Перейти к содержимому


- - - - -

Есть ли принципиальная разница?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 13

#1 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 16 Июль 2012 - 09:33

Как по вашему - является ли крещение магическим актом? Если нет, то в чем по вашему мнению заключается принципиальная разница?

#2 Якобы Mikhail Gershtein_*

Якобы Mikhail Gershtein_*
  • Гости

Отправлено 17 Июль 2012 - 05:44

Просмотр сообщенияЛадомир (16 Июль 2012 - 09:33) писал:

Как по вашему - является ли крещение магическим актом? Если нет, то в чем по вашему мнению заключается принципиальная разница?
Еще как является. А то, что состриженные при крещении волосы и отработанную воду сливают "в место непопираемое", где их никто не сможет достать, говорит о том, что организаторы этого действа еще и чужой магии боятся - как бы порчу через это на крещенного не навели :)

#3 Якобы АЭН_*

Якобы АЭН_*
  • Гости

Отправлено 17 Июль 2012 - 19:56

Сообщение пользователя игорь удалено. Такие сообщения, согласно правилам форума, подлежат удалению без обсуждений.
За оффтоп и нарушение правил форума пользователь игорь получает предупреждение.
Поскольку Вам уже указывали на то, что это недопустимо, в следующий раз последует временная блокировка Вашего аккаунта.

#4 Якобы игорь_*

Якобы игорь_*
  • Гости

Отправлено 17 Июль 2012 - 20:28

Так я вроде по теме писал по теме по которой он спросил если хотите заблокировать валяйте раз не можете аргументирвано отвечать.Я  теперь что должен писать только то что вам нравится? странно

можете удалить мой акаунд я подчинятся не собираюсь

#5 Якобы АЭН_*

Якобы АЭН_*
  • Гости

Отправлено 17 Июль 2012 - 23:04

Пользователь игорь за неоднократный оффтоп, нарушения правил форума - в том числе в виде искажения исторических фактов - и споры с администрацией получает профилактический бан на 3 (трое) суток.
По истечении трёх суток аккаунт будет автоматически разблокирован. Повторное нарушение правил повлечёт постоянную блокировку.

#6 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 19 Июль 2012 - 19:18

А есть у меня вот какое мнение касательно старттопика.
Вопрос в том, что считать принципиальной разницей и как подходить к ***
Если с точки зрения религиозной - то есть, причём ещё какая! (есть Только Одно Истинное К.***, а всё прочее - от лукавого, пародии, отпадения или искажения разного уровня грешности).

С точки зрения несколько более трезвой :) нужно вначале договориться, что считать магией.
Если подходить строго (инициатически жёстко), то может и не являться, если бенефактор или крещаемый не осознают смысла, содержания и наполнения события, поскольку всегда важна не столько внешняя, сколько внутренняя сторона действа.
Если менее строго, то надлежит признать существование прообраза сабжа в предшествующих верованиях. Причём довольно интересное.

Малоазийцы, персы, египтяне, греки, римляне (это навскидку) имели аналогичные религиозные действа в пору, когда религия от магии не отделялась. Незадолго до появления христианство вроде как существовало у иудаистов взамен обрезания. В римском варианте - кстати, самом похожем, настолько, что я подозреваю заимствование - аналогичное действо над новорожденным производили где-то через неделю после рождения и при этом имянарекали.

Структура ритуала с точки зрения архетипической символики, в общем-то, довольно прозрачна. Не знаю, стоит ли её обсуждать. Дело даже не столько в том, о чём выше написал Михаил.

#7 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 19 Июль 2012 - 19:44

Ну, наши-то ортодоксально-православные весьма противоречиво отвечают на этот вопрос, в принципе - как и на все другие. С одной стороны есть "официальная" позиция: крещение не есть магический акт, ибо само по себе, без духовного совершенствования, бла-бла-бла, не делает человека христианином. Да и вообще - церковники магией не занимаются (ага, щаззз!). С другой стороны, утверждается, что только крещенный человек может попасть в Царствие Божие. Следовательно, ритуал крещения все ж таки оказывает некое влияние на "духовные" свойства человека. Нескладуха.
Ежели брать за основу определение магии вывешенное на сайте, то при крещении используются вполне себе магические принципы "подобия" и "заражения", так что не вижу никакой принципиальной разницы, хоть строго, хоть не строго.
На счет архетипической символики крещения было бы весьма интересно послушать, а то все, что пока попадалось на эту тему, весьма однобоко.

#8 Якобы игорь_*

Якобы игорь_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2012 - 09:13

На мой взгляд магия это синоним слова колдовство.Если вы произнесли заклинание и у человека прошла голова или вернулся муж то это магия.А если вы побеседовали с мужем и он вернулся то это не магия.Если вас приняли на работу или в партию это тоже не магия.Крещение это ритуал после котрого вы считаетесь членом церкви.Мне думается что магия это другое.

#9 Якобы Константин_*

Якобы Константин_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2012 - 12:48

Игорь, а что такое тогда колдовство?

#10 Якобы игорь_*

Якобы игорь_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2012 - 13:19

Просмотр сообщенияКонстантин (22 Июль 2012 - 12:48) писал:

Игорь, а что такое тогда колдовство?
Ну как я понимаю магия и колдовство это два названия одного и того же явления.Разве нет?

#11 Якобы Константин_*

Якобы Константин_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2012 - 14:24

ВСе ж это скорее разные категории, где "магия" - более общая, более абстрактная.

#12 Якобы игорь_*

Якобы игорь_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2012 - 16:04

Кстати если Бог защитил вас то это тоже не магия так как богу не нужно на мой взгляд прибегать к магическим приёмам для этого.

#13 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2012 - 17:32

Просмотр сообщенияигорь (22 Июль 2012 - 13:19) писал:

Ну как я понимаю магия и колдовство это два названия одного и того же явления.Разве нет?
Думаю, колдовство - это частный случай, всего лишь одна из форм прикладного использования магического знания.

Цитата

Кстати если Бог защитил вас то это тоже не магия так как богу не нужно на мой взгляд прибегать к магическим приёмам для этого.
Для такого утверждения необходимо вначале определить, что такое "бог". Может быть, бог и магия - явления очень близкого порядка :)

#14 Якобы игорь_*

Якобы игорь_*
  • Гости

Отправлено 25 Июль 2012 - 20:01

Ну и кто по вашему БОГ?, Давайте определимся.