в реке. Говорят, что данных специалистов стало очень мало. А те, кто остался - резко решили сменить профессию. Так вот, если бы возродить такой обычай - то на ТВ стало бы очень много свободного эфирного времени.
Мы уже пережили очередной *Конец Света*, смещение земной оси, пропадание Гольфстрима.. А еще вот на одном сайте одна девушка так уж кричала про бактерию *Синтию*, что искусственно вывели нефтяные пятна кушать после разлива на море. Вот типа она на людей перекинулась как на деликатес. Ну, кричала год назад что вот - вот уже все - *капут* людям. Но - живем и, кроме инфляции, никто нас не ест. Теперь еще вулкан этот. Ну вот откуда такие точные сроки - 2016, 2074 год? На основе среднестатистического подъема лавы? Так это не вода в ванне, заполняемой из крана. Небольшое землетрясение может все коренным образом изменить. В какую сторону - другой вопрос.
А по поводу глобальной катастрофы - так посмотрите на Челябинский метеорит. Все высчитывали орбиты астероидов и годы столкновений возможных. А тут БАЦ!  - но мимо АЭС. Да еще и небольшой был. Но ведь никто не заметил его (да и не мог) при подлете. Так что пока предлагаю относиться спокойней. Пепел на земле  - не самое страшное. Главное, чтобы в воздухе не летал годами.. Да и выпадет ли и когда - еще бабушка надвое сказала.

Сообщение отредактировал Админ. Общие вопросы: 07 Май 2014 - 21:54
:)

#86 Якобы Анатолий Ермоченко_*

Якобы Анатолий Ермоченко_*
  • Гости

Отправлено 07 Ноябрь 2014 - 10:03

Просмотр сообщенияСергей (07 Май 2014 - 19:59) писал:

... так посмотрите на Челябинский метеорит. Все высчитывали орбиты астероидов и годы столкновений возможных. А тут БАЦ!  - но мимо АЭС. Да еще и небольшой был. Но ведь никто не заметил его (да и не мог) при подлете. Так что пока предлагаю относиться спокойней...
В телевизионных новостях по горячим следам событий мелькнуло сообщение, что за 15 минут до Челябинского взрыва в необычное сильное возбуждение пришли обезьяны местного зоопарка. Сообщила журналистам  Шишкова Наталия Сергеевна, заведующая отделом хищников.

#87 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 21:20

Просмотр сообщенияВалерас (07 Май 2014 - 00:00) писал:

Катастрофа в Йеллоустоуне неизбежна
Она обязательно произойдет в период с 2016 по 2074 год.
Причем, это грозит "ядерной зимой" всему миру, а не только США. Так что, замерзать будем вместе.

Они опять? Теперь уже наши?
А то с десяток лет назад американцы о Йеллоустоуне всё шум поднимали...
Вот полюбуйтесь две серии худфильма сделали на тему

и вторая

Обратно в Новости науки и новые материалы на сайте
  1. Форум проекта «А+»
  2. → Проект «А+»
  3. → Новости науки и новые материалы на сайте
  4. Правила форума