Оптические аномалии на Луне и шуточки NASA.

Дорогие друзья!
На Луне имеют место два аномальных оптических феномена,
которые традиционная наука до сих пор не может объяснить.
Первый - это феномен потери цветности. Все попытки получить
на Луне цветные изображения (когда не было цифровой техники) -
провалились, изображения получались чёрно-белые. И не только
изображения лунной поверхности, но и цветных штучек, доставленных
с Земли (например, диска для калибровки цветов). Факт потери
цветности запротоколирован в первых отчётах по американской
лунной программе (Отчёт NASA по "Сервейеру-1", например).
Второй феномен - это феномен обратного рассеяния света.
Способность лунной поверхности отражать солнечный свет невелика:
она составляет, в среднем, 7% . И для этого небольшого количества
отражаемого света происходит следующее: под каким бы углом ни падал
свет на рассеивающую поверхность – вплоть до почти скользящего
падения! – большая часть отражённого света идёт туда, откуда
свет пришёл. Свидетельством об этом для земного наблюдателя является
тот хорошо известный факт, что «яркость всех областей лунного диска
достигает резкого максимума в полнолуние, когда источник света
находится точно позади наблюдателя». Из-за феномена обратного рассеяния,
наблюдатель на Луне никоим образом не увидит залитых солнечным светом
пейзажей. Для наблюдателя даже на освещённой Солнцем стороне Луны
царят сумерки – что демонстрируют, например, первые же фотографические
панорамы, сделанные на поверхности Луны советскими аппаратами.
Помимо сумерек, царящих даже на освещённой Солнцем стороне Луны,
из-за феномена обратного рассеяния там наблюдаются совершенно чёрные
тени – а не серые, как на Земле, поскольку на Луне области тени не
подсвечиваются рассеянным светом ни от освещённых участков, ни от
атмосферы, которой на Луне нет. Воспроизводим одну из панорам, снятых
"Луноходом-1".



Весьма характерна чернота с противосолнечной стороны - как у неровностей
лунной поверхности, так и на платформе. Этот кадр хорошо передаёт
типичные признаки настоящего лунного освещения.
Учёт двух вышеназванных оптических феноменов предоставляет новые,
убийственные аргументы в поддержку тех, кто считает подделками кино-  
и фотоматериалы, которые, якобы, свидетельствуют о пребывании
американских астронавтов на поверхности Луны. Вот один из
множества кадров:



Налицо неопровержимые улики, кричащие о фальсификации. Во-первых,
снимок цветной. Во-вторых, освещение совершенно не лунное -
чёрных теней с противосолнечной стороны нет ни на скафандре,
ни на шайтан-арбе. Фактически, нам не известно ни одного кино-
или фотодокумента, изображающего астронавтов на Луне при настоящем
лунном освещении и с настоящей лунной цветовой «палитрой».

См. статью "Аномальные оптические феномены, порождаемые окололунным
"зыбким пространством", http://newfiz.narod.ru/moon-optic.htm

Из приведенный ссылки:

Цитата

Опять плохо завуалированная реклама своего ресурса?
Это же суперплатная услуга!

Станислав,
как же я должен предлагать материалы, чтобы их не сочли за рекламу?

"Это же суперплатная услуга!"

Это где такое в Правилах форума написано? Кому там я задолжал?

Пока выясняется реклама это или нет, автор темы, прокомментируйте, пожалуйста, отрывочек, который я процитировал из приведённой ссылки. Он несколько "бьёт" утверждения типа:

Цитата

Из правил

Цитата

Довольно легко подвести базу и безукоризненно показать, что истинной целью темы на деле является именно продвижение ресурса. Пусть администрация решает.

Не возьмусь оценивать ни новую, ни старую физику в силу некомпетентности. Пусть грамотные коллеги делают ИМХО, она одна-единственная, физика. Или есть, или её нет.
Скажу лишь, что логические неувязки в приведённом рассуждении, на мой взгляд, налицо. Разжёвывать (пока?) не буду.

Кстати, цитаты удобнее оформлять тэгами. ПО форума даёт эту возможность.

Цитата

С удовольствием бы почитал об этом.

Сообщение отредактировал Вячеслав: 17 Сентябрь 2012 - 16:10

Ну возьми и сам отыщи. Утверждения в начале не подтверждены источниками так, как это следовало бы делать.
Навскидку.
Чёрные тени (имхо, если я правильно помню) не говорят ни о чём, кроме отсутствия атмосферы. Углы освещённости в рассуждениях проигнорированы.

И отнюдь не факт, что фото не подкрашивали, между прочим. Для зрелищности.
Однако что мы видим? Не "может быть", "вероятно", "автор (некий аноним) полагает", как присуще собственно исследовательскому подходу, а "кричащая фальсификация" и прочие эмоциональные выплески. Ergo, действительной целью - пусть не осознаваемой - является не выяснение положения дел с чем-либо, а привлечение внимания журналистко-риторическими приёмами.

Так хватит? Тогда пошёл на обед.

Вячеслав,
при работе из-за пределов области лунного тяготения - цвета получаются, только липовые.
При работе вблизи поверхности Луны - цветов не получается (если не использовать цифровую
технику). Речь о тех ещё временах. Не вижу здесь противоречий. Кстати, образцы грунта,
доставленные Луной-16, в земных условиях имеют вполне смачные цвета. Здорово, правда?

Станислав,

Цитата

В статье даны необходимые ссылки.

Цитата

Ну, не все же такие подкованные, как вы. Есть те, кому эти тени говорят больше.

Цитата

То есть это сообщение, действительно, завлекалка?
И не требуется пытаться язвить. Мы тут, на форуме, такие сволочи! - умеем не хуже. Неужели Вы на это не обратили внимания? А я туповат и толстокож.

Станцуем от яйца.
С физикой по существу пусть разбираются те, кому положено. Надеюсь, захотят. И физики, и астрономы, и технари.

Но ведь это же наша площадка, посему любопытно понять всё остальное.

Попробуйте ради интереса пояснить, какую цель на деле преследует начатая тема.
Доказать, что на Луне никто не бывал а НАСА - злобные жулики?
Предложить принципиально новую концепцию организации... чёрт, допустим, межзвёздной среды и мироздания?
Обсудить идею и, не исключено, услышать критику или поддержку?
Иное?

Не вполне удачные текстовые ходы Ваши никуда от этого не деваются.
Возможно, Вы совершенно правы, но тогда тем более мои наблюдения Вам могут пригодиться. В целях редакторской правки, допустим...
Бывает очень полезно прямо в тексте "подстелить себе соломку", заранее оговорив, мол, то-то и то-то не исключено, а порою и пояснить, если у далёкого от темы кого-то возник вопрос. Я ошибаюсь?

newfiz (17 Сентябрь 2012 - 09:32) писал:

2 newfiz
Вы или совсем не читали этот документ НАСА, либо плохо знаете инглиш, либо пытаетесь ввести людей в заблуждение.
Из Вашей статьи:

Цитата

Я нашел док в сети и обнаружил, что там ВСЕ ФОТО ЧЕРНО-БЕЛЫЕ! Это объясняет, почему на рис.3 в Вашей статье калибровочная цветовая мишень выглядит серой. Ничего другого на ЧБ фото и ожидать нельзя. В "NASA Technical Report No. 32-1023" (а не 7023, как ошибочно указано в Вашей ссылке) Ваш рис. 3 - это Fig.III-1. А парой страниц дальше приводится Fig.III-5. Она состоит из 3 фото, снятых через разные цветные фильтры. Каждое из них тоже черно-белое, но разные цветные сектора на них заметно отличаются по яркости. Это значит, что камера различает цвета на Луне, и Ваша исходная посылка неверна. По-видимому, "одиозный феномен потери цветности" существует  лишь в Вашем воображении. А стало быть, не стоит строить новую большую теорию на пустом месте.

P.S. Желающие ознакомиться с "NASA Technical Report No. 32-1023" могут скачать его здесь:
http://ntrs.nasa.gov..._1967000738.pdf (109 с., 13 Mb)

Сергей Ефимов,
"No. 32-1023" (а не 7023..." Проверил: на титульном листе 32-1023. Извиняюсь, ошибся, исправлю.
Очень хорошо, что добрались до этого документа. Добавляю: на Сервейере была чёрно-белая телекамера, поэтому
снимки могли принципиально получиться чёрно-белые. Но, как вы тоже узнали, съёмки делались через три светофильтра,
а затем совмещались три изображения. На Fig.III-1 ни один цветной сектор не выглядит ярко. Скажете, что отчёт
чёрно-белый. Но в цветном журнале Нэйшнл Джиографик, где распинались о том, что Сервейер впервые в истории
"видел в цвете", тоже выложили чёрно-белые кадры. Они сами лишили себя единственного свидетельства? Зачем?

"феномен потери цветности" существует  лишь в Вашем воображении"

Ну, предъявите мне цветные кадры, сделанные нашими ЛУНАми на цветную плёнку.
И ещё: в телескоп, без светофильтров, Луна выглядит монохромной - серой с оттенком коричневатого.
А цвета её грунта в земных условиях - совсем другие.

Цитата

Я не находил информацию, что ЛУНы были снабжены цветными камерами. Найдёте, буду признателен.
Добавлю. По моей информаци, на "Лунах" использовалась система "Енисей"

Цитата

взято отсюда

И далее:

Цитата

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав.

Вячеслав,

сейчас лично перелистал историю - действительно, нет
упоминаний о наших возвращаемых цветных плёнках с поверхности
Луны. Один товарищ ввёл меня в заблуждение. Цветные плёнки
возвращались на Зондах, в частности, Зондом-7. Он фоткал
с облёта Луны. Есть знаменитый снимок - голубенькой Земли на
фоне коричневатого лунного сегмента - примерно так Луна
и видится в телескопы.
Блин, никому нельзя верить. И мне не верьте, проверяйте.
Я приветствую, если укажете на мои заблуждения. Только
ногами не бейте, потому что - могу заблуждаться, но не лгу.
Благодарю! Один мой аргумент отпадает.
"Енисей", насколько понимаю, был чёрно-белый. Далее - да, появились
цветные системы, но где они, фотки?

Уважаемый newfiz.
Я также очень скептически отношусь к официальной версии американской "высадки на Луну".
Но здесь мы с вами без эмоций обсуждаем выложенный здесь ваш (?) материал.
Со-но, давайте обсуждать конструктивно.


Как мне кажется, не корректно сравнивать снимки ЛУН и снимки с Аполлон-11 - года разные.
Там пару лет играет роль....

Вячеслав,
"давайте обсуждать конструктивно".
Конечно.
"не корректно сравнивать снимки ЛУН и снимки с Аполлон-11 - года разные."
Так я уже не сравниваю. Я думал, были наши снимки автоматами на цветную плёнку,
сделанные на поверхности Луны. Получается, их не было. А жаль. Хорошо
дополнили бы картину.

Хотя я пока тоже не совсем прав. Однозначных данных, о том что на ЛУНах стояла ТОЛЬКО ч\б аппаратура пока нет. Предлагаю искать в этом направлении совместно.

newfiz (18 Сентябрь 2012 - 09:40) писал:

Пока не нашел в сети ту статью в НГ. Для конструктива дайте ссылку, плиз, или выложите цветной скан.

newfiz (18 Сентябрь 2012 - 09:40) писал:

Зачем? Из фото через 3 фильтра в "NASA Technical Report No. 32-1023" видно, что мишень цветная. Кривые реакции известны, и из 3 этих ЧБ кадров при желании и наличии времени можно сделать 1 цветной.

newfiz (18 Сентябрь 2012 - 09:40) писал:

"Серость" Луны известна. А про "другие цвета грунта в земных условиях" - дайте ссылку на серьезную и доступную в сети публикацию, плиз.

Сообщение отредактировал Сергей Ефимов: 18 Сентябрь 2012 - 17:31

Просьбу о ссылке на доступную публикацию я, пожалуй, приплюсую к числу подвешенных вопросов.
А если они по теме - на них принято отвечать.
В данном случае они позволят приблизиться к пониманию правды, помимо прочего. Но почему - поясню лишь после получения ответа.

Уважаемый newfiz! Сведения об удобном оформлении сообщений есть здесь.
Заранее спасибо за то, что облегчили всем чтение темы.

Сергей Ефимов,

Цитата

Ссылка дана в моей статье.
Выложить эту Нейшнл Джиографи статью для меня - проблемно, т.к. сканы ЦВЕТНЫЕ и огромного объёма.

Цитата

Казалось бы, да. Но американцам что-то помешало. Фотка выложена в цветном журнале -
чёрно-белая. Посмотрите же мою статью - сразу понятно, что журнал
цветной. По окантовочке панорамы от Сервейера.

Цитата

Вот фотки грунта, привезённого Луной-16.





Источник ссылок  
http://the-moon.wiki...egions - Part 3

Сообщение отредактировал АЭН: 19 Сентябрь 2012 - 13:52
Пожалуйста, оформляйте цитаты корректно. ЭТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

newfiz (19 Сентябрь 2012 - 09:56) писал:

Цвет действительно интересный. Но вот что пишут советские ученые о грунте, доставленном той же "Луной-16":

"Реголит в целом представлял рыхлый разнозернистый темно-серый (черноватый) тонкозернистый порошок"  (Черкасов, Шварев, "Грунт Луны", глава 5)
и

Цитата

В. Алексеев, Л. Лебедев "За лунным камнем" / под редакцией ДФМН Г. С. Нариманова - Москва, <Машиностроение>, 1972. -
http://epizodsspace....unn-kam/01.html

"Меняет цвет"? Далее там же читаем:

Цитата

Из чего я склонен считать, что некие цветовые аномалии там заметны. Но основной цвет грунта, привезенного "Луной-16" - таки серый с оттенками, зависящими от угла падения света. Вероятно, приведенные Вами фото были сделаны как раз при "подходящих" углах. А может быть, цвета даже усилены для наглядности? Нет ли у Вас ссылочки на описание условий, при которых были сделаны эти фото?
В общем, пока что у меня остаются сомнения касательно величины отличия "серого с оттенками" от просто серого.

newfiz (19 Сентябрь 2012 - 09:56) писал:

Статью-то я видел. А Вы сами держали в руках журнал или просто скопировали откуда-то из сети картинки?
Дело в том, что в Вашей же ссылке http://the-moon.wiki...egions - Part 3
написано следующее:

Цитата

Т.е. утверждается, что в том номере журнала были напечатаны ДВЕ ЦВЕТНЫЕ ФОТОГРАФИИ, и на обеих была видна калибровочная мишень. Цветная на фоне серого лунного пейзажа.

То ли Вы, то ли этот автор явно журнала не видели. Так цветная там мишень или ЧБ?

У меня цветные сканы всех страниц этой статьи. Там даже три фотки
с калибровочным диском. Ту, где он получился чёрно-белый - я воспроизвел
(фрагмент). Есть ещё, с пояснениями - как оно ДОЛЖНО БЫТЬ. Там он цветной.
И ещё - с высоты над большим участком подЦвеченной лунной
поверхности. Там он тоже цветной, как и всё остальное. Это, конечно, шутка.
Во-первых, они сами заявили - мол, как и ожидали учёные, луна оказалась СЕРАЯ.
Во-вторых, насколько мне известно, Сервейер не снимал с полёта.
Друзья, если кого-то нервирует, что я цитаты не так оформляю,
и мне за это предупреждения выносят - ладно, блюдите свою незамутнённость.

Они таки цветные
Нашел на НАСовском сайте 2 цветные фотки Сурвейера-1:
http://history.nasa....ction2b.htm#126

На первой Луна имеет явно несерый цвет. Однако белая опора тоже окрашена - нарушен баланс белого. Если поиграться с уровнями в Фотошопе, опора станет белой, Луна - серой, а фотомишень останется цветной. Не буду тут выкладывать свои "достижения", ибо лучше меня это уже сделал профи:
http://www.donaldeda...new/SURVCLR.JPG


newfiz, теперь Вы верите, что на поверхности Луны можно видеть и фотографировать цвета?

Я говорил, что Сервейер не снимал с полёта.
Вот доказательство, из отчёта по Сервейеру-1:

"From this height, the spacecraft fell freely to the lunar
surface and landed on June 2, 1966, at 06:17:37 GMT...

The first picture, using 200 scan lines, was
taken on June 2,1966, at 06:53 GMT"

Поэтому, полностью цветные фотки, как бы с высоты - по-моему,
фальсификация. Фотка же, где всё чёрно-белое, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ
секторов диска, тоже не внушает мне доверия.
Планировалось же стряпать великолепные фотки астронавтов!
Вот и подсуетились.

Цитата

Будьте так добры, если не сложно, объясните смысл этой фразы, пожалуйста.

newfiz (20 Сентябрь 2012 - 13:02) писал:

А что конкретно говорится о ней в журнале? Процитируйте, плиз.

newfiz (20 Сентябрь 2012 - 13:02) писал:

Фотка на самом деле цветная. Там в центре еще золотистое пятнышко заметно - как они пишут, небольшая дюза. И грунт не совсем серый, есть небольшие вариации оттенков.

newfiz (20 Сентябрь 2012 - 13:02) писал:

Если заранее считать их фальсификаторами - к чему весь этот разговор?

Цитата

Вот именно поэтому я, тупо и следуя правилам, просил ответить на свои вопросы.
Коли почтенный автор темы предпочитают их игнорировать, так проблема решается простым способом, имхо.

Извините, надоело быть дипломатом. Восхищаюсь терпению Сергея!

Вячеслав,
про смысл спрашиваете? Ну, не знаю. В таких случаях учат отвечать так:
а с какой целью интересуетесь?

Сергей Ефимов,
конкретно о ней не говорится ничего. Рядом с ней говорится:
"Subtle color differences between small features help
geologists interpret the moon's surface structure."
Далее, хорошо, фотка на самом деле немного цветная. Прямо за руку не схватить.
Но я только что уже схватил их за руку. При вас, кстати. Поэтому, кем  я считал их
заранее - здесь не при чём.

Предупреждение пользователю newfiz за демонстративное нарушение правил. Вам уже говорили, что здесь это не принято.

Цитата

Я просил объяснить то, что вы написали. Я просто не совсем понял и попросил раскрыть смысл написанных вами предложений. Дабы быть уверенным в том, что тот смысл, который вкладывает автор написанного и моё толкование совпадает.
Если в этом нет смысла.... Ну "тоды ой"....

Сообщение отредактировал Вячеслав: 20 Сентябрь 2012 - 17:45

newfiz (20 Сентябрь 2012 - 17:15) писал:

Вы никого ни за какое место не схватили.
Помимо фотометрической мишени на опоре, была еще одна, подвешенная снизу на короткой штанге:

Цитата

http://nssdc.gsfc.na...do?id=1966-045A
Похоже, именно ее и видно на первом снимке. Камера должна смотреть под углом вниз, а что горизонт получился скошенным - так то ракурс
Посему фальсификация не доказана и мы имеем 2 цветных снимка с поверхности Луны. По крайней мере, так утверждает НАСА. Так как там насчет обесцвечивания?

Если экспертам удобнее считать, что они имеют две цветные
фотографии от Сервейера, это их полное право. Только одна из
них сделана с высоты, о чём чётко свидетельствует отсутствие
тени от лапки - не только чёрной тени, какой она должна быть
на Луне, но даже серенькой. А Сервейер с высоты не снимал -
доказательство приведено стопудовое. Налицо фальшивка.
Соврали в одном месте - могли соврать и в другом. Вы им
верите, а я нет. Имею основания.
Жаль, что даже на здешнем форуме не получается со мной
на равных и честно - без административного давления.
Предупредили за неправильное оформление цитат - ладно,
обхожусь без них. Но, оказывается, опять что-то "демонстративно
нарушаю".
Ладно, извините, если кого обидел.
Прощайте.

newfiz (21 Сентябрь 2012 - 10:07) писал:

Давайте разбираться.
НАСА говорит, что Сервейер с высоты не снимал -
и если верить НАСА, то доказательство приведено стопудовое
Но доказательство именно того, что это фото сделано не на подлете. Я же, рассмотрев его еще раз, склонен думать, что оно сделано ПОСЛЕ ПОСАДКИ. Эта мишень - не на ноге аппарата, а подвешена на штанге под ним. Она поверхности не касалась. Поэтому и тень не обязана начинаться прямо от нее. Судя по освещению (слева-сверху), тень осталась за правой границей кадра. Это не состав преступления
Еще одно: на белой штанге можно заметить темные пятна - вероятно, брызги грунта, попавшие туда при посадке.

newfiz (21 Сентябрь 2012 - 10:07) писал:

ИМХО, вывод преждевременный. Вполне вероятно, что это не фальшивка, а реальный цветной кадр с поверхности Луны.

newfiz (21 Сентябрь 2012 - 10:07) писал:

Я предпочитаю живых оппонентов
Если есть что сказать - давайте продолжим, не обижайтесь на админов.

Честно говоря, я не вижу причин, что бы не затратить чуть больше времени (максимум 2 минуты) и оформить сообщение с цитатами. Это удобно и наглядно.

И тем более не вижу причин прекращать обсуждение.
Тем более, что к автору темы с моей стороны (как мне кажется) и Сергея Ефимова проявлено максимум доброжелательности и терпения. Если же, не смотря на это (а так же с учетом предложения чуть выше), автор темы предпочитает не только прекратить обсуждение, а ещё и намекнуть нам о... (фраза "...не получается со мной
на равных...").... то....

Пусть каждый сделает выводы для себя сам.


Спасибо Сергею Ефимову за интересную информацию.

Сообщение отредактировал Вячеслав: 21 Сентябрь 2012 - 12:42

Луна, миссия Аполлон 11-17, фотографии: следов, разлагающихся и перемещающихся камней.
След Аполлон-17, астронавты едут по следу и обсуждают след, как он выглядит и в каком направлении.
[url=
957кб http://www.hq.nasa.g...142-21686HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?142
http://www.hq.nasa.g...sj/a17/a17.html
Лунная тропа, скорее напоминающая сельскую дорогу, вдоль которой лежит множество камней. По ссылке на каталог, можно бегло просмотреть странички из атласа с фотографиями данной местности. Ниже показаны лунные камни, которые и астронавтами описывались с применением слов: голова камня смотрит вверх по склону, задом развернут вниз, и нам необходимо привыкнуть к необычному виду лунных жителей.
Наездник, - процесс вынашивания, вскармливания и защита от хищников, - детеныша в лунных условиях обитания.

[url=
683кб http://www.hq.nasa.g...137-20942HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?137

[url=
1.2мб http://www.hq.nasa.g...4-64-9102HR.jpg
0.8мб 3Д http://www.hq.nasa.g...14-9102-3js.jpg
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?64
http://www.hq.nasa.g...sj/a14/a14.html

[url=
1.3мб http://www.hq.nasa.g...108-17691HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?108
http://www.hq.nasa.g...sj/a16/a16.html


  [url=
1008кб http://www.hq.nasa.g...4-68-9479HR.jpg
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?68  

[url=
626кб http://www.hq.nasa.g...111-18154HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?111

[url=
1017кб http://www.hq.nasa.g...4-64-9135HR.jpg
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?64

Камни в хранилище.
[url=
960кб http://www.lpi.usra..../S72-43827B.jpg

http://www.hq.nasa.g...SampleCat_3.pdf
[url=
http://www.lpi.usra....16&sample=69955
По ссылке можно пройти в каталог NASA, с цветными мегабайтными фотографиями этого камня.


Камни на Луне, вынашивают потомство на спине, по примеру австралийских сумчатых, - которые донашивают потомство на груди. Было бы крайне невероятно и удивительно, если бы те же самые мысли в тех же самых выражениях. не приходили в голову астронавтам на луне и экспертам работающим в архиве, но дамоклов меч  отчуждения не только от науки, но и быть выкинутым из жизни, не всем нравилась настолько что бы назвать всё своими именами.

Великолепно снятый лунный олень, при хорошем освещении и с близкого расстояния, слева на заднем плане еще один.
[url=
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?68
Красавец!
148кб http://www.hq.nasa.g...S14-68-9448.jpg
Обратим внимание на подошву и характерный каблук, по всей видимости, при малой силе тяжести, камни, включая средний размер, = вплоть до ста килограммов, - перемещаются, растягиваясь и поджимаясь, нечто напоминающее перемещение гусеницы. Ниже есть многочисленные фотографии когда тем же способом, пытались перемещаться камни находящиеся в хранилище NASA.

Камни с плоской подошвой, полностью на поверхности, скорее всего те же лунные обитатели, каких здесь немало.
[url=
http://www.lpi.usra....m/magazine/?108

[url=
http://www.lpi.usra....m/magazine/?108

Архив NASA
Все миссии Аполо по атласу  фотоаппарата 70mm
http://www.lpi.usra....o/catalog/70mm/
Панорамы 15, 16, 17
Каталог все камни Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/
ФОТО NASA/JSC

Луна, миссия Аполлон 11-17, фотографии: следов, разлагающихся и перемещающихся камней.
След Аполлон-17, астронавты едут по следу и обсуждают след, как он выглядит и в каком направлении.

957кб http://www.hq.nasa.g...142-21686HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?142
http://www.hq.nasa.g...sj/a17/a17.html
Лунная тропа, скорее напоминающая сельскую дорогу, вдоль которой лежит множество камней. По ссылке на каталог, можно бегло просмотреть странички из атласа с фотографиями данной местности. Ниже показаны лунные камни, которые и астронавтами описывались с применением слов: голова камня смотрит вверх по склону, задом развернут вниз, и нам необходимо привыкнуть к необычному виду лунных жителей.
Наездник, - процесс вынашивания, вскармливания и защита от хищников, - детеныша в лунных условиях обитания.


683кб http://www.hq.nasa.g...137-20942HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?137


1.2мб http://www.hq.nasa.g...4-64-9102HR.jpg
0.8мб 3Д http://www.hq.nasa.g...14-9102-3js.jpg
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?64
http://www.hq.nasa.g...sj/a14/a14.html


1.3мб http://www.hq.nasa.g...108-17691HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?108
http://www.hq.nasa.g...sj/a16/a16.html



1008кб http://www.hq.nasa.g...4-68-9479HR.jpg
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?68  

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS16/111/18154.jpg
626кб http://www.hq.nasa.g...111-18154HR.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?111

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS14/64/9135.jpg
1017кб http://www.hq.nasa.g...4-64-9135HR.jpg
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?64

Камни в хранилище.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/69955/S72-43827B.jpg
960кб http://www.lpi.usra..../S72-43827B.jpg

http://www.hq.nasa.g...SampleCat_3.pdf
http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image035.jpg
http://www.lpi.usra....5/S72-40124.jpg
http://www.lpi.usra....16&sample=69955
По ссылке можно пройти в каталог NASA, с цветными мегабайтными фотографиями этого камня.


Камни на Луне, вынашивают потомство на спине, по примеру австралийских сумчатых, - которые донашивают потомство на груди. Было бы крайне невероятно и удивительно, если бы те же самые мысли в тех же самых выражениях. не приходили в голову астронавтам на луне и экспертам работающим в архиве, но дамоклов меч  отчуждения не только от науки, но и быть выкинутым из жизни, не всем нравилась настолько что бы назвать всё своими именами.

Великолепно снятый лунный олень, при хорошем освещении и с близкого расстояния, слева на заднем плане еще один.
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS14/68/9448.jpg
http://www.lpi.usra....mm/magazine/?68
Красавец!
148кб http://www.hq.nasa.g...S14-68-9448.jpg
Обратим внимание на подошву и характерный каблук, по всей видимости, при малой силе тяжести, камни, включая средний размер, = вплоть до ста килограммов, - перемещаются, растягиваясь и поджимаясь, нечто напоминающее перемещение гусеницы. Ниже есть многочисленные фотографии когда тем же способом, пытались перемещаться камни находящиеся в хранилище NASA.

Камни с плоской подошвой, полностью на поверхности, скорее всего те же лунные обитатели, каких здесь немало.
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS16/108/17700.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?108

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS16/108/17740.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?108

Архив NASA
Все миссии Аполо по атласу  фотоаппарата 70mm
http://www.lpi.usra....o/catalog/70mm/
Панорамы 15, 16, 17
Каталог все камни Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/
ФОТО NASA/JSC
PS
Прошу модератора удалить предыдущее сообщение, приношу извинения за портачки

X-ray rock breccia Apollo
Камень из каталога в архиве NASA, под рентгеном, это необычные камни, а имеющие внутреннюю организацию.
http://www.sciteclib...8/image3779.jpg
Рентгенограмма камня, обратим внимание на внутренние пустоты, и конкретно форму пустот, и представим назначение или организацию составляющих частей. На луне, основа первичной пищевой цепочки, - электризованная пыль. Следовательно, перед нами представитель класса «травоядные». Спереди камня, то, что у земных животных является ртом, пастью, - далее после пережевывания пища разделяется, на нужное и не нужное, и эту функцию  выполняет собственный орган, - абсолютно аналогичный языку или язычку. В верхнюю камеру поступает съедобная составляющая, - вниз, там, где светлое пятно и вопросительный знак, уходят отходы. Огромные относительные размеры головы, и особенно рта, - говорит о низкой энергетической насыщенности пищи, и своеобразном использовании испражнений, - наподобие скунса. Скорее всего, убегая от хищников по склону холма или кратера, эти башмаки используют специфичность выделений, как для снижения трения подошвы, так и, забивая осязание неприемлемыми выделениями (химия, специфические испарения, космонавты жаловались на непреодолимо, неприятные запахи идущие от скафандров, после возвращения в ЛМ). Так же из соображений целесообразности легко определить назначение верхних выступов: зрение, осязание, - а в случае рентгенограмм нескольких камней, то и найти  отличие самцов от самок. То есть эксперты NASA, вполне разобрались, что к чему, и, моделируя изображение, выбрали позицию камня точно в профиль, сбоку, так что бы была понятна целевая организация частей организма. Не одни мы соображаем. Теперь ниже, судя по размеру и аналогичной форме, те же самые лунные кролики и овцы.
http://www.sciteclib...8/image3803.jpg
http://www.sciteclib...8/image3804.jpg
Камни, перед тем как взять с поверхности фотографировали, и на фото они находятся в том самом положении, что и у себя на родине, на лунной равнине или на склоне холма.
Первое время, после полетов Аполо, сорок лет назад, специалисты повсеместно обсуждали, - почему у лунных камней, снизу плоская подошва. Так же с уверенностью можно сказать, что нижнее светлое пятно при развороте камня подошвой вверх, - имеет отверстие, скорее всего закрытое сфинктером, и поскольку комплекс: плоская подошва с центральным отверстием, показались экспертам достаточно необычными, - они выделили отверстие вопросительным знаком или отдельной цифрой 32. В самом деле, судя по фотографиям, лунные камни имеют не случайную форму булыжников, или осколков реголита выброшенного из кратера, а бросающуюся в глаза асимметрию, корявый вверх камня и плоская подошва. Согласимся, любая повторяющееся упорядоченность, - выглядит не совсем натурально, и трудно объяснима, с позиции обычных камней возникших из разбросанного ударом осколочного материала. Даже наличие некой повторяющейся, упорядоченной формы, - уже необычно и не может быть случайно, но отдельно, как бы не образовалась подошва, расположение ее именно снизу камня, должно иметь отдельную, обоснованную причину.
А теперь сложим все наблюдаемое, - согласно рентгенограмме верхнего камня у него плоская подошва, и, судя по составляющим элементам, вполне проходит версия о подвижности нижней части как челюсти, а пустот как гортани и желудка. То есть, камни на фотографиях с плоской нижней подошвой, - имеют обсуждаемое и единственно возможное для лунных условий функциональное назначение, - ползая собирать электризованный пылевой слой, который в лунных условиях, - единственное, что может быть источником свободной энергии. Имея в виду нижнее звено пищевой цепочки, - травоядных. Роль «лунных растений», - соответственно выполняет электризованная пыль, но возможно она так же преобразована в живое и имеет собственную организацию, то есть включает в себя программу живого, по аналогии с земной  плесенью или некой формой сухой электризованной слизи. Выше в сообщении показаны многочисленные ссылки на следы, - отсюда наблюдаемое это не разрозненные факты, а звенья взаимосвязанной цепи.
Статья:
«ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ  NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ? Часть 1-3»
http://www.sciteclib...pages/9717.html
http://www.sciteclib...ages/10005.html
Каталог лунных образцов Аполо - 11 16Mb
http://www.hq.nasa.g...11SampleCat.pdf
Каталог лунных образцов Аполо - 12 24 Mb
http://www.hq.nasa.g...12SampleCat.pdf
Каталог лунных образцов Аполо - 14 26 Mb
http://www.hq.nasa.g...14SampleCat.pdf
http://www.yugzone.r...on-the-moon.htm

"http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/
Американский лунный зонд LADEE  (Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer – “Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения”) вышел на селеноцентрическую орбиту. Это произошло после совершения 6 октября маневра LOI1 . Двигатель аппарата был включен в 10:57 UTC (14:57 мск) и, проработав более трех минут, перевел LADEE на селеноцентрическую орбиту с высотой 558 х 15370 км и наклонением 158 град. к лунному экватору.

С помощью высокоточного оборудования на борту зонда ученые собираются изучить состав лунной атмосферы и ее изменения с течением времени. Одной из основных задач данных исследований является проверка факта наличия в лунной атмосфере частиц пыли.

Помимо оборудования для исследований лунной атмосферы на борту LADEE имеется лазерное коммуникационное оборудование, которое послужит для проверки и испытаний технологий дальней лазерной космической связи. "
http://novosti-kosmo...370/?PAGEN_1=43

Так вот, доподлинно сообщаю, астронавты своими глазами видели "дымку" на лунном горизонте, - учитывая близость этого самого горизонта на Луне, пылевая атмосфера представляет вполне реальное и существенное явление, - как земной дождь или снег необходимое для их обитателей.

Немного о ссылках, - да, в связи с увеличением посещаемости, доступ ограничен. Но, есть вариант В.
Все каталоги Аполлонов 11-17

http://www.lpi.usra....o/catalog/70mm/
Аполлон 14

http://www.lpi.usra....mm/magazine/?68

Откройте страницу (ссылку) ниже рисунка.

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS14/68/9448.jpg
http://www.lpi.usra....e/?AS14-68-9448
Внизу есть расширение для принтера
Hi Resolution Image(s):    Print Resolution JPG ( 6.2 MB )
6.2 мб http://www.lpi.usra....S14/68/9448.jpg

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS14/68/9479.jpg
Ссылка для принтера
4.5мб http://www.lpi.usra....S14/68/9479.jpg
Прекрасное фото, подобные фотографии сделаны не везде, но достаточно часто.

Аполлон-17
http://www.lpi.usra....7/147/22561.jpg
http://www.lpi.usra....m/magazine/?147
http://www.lpi.usra....?AS17-147-22561
На эту фотографию нет мегабайтного расширения, пока нет.

Закрытый в данный момент ресурс был удобный, но фотографий и без него много. Кроме того, на открытом для просмотра ресурсе, есть весьма удачный показ фотографий панорамами с поэтапным просмотром нужного места. - Большая экономия времени и просто классно.

Панорамы
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/images/thumb/JSC2004e52778.jpg

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/images/browse/JSC2004e52779.jpg
http://www.lpi.usra....n=JSC2004e52779
http://www.lpi.usra....52779&zoom=True

http://www.lpi.usra....pollopanoramas/
http://www.lpi.usra....sources/apollo/

Общий Атлас камней:
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/

Просмотрите самостоятельно камни № 15 465, 15 459, 61016,
Камень 61016

http://savepic.su/3442392.jpg
1.7мб http://www.lpi.usra....3072_pg2of6.jpg
http://curator.jsc.n...part1/61016.pdf
http://www.lpi.usra....16&sample=61016

Камень 61016, внизу две ссылки на статьи, есть цветные фото камня в разрезе. Та же самая картинка была бы, в случае если бы шинковали удава. У камня есть перед и зад, вверх и низ, внутри еще не переваренные кусочки пищи, - с нашей позиции, тот же песок и пыль.
http://curator.jsc.n...r/lsc/61016.pdf
http://curator.jsc.n...part1/61016.pdf
Просьба, если при просмотре материала, встретятся рентгенограммы камней, выставите ссылку здесь. Статей много все не пересмотришь, что к чему уже ясно, остальное детали, постепенно разберемся, присоединяйтесь. Озадачивает другое, - при сравнении обоих технологий живых организмов, нахожу много общего с термитниками, - вход через кратеры. Пища в изобилии, интересно в каком состоянии находятся сложные технологии. Но, те, кто создавал две рядом расположенные цивилизации, заранее предполагал их контакт, - и далее осознание искусственности обоих творений. Значит, наблюдают и ожидают осознанных действий, продолжения эксперимента. Мы достигнем аналогичного уровня лет через миллион при нынешнем темпе развития. Но, возможно и через две-три тысячи лет, если в данное время произойдет бифуркация в становлении общества. Имея ввиду переход к интерактивному интернету, в развитии которого принимают участие все желающие и способные к этому.
Примечание к примечанию
Камень 61016
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/61016/S72-38972.jpg
820кб http://www.lpi.usra....6/S72-38972.jpg
1972
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/61016/S98-02169.jpg
964кб http://www.lpi.usra....6/S98-02169.jpg
1998
http://curator.jsc.n...part1/61016.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/61016.pdf
В начале каждой странице сверху, есть четыре фотографии камня: запад, восток, север, юг, иногда дополненных вид на камень сверху и снизу.
Поэтому если бы лунные камни, были неизменны наподобие кирпича или обломков скальных пород, то и ниже расположенные фотографии, сделанные несколько месяцев или лет спустя, имели бы полное совпадение при одном и том же ракурсе. - То есть при значке N, на кубике, фотография камня внизу, должна точно соответствовать фотографии с позицией N, в верхнем ряду. А этого нет, и не только из-за того что камни рассыпались или развалились. Нет, изменения значительно более сильные, буквально вплоть до самостоятельного перемещения, разъединения камней на части и, их обратного объединения. Но, никак обломков кирпича или осколков разбитого гранита, а с трансформацией размера и формы как у животного, - изменения формы и размера, как частей, так и вновь возникшего целого тела. То есть как если бы, например, камень 61016 состоял из двух тел матери и наездника. Затем наездник слез с материнского тела, трансформировался и собрался в новое тело, а материнское тело его поглотило. По простой причине продолжительное время отсутствия какой-либо пищи в замкнутом помещении. То есть на фотографиях, - самая жуткая форма каннибализма. Все буквы настоящие и слова из них написаны русские.
Эксперты NASA, затем и разбирали камни, что бы понять суть происходящих трансформаций и перемещений. Итог таков, - петрография камней остается не познанной.
Прочтите тексты, внизу на каждой странице есть ссылка на описание наблюдаемого и описание проделанной работы. Выглядит всё так, как если бы, студенты и профессура притворялись перед друг другом и конечно перед нами с вами. На вопрос, зачем им всё это надо или, зачем мы все это пишем, - ответим один раз, но ёмко, - бесплатно ж! Каждый делает дело по своему, кто мышцы развивает на лбу, кто цветы выращивает в саду, кто опусы пишет. Таким образом, нам не сложнее чем вам или им, - писать, вам если есть время взглянуть на нами написанное. На этом и по дружим.
Уверяю вас всех внемлющих, посмотрите на фотографии этих камней

15465
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/15465/S71-44190.jpg
1.3 мб http://www.lpi.usra....5/S71-44190.jpg
[url=
562кб http://www.lpi.usra....5/S71-46578.jpg
Так вот прекрасно видно даже глаза, причем пара глаз и даже расстояние между глазами, расположение глаз, одинаковый размер, причем соразмерный по масштабу с головой и сравнимый с теми же параметрами земных животных, - все это говорит в подтверждение уже сказанного, - нас лепили одних и тех же дел мастера. Только для разных условий развития, возможно и без особых претензий на что-то или нечто неожиданное.  А мы им ээээ сюрприз! В том смысле, что де мы уникальны, - уникум и единственные кто есть во всей Вселенной. Ага, как же птенчики из инкубатора.
http://www.lpi.usra....15&sample=15465

15459
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/15459/S71-45979.jpg
526кб http://www.lpi.usra....9/S71-45979.jpg
http://www.lpi.usra....15&sample=15459
И здесь полное ощущение на нас смотрят, расположение и размер глазниц, всё в точь-точь как у земных птиц, - говорю вам, мы разные части одного проекта.

15405
http://savepic.su/3437265.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/15405/S71-44122.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/15405/S71-51134.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/15405/S71-51128.jpg
http://www.lpi.usra....15&sample=15405
http://curator.jsc.n...r/lsc/15405.pdf
Все три фотографии N, - Север.
Просмотрите вначале только север N, затем восток, и вы прозреете, на счет того кто в клетке. Те в клетке явно ищут выход из возникшей ситуации, разворачиваются, сжимаются и расширяются, -  на стекло лезут, затем один за другим гибнут. Читать сложнее, чем писать, но все же смотреть не читать.

PS
Одна фотография перевернута не мной, мне выправить секундное дело, но открытие не моё, так что как есть, так и показываю.
Фото NASA/usra

Булыжники фотографировали много времени, в Атласе NASA, есть фото одного и того же камня, с одной и той же стороны, например N1, но через месяц или год, и булыжник меняется.
Осколки камня под стеклом будут неизменными, сколько их не фотографируй, а здесь совсем не так. Камни то необычные, Атлас полистайте, каждая цифра это один камень.
NASA/JSC
Атлас камней.
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/
Откройте ссылку, щелчком мыши откройте фото,  и пощелкайте по мелким фотографиям, размеры увеличатся примерно до 500-1200 килобайт.

10056



661кб http://www.lpi.usra....6/S75-32574.jpg
http://www.lpi.usra....11&sample=10056

14041



500кб http://www.lpi.usra...._S-71-33232.jpg
http://www.lpi.usra....14&sample=14041

60 016

(небольшие изменения)
http://www.lpi.usra....16&sample=60016

60 018






500кб http://www.lpi.usra....8/S72-41494.jpg
сильные изменения положения и формы камня)
http://www.lpi.usra....16&sample=60018

6019



1.1мб http://www.lpi.usra....9/S84-46295.jpg
http://www.lpi.usra....16&sample=60019

60025

http://www.lpi.usra....5_S72-42189.jpg
http://www.lpi.usra....5_S72-42189.jpg
824кб http://www.lpi.usra....5_S72-42187.jpg
(сильные изменения)
http://www.lpi.usra....16&sample=60025

60115
незначительные изменения
http://www.lpi.usra....16&sample=60115


60 255
камень разворачивался сильно трансформировался
http://www.lpi.usra....5/S72-42666.jpg
http://www.lpi.usra....5/S72-42669.jpg
http://www.lpi.usra....5/S72-42670.jpg
856кб http://www.lpi.usra..../S72-42671B.jpg
http://www.lpi.usra....16&sample=60255

63335
http://www.lpi.usra....6/117/18729.jpg
Отколотый камень, распался на части без трансформации, большой фрагмент сохранился целым.
http://www.lpi.usra....16&sample=63335

67 095
http://www.lpi.usra....5/S72-43069.jpg
Большое число фотографий.
http://www.lpi.usra....16&sample=67095

69 955
Большое число интересных фотографий.
http://www.lpi.usra..../S72-43828B.jpg
http://www.lpi.usra....16&sample=69955

70 035
http://www.lpi.usra....17&sample=70035

72 235
много фото и движений
http://www.lpi.usra...._S-73-17693.jpg
http://www.lpi.usra....17&sample=72235


72255
много фото, интересные
http://www.lpi.usra...._S-73-16004.jpg
http://www.lpi.usra....17&sample=72255

72 275
много фото
http://www.lpi.usra....17&sample=72275

72315
http://www.lpi.usra..../S73-18693B.jpg
много фото, есть изгибы и движения
http://www.lpi.usra....17&sample=72315

72 375
http://www.lpi.usra....5/S73-15356.jpg
http://www.lpi.usra....17&sample=72375

NASA/JSC
Атлас камней.
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/
Откройте ссылку, щелчком мыши откройте фото,  и пощелкайте по мелким фотографиям, размеры увеличатся примерно до 500-1200 килобайт.
Фото NASA/JSC

NASA/JSC
Атлас камней.
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/

Ссылка ведет к полному списку камней всех экспедиций.
Не все номера это камни-животные, есть образцы, отбитые от животных (кусочек), есть пробы грунта, - взятые ковшом с поверхности или глубже при помощи лопаты. Или пробы от разлагающихся или разваливающихся скал. Напротив номера написано, что это, но эксперты NASA, различают камни, на те, - которые двигаются и тех которые просто камни.
Двигались и тем более активно меняли состояние далеко не все камни.
Но, мы выделили номера 20 камней, которые как  считаем лунные животные, подобранные на поверхности или взятые от родителей. Метаболизм «каменных животных» намного медленнее, можно предположить в 10 000 раз, поэтому они не оказали сопротивления, к тому же подверглись газовой атаке во время прилунения Аполлонов. Скорее всего, они ползают и ходят очень медленно.
Если пройти по ссылке сопровождающей каждый номер камня, то попадаете на персональную страничку принадлежащую только этому камню. Каждый камень фотографировался один раз в неделю. Мелкие фотографии по 4кб, можно увеличить щелчком мыши, до размера, - 20кб, затем до 0.5-1 мб.

http://www.lpi.usra....6/S75-32574.jpg
4кб
http://www.lpi.usra....6/S75-32574.jpg
20кб

S69-46174, - год «69» год, дата Аполлон-11, первый полет человека на Луну, командир Армстронг.

http://www.lpi.usra....6/S69-46176.jpg
4кб

http://www.lpi.usra....6/S69-46184.jpg
4кб

В каждой камере находится только один камень, в состоянии вакуума. Камера абсолютно чистая, без пыли и песка. Как показывают фотографии, камни погибли примерно в течении первых полгода или даже через год, - камни перемещались внутри камеры, и меняли форму, - происходила трансформация размера камней, - не только уменьшение, но и увеличение объема. Камни сжимались, растягивались, и как бы надувались, буквально расширяясь, открывали рты, вставали на попа и смотрели вверх, и, в конце концов, все распались на части. В среднем, примерно через полгода или год, большинство камней были разобраны. По-всей видимости, для выяснения причины столь странного для камней поведения. Но некоторые крупные камни, распались через несколько лет, последние фотографии камней в Атласе NASA, датируются восьмидесятыми годами.
http://www.lpi.usra....6/S69-46181.jpg
20 килобайт
Ниже увеличенное фото этого камня.
Если щелкнуть мышкой по камню еще раз, получим фото, - 530кб
http://www.lpi.usra....6/S69-46181.jpg
530кб
Максимальный размер фотографий в Атласе: 500-1200 килобайт или 0.5-1.2 мб.
http://www.lpi.usra....5/S72-40124.jpg
20кб.
Форма и размер камня на первой фотографии, по всей видимости, исходя из наблюдаемого, - это не постоянный вид камня, а один из многих. Камни выглядят по случаю, кому как удобно в данный момент.
Термин breccia, - брекчия, которым подписывают многие rock, - камни, означает, - составной, считается, что это осколок метеорита или вулканической бомбы, перемешавшийся при падении с пылью и песком.
Возможность лунной формы жизни эксперты NASA, не отрицают, но и не комментируют.

NASA/JSC
Атлас камней.
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/
Фото NASA/JSC

Scholar (13 Октябрь 2013 - 09:03) писал:

Если начать читать и переводить надписи на английском на страницах по вашим ссылкам, то становится ясно:

Во-первых, вверху страницы первые 6 фотографий показывают вид камня со всех сторон: верх, запад, север, восток, юг, низ - Top, West, North и тп. Естественно, что фото различны, ведь с разных сторон камень выглядит по-разному, ведь он, по крайней мере, не шар

Во-вторых, в центре страницы приводится произвольное количество фотографий разрезанного камня и просто интересных ракурсов - Cutting and Miscellaneous Lab Views. То есть камни не лежали без дела под стеклом в вакууме, их фотографировали в исходном состоянии, а также в процессе распила.

ИМХО, материалы просятся во фрикенбург.

А атласы классные, всегда было интересно увидеть кусок Луны в качестве.

Атлас камней
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/
61016, - это номер камня доставленного Аполлон-16, и хранящегося в отдельной камере.
15405, это другой камень доставленный Аполлон-11, кубик с N, показывает масштаб и позицию камня. Дополнительные цифры после номера, это обозначения состояния камня, выделенные экспертами при описании.
http://www.lpi.usra....16&sample=61016
Страница, с фотографиями камня 61016
http://curator.jsc.n...part1/61016.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/61016.pdf
Описание камня 61016, с использованием последовательно сделанных фотографий, стрелками показаны отдельные события или эволюция состояния камня.
Необходимо разделить разобранное состояние камня и самостоятельное изменение состояния камня. Материал обширный и включает многое, выше написано, - сравните состояние камня при той же самой позиции, позиция N, с позицией N, вид сверху с видом сверху.

Scholar (14 Октябрь 2013 - 07:11) писал:

Много камней и много стрелок, глаза разбегаются
Давайте так: найдите самый яркий (с Вашей точки зрения) пример изменений и дайте ссылку на 2-3 хороших фото.
Например, здесь

Scholar (14 Октябрь 2013 - 07:11) писал:

Объясните подробно, плиз, Ваше видение "отдельных событий или эволюции состояния камня". С опорой на конкретные фото. Что, где, в какой последовательности и почему?

Предлагаю для ясности вопроса, разделить, события отображенные на фотографии, от объяснения причины. поскольку, то что на фотографии, - это работа NASA, смысл и содержание которой описано в статье NASA.
Первая половина, то есть фотографии, оспариваться и отрицать не могут, поскольку это факты. Вторая часть, - описание специалистами NASA, на мой взгляд, методика изложения безупречна.
Природа наблюдаемого в нашем изложении, то есть причина происходящего, это совсем другой вопрос, - который может быть, во-первых, оспорен любым, а во-вторых, изложен им же. В том виде, в каком он знает физику и предмет. Здесь весьма широкое поле для дискуссии.
Камень 61016
http://www.lpi.usra....16&sample=60016
Не только в статье, но и на страничке посвященной камню, стрелками показаны события происходившие с ним.
http://curator.jsc.n...r/lsc/61016.pdf
http://curator.jsc.n...part1/61016.pdf
Фотографии и описание состояния камня, уверяю всех, много интересного, не только вращение вокруг оси, что само по себе тоже не бывает (случай с мумией). В камере вакуум, температура постоянная, за исключением некоторых случаев.
ИМХО
Давайте по порядку, смотрим за стрелками, сравниваем состояние, - север с севером, общее состояние с общим. И по очереди каждый, кто записался, говорим что видим, потом объяснение наблюдаемого.
- Изменения произошедшие с камнем видим?

Scholar (14 Октябрь 2013 - 13:07) писал:

Согласен. Надо сначала убедиться, что эффект существует, а уже потом пытаться его объяснить.

Scholar (14 Октябрь 2013 - 13:07) писал:

Не вижу странностей
Стрелками показаны не изменения, а отдельные детали камня.
Где изменения-то? Повторяю свое предложение:

Сергей Ефимов (14 Октябрь 2013 - 10:25) писал:

Не заставляйте нас листать весь атлас. Вы-то уже знаете, где искать. Просто дайте ссылку на 2-3 четких фото "до" и "после"

Сообщение отредактировал Сергей Ефимов: 14 Октябрь 2013 - 14:26

Атлас NASA, имеет в описании текста, некоторые неясные моменты, например: Камень № 60017

[IMG][url="http://savepic.su/3518988m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3518988m.jpg[/IMG][/URL]
«60017
VARIOLITIC IMPACT MELT BRECCIA 5574 g»
http://curator.jsc.n...part1/60017.pdf

[IMG][url="http://savepic.su/3493388m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3493388m.jpg[/IMG][/URL]
«60017
Impact Melt Breccia2102 grams»
http://curator.jsc.n...r/lsc/60017.pdf


В случае если имеется в виду разный вес, - на Луне и Земле, то должно быть примерно 1/6.
Обе фотографии одного и того же камня, вес разный, возможна опечатка, но возможно и всякое разное включая изменение веса.

Камень №60017
[IMG][url="http://savepic.su/3529231m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3529231m.jpg[/IMG][/URL]
[IMG][url="http://savepic.su/3520015m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3520015m.jpg[/IMG][/URL]
Внешний вид и внутренняя организация камня 60017, разрез поперек показывает наличие продольной полости у тушки, - наподобие кишечника, разрез крупным планом демонстрирует наличие проводящие пути, -  канальцы, наподобие вен и артерий.
771кб http://www.lpi.usra....7/S72-36941.jpg
http://www.lpi.usra....16&sample=60017
http://curator.jsc.n...r/lsc/60017.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/14301.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/14303.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/14304.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/14305.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/14306.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/14307.pdf
Фото
Аполлон-11 №14306
[img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/14306/14306_S-71-34146.jpg"]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/14306/14306_S-71-34146.jpg[/url][/img]
http://www.lpi.usra....14&sample=14306
Аполлон-16 №60018
[img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60018/S72-41494.jpg"]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60018/S72-41494.jpg[/url][/img]
http://www.lpi.usra....16&sample=60018
http://curator.jsc.n...r/lsc/60018.pdf  
http://curator.jsc.n...part1/60018.pdf  

Аполлон-16 №60255
[img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60255/S72-42670.jpg"]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60255/S72-42670.jpg[/url][/img]
http://www.lpi.usra....16&sample=60255
Аполлон-16 №60018
[img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60018/S72-36951.jpg"]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60018/S72-36951.jpg[/url][/img]
[IMG][url="http://savepic.su/3504641m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3504641m.jpg[/IMG][/URL]
http://www.lpi.usra....16&sample=60018
Аполлон-17 №72255
[img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/72255/72255_S-73-16004.jpg"]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/72255/72255_S-73-16004.jpg[/url][/img]
http://www.lpi.usra....17&sample=72255



Камень 60016 вид снизу
[img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60016/S72-43838B.jpg"]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/60016/S72-43838B.jpg[/url][/img]
737кб http://www.lpi.usra..../S72-43838B.jpg
Отверстие снизу вполне соответствует назначению, но чужой мир потемки, земные животные имеют всевозможные технологические отверстия приспособления, здесь так же возможны варианты. Но, днище у камбалы одноцветное, маскировочная сеть под рисунок поверхности нанесена сверху и с боков, - все это увеличивает сходство подхода к решению аналогичных задач.
[IMG][url="http://savepic.su/3509760m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3509760m.jpg[/IMG][/URL]
1978 год
[IMG][url="http://savepic.su/3502592m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3502592m.jpg[/IMG][/URL]
1985
http://curator.jsc.n...r/lsc/60016.pdf
http://curator.jsc.n...part1/60016.pdf
http://www.lpi.usra....16&sample=60016
Поперечный разрез этого же камня №60016, при сравнении отверстий и заполняющего подвижного материала, бросается в глаза большое различие в состояние вещества заполняющего проводящие пути.
Вопрос не столь прост, камни исследуют несколько поколений ученых, накопились разночтения и прямые ошибки. Согласно позднему описанию, авторы в этом случае, как и некоторых других, случаях, не согласны с предыдущим описанием.
Исследовать подобное явление, как возможность наличия иной формы жизни на Луне, следует, отрешаясь от стереотипов и выстраивая наблюдаемые явления в очередность по их абсолютному критерию соответствия обсуждаемой версии. Оставим на потом второстепенные детали.
Согласимся еще несколько недель назад, мы обратили внимание на саму возможность, на фоне повсеместного неверия не только в лунную форму жизни, но и в сами полеты. Начинать обсуждение с этапа разногласий внутри NASA, было бы не разумно. Поскольку в этом случае обсуждение неминуемо приобретает не двойную форму парадоксальности, а тройную.
Выстроим цепочку опорных фактов, - фотографии, сделанные на Луне и Земле. Комплекс всех известных параметров, начиная с наиболее достоверных.
В предложенной последовательности выделяется следующее:
1.    Наличие на Луне 4 типов землетрясений, - одно из которых так называется «термическое» (ссылок много, описание явления разное). Поэтому отделим:, - описание «термического» сотрясения поверхности, - от объяснения природы или механизма реализации явления. Поскольку последнее не однозначно. Не все авторы согласны, с тем, что восход солнца и вызванное этим мгновенное или резкое нагревание реголита, способно вызвать толчки. Затем продолжающиеся весь лунный день, то есть 14 земных суток, и, постепенно снижающиеся к ночи после заката, связать подобное с обрушением краев кратеров, сложно, - края в большинстве наблюдаемых случаев сглаженные, и присыпаны толстым слоем пыли, а именно только такие кратеры и имели место в местах установки всех четырех сейсмографов. А, в случае толчков как дробления камней, то камни быстро превратились бы в пыль, кроме того найденные в этих местах камни, за исключением нескольких, - не имели свежих трещин или сколов. Кроме того следы камней, как это показывают многочисленные фотографии, сделанные во всех экспедициях, совместимы с  версией самостоятельного перемещения камней, причем обычным шагом.

2.    Внешний вид камней и наличие внутренней не случайной организации.
Однотипность формы многих камней, - плоская подошва, находящаяся именно снизу камня, замкнутая оболочка, - без лишних сквозных отверстий или не симметричных выступов. Внутри камня продольные полости сложной формы с некоторым содержанием песка и пыли, вполне допускающие возможность описываемой версии. Поверхность внутренней полости аналогична или соответствует понятию стенка кишечника, - нет тех же случайно образованных сквозных отверстий, ноздреватых выступов, сплошных перегородок или торчащих внешних включений в виде осколков камня. Поскольку само образование брекчии, предполагает удар о поверхность, то хотя бы в некоторых случаях должны присутствовать внешние включения, сколы, трещины, разрывы или разломы. Камни явно имеют перед и зад, в виде пасти и хвоста, характерный нарост на спине, -отвечающий понятию «наездник». Объект соответствующий понятию «глаза», в частности отвечающий этому по размеру, и, симметричному парному  расположению. Рентген показывает внутреннюю организацию соответствующую описываемому поглощению и переработке пищи, причем в лунных условиях.
3.    Сложный химический состав камней, аналогичный по составу и пропорциональный для земных животных за исключением трех-четырех первых элементов. Пропускаем водород и углерод, замещаемыми в лунных условиях кремнием титаном, а остальное соответствует принципу построения и функционирования. Несомненно, особая роль Р2О5 при расщеплении пищи.

Список некоторых интересных камней.
14041, 14306, 12017, 15016, 15058, 15065, 15405, 15418, 15455, 15459, 15465, 15498, 15499, 15556, 15595, 41494, 60015, 60016, 60017, 60018, 60019, 60025, 60255, 60315, 61016, 61221, 65015, 67017, 67 095, 67435, 69955, 72235, 72255,72315, 72375, 73215
http://curator.jsc.n...r/lsc/60018.pdf  
Адрес Атласа с описанием состояния камней в 1970-1973-78 годах, №60018
http://curator.jsc.n...part1/60018.pdf  
Вторая ссылка, - Атлас с описанием камня №60018 в 2009-2012 году. Заменяя в конце адресной строки номер камня, можно просмотреть весь список камней.
Пример:
[IMG][url="http://savepic.su/3531270m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3531270m.jpg[/IMG][/URL]
[IMG][url="http://savepic.su/3522054m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3522054m.jpg[/IMG][/URL]
http://curator.jsc.n...part1/60016.pdf
http://www.lpi.usra....16&sample=60016
http://curator.jsc.n...part1/60017.pdf
http://www.lpi.usra....16&sample=60017  

Поперечный разрез двух камней: № 60016 и №60017
Очевидно что камни похожи и найдены примерно в одном месте, возможно родственники. Теперь что это за каверны? Согласно пылевой жизни или «сухой» формы жизни, этот поперечный разрез вскрывает технологию функционирования внутренних органов, таких вены, артерии, гортань, каналы и протоки, соединяющие кишечник, сердце, поджелудочную железу между собой и мозгом.
[IMG][url="http://savepic.su/3482119m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3482119m.jpg[/IMG][/URL]
(бекон, мышцы с промежутками заполненными «жиром»)
мышцами, то есть внутренняя инфраструктура организма. А почему в одном случае артерии пустые, а в другом заполненные веществом? Ответов несколько, внешний осмотр показывает, некоторые организмы имели внешние повреждения, - поэтому возможно следующее. При распространении газа при посадке ЛМ, часть организмов погибла в конвульсиях, часть пострадала при транспортировке, часть еще при жизни имели истощенное состояние. То есть, – либо вытекло, либо отсутствовало.
Читать отчеты весьма сложно, поскольку многое просто не может быть. Это не только мое мнение, но и экспертов проверявших отчеты позднее, - их выводы удивительно корректны и лаконичны: предыдущий вывод они считают сделанным без доказательства либо, еще мягче, - доказательства, на основании которых сделаны выводы, отсутствуют. Именно так, а присутствует сокрытие и подмена. Даже технически масса камня доставленного с Луны точно равняться массе распиленного камня и затем равняться точно массе  камня через 40 лет, при многократном повторном исследовании. Скорее всего, цифра переписана автоматически, возможно проставлена или заменена редактором.
Поэтому в связи с отключением архивов, неточным описанием, в том числе и для аналитиков NASA, а не только для нас с вами, - нам остается обсуждать только саму принципиальную возможность. - Существование на нашем спутнике экосистемы созданной на других принципах. И, здесь, в этом месте, легко понять, что не только на Земле, но и любое разумное существо нашей горизонтали развития, сообразит, те, кто создал, - всемогущи, но относительно, в рамках воображения человека нашего уровня развития. Видно невооруженным взглядом несовершенство созданного, если для объяснения очевидных вещей необходимо так напрягаться мне и вам. Бракоделы и халявщики, - а не партнеры МММ. Ладно секрет еще не написан, но когда пальцем водишь, и всё равно, - ты плохо объяснил, ты ни с того начал, это не ты! А, они где, почему их никто не критикует? Короче наше обсуждение оскорбление наших, нет их творческих бдений. По проще надо было мыслительный аппарат создавать, - без извилин, при большем угле и поле зрения и чувствительности осязания. Это про то, что не надо на Луне базы и заводы строить, только технологии более развитые, и, не бояться ничего нового и непонятного, а сообща разбираться, вот как сейчас мы с вами.
ИМХО
Больше всего дискуссий в NASА, вызывает вопрос, - что это за камни? Последующие или нашего поколения исследователи, в частности считают, вывод о том что это «расплавленная порода» неверный и без доказательный. Действительно, все что так легко режется и рассыпается, - не похоже на расплавленное. Но, дополнительно, - вещество заполняющее вены, артерии, кишечник, прямую кишку, - явно изменилось за прошедшее время, даже внешне, как по размеру, так и по состоянию. Изменения на фотографиях 1978-1985 и 2012 годов, видны не вооруженным взглядом.  Теперь необходимо вооружиться и, провести анализ изменения химического состава этого вещества, заполняющего артерии и кишки. Съеденная пища и при переваривании превращенная в подвижное вещество, заполняющее, - кишки, вены и артерии, - наверняка не была электронейтральна. И, дополнительно, напрашивается разделить исследования вен от артерий, проследив механически пути их присоединения, - и по изменению состава наполнителя, выяснить природу окислителя и процесс окисления-восстановления. Какова электрическая схема питания лунных организмов, - вот что, в нашем случае, более всего интересно читающей публике. Но, это интересно и химиками и минерологам, буквально всем и каждому.  Что касается уже имеющегося и опубликованного материала, например, - химического состава образцов и выделенных точек, то для проведения вышеобозначенного, этого мало, нам всем необходимо не гадать, насколько реальна та и иная цифра и к какому месту относится. А, получить в руки, готовые решения, в цветном виде и со схемами. Мы еще пригодимся, для последующего, последовательного, направленного исследования. Таким образом, необходимо провести предельно прецизионные измерения, повторенные и проверенные на родственных по виду камнях, что при имеющемся материале, позволит определить и половую принадлежность, и способы размножения. Некоторые фотографии, напрямую указывают на подобные органы, - явно подвижного вида, спрятанные во внутренние канальцы.
Архив NASA/usra
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/
http://www.lpi.usra....shtml#receiving
http://www.lpi.usra.....shtml#glossary
http://www.lpi.usra....ml#requirements
http://curator.jsc.n...16catalogp1.cfm
http://www.lpi.usra....shtml#receiving
Фото NASA

А как бы всё это излагать чуть более по-руссише языкинг, чтобы не ломать голову, не путаться в многабукаф, потоке мыслей и упорном нежелании внятно ответить на вопросы?

Поддерживаю просьбы Сергея Ефимова и Станислава.

Давно, давным-давно, вообще-то, уже было что-то такое в фантастике - про кремнийорганическую жизнь, а ещё про лунариков, которые живут на Луне и кушают один раз в год: закладывают пищу прямо в животики через специальные дверцы...

А в документах об исследованиях этих камней ничего не говорится ли о том, разумны они или нет? И о том, как они размножаются? Ведь, если живые, должны же, по логике вещей, поддерживать размножением существование своей популяции, верно?

Цитата

А как бы от Вас ссылочки конкретные получить - на сами отчеты и на опубликованные мнения и выводы "экспертов проверявших отчеты позднее"?

«Описание камня» № 14301
http://curator.jsc.n...r/lsc/14301.pdf
«pdf» - каждый адрес заканчивающийся данными буквами, - отчет о проведенных исследованиях или по другому, - описание камня. Сделанный либо 40 лет назад, либо в наше время, оба документа парами располагаются рядом с обсуждаемыми фотографиями камней.
Пример:
http://curator.jsc.n...r/lsc/61015.pdf
http://curator.jsc.n...part1/61015.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/60016.pdf
http://curator.jsc.n...part1/60016.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/60017.pdf
http://curator.jsc.n...part1/60017.pdf
http://curator.jsc.n...r/lsc/60018.pdf  
http://curator.jsc.n...part1/60018.pdf  
Атлас камней, каждая пятизначная цифра это отдельный камень
http://www.lpi.usra..../samples/atlas/ - это Атлас.
Камень 10003
http://www.lpi.usra....11&sample=10003
Внизу страницы описание камня
http://curator.jsc.n...r/lsc/10003.pdf

Прошу меня простить, уважаемый Scholar
Но поясните пожалуйста как понимать эту фразу:

Цитата

Получается, вы делаете выводы на основе документов, о которых вы сами ничего не знаете?

Цитата

Присоединяюсь к вопросу Дарьи: можно ли посмотреть отчёты и мнения экспертов, на которые вы ссылаетесь?

Сообщение отредактировал Вячеслав: 16 Октябрь 2013 - 12:45

Сообщение выше №46, - ряд ссылок это отчет или описание 4 камней, в 72-75 годы и 2012.

Ув. Scholar, нельзя ли поточнее? Просто укажите, где (страница, абзац, строки) в этих попарных описаниях идёт речь о каких-либо самопроизвольных изменениях формы и/или веса камней за время их пребывания на Земле, об их самопроизвольных же перемещениях, замеченных в этот же период.
Хотелось бы также получить цитаты (с подробными ссылками) из исследовательских отчётов, где говорилось бы о том, что лунные образцы могут быть живыми существами. Речь, естественно, о тех исследователях, которые держали образцы в руках и исследовали их не по фото и описаниям, а самолично.

Сообщение №43
"Атлас NASA, имеет в описании текста, некоторые неясные моменты, например: Камень № 60017

[IMG][url="http://savepic.su/3518988m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3518988m.jpg[/IMG][/URL]
«60017
VARIOLITIC IMPACT MELT BRECCIA 5574 g»
http://curator.jsc.n...part1/60017.pdf

[IMG][url="http://savepic.su/3493388m.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://savepic.su/3493388m.jpg[/IMG][/URL]
«60017
Impact Melt Breccia2102 grams»
http://curator.jsc.n.../lsc/60017.pdf"
Перечитайте текст методично, внимательно, смысл написанного прозрачен, а метод изучения в сравнении, либо текста либо двух фрагментов, - показанных рядом в виде фотографий.
Выставляя не одну (1), ссылку, а сразу две или несколько, это как показывает обсуждение, чрезмерное усложнение задачи.
Правильно, - самостоятельное ознакомление с материалом, а здесь мнение о прочитаном.

Scholar (17 Октябрь 2013 - 09:24) писал:

Ага, это уже кое-что (правильные ссылки приведены ниже).
НО
Похоже на банальную опечатку в одном из каталогов.
образец 60017

в 1972 весил 2102 г.
Apollo 16 Lunar Sample Information Catalog
http://curator.jsc.n...LE_INFO_CAT.pdf
(осторожно - каталог весит 17Мб)

В 1980 "потолстел" до 5574 г.
Catalog of Apollo 16 Rocks Part 1, 60015-62315
http://curator.jsc.n...16catalogp1.cfm
http://curator.jsc.n...part1/60017.pdf


К 2005 году вернулся к первоначальным 2102 г.
Lunar Sample Compendium
http://curator.jsc.n...r/lsc/60017.pdf

Неубедительно.
Что-нибудь более надежное на тему ожирения лунариков у Вас есть?


PS
Похоже, источник очепятки(1980) - сосед по номеру 60015, который весит 5574 г.:

Цитата

http://curator.jsc.n...part1/60015.pdf
Видимо. эти-то 5574 и переползли через строчку и упали на образец 60017 (были ему приписаны)

Сообщение отредактировал Сергей Ефимов: 18 Октябрь 2013 - 07:27

Сообщение предназначено только для лиц, глубоко интересующихся темой, и самостоятельно изучающих материал. Журналюгам и людям около и возле науки просьба не читать (распространение строго с разрешения авторов и экспертов NASA).

60017 VARIOLITIC IMPACT MELT BRECCIA 5574 g
Вес камня при первом взвешивании.
[font="TimesNewRoman\,Bold"]http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo16/part1/60017.pdf[/font][font="TimesNewRoman\,Bold"][/font]
[font="TimesNewRoman,Bold","serif"]60017[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]Impact Melt Breccia[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]2102 grams[/font]
[font="TimesNewRoman\,Bold"]«[/font][font="TimesNewRoman,Bold","serif"]Processing[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]Ryder and Norman mistakenly give the wrong weight[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]for 60017 (it is only 2 kg). The sample broke up during[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]sawing, but a portion of a slab was obtained (figures 6[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]and 7). There are 19 thin sections.[/font][font=TimesNewRoman]»[/font]
http://curator.jsc.n...r/lsc/60017.pdf
Начнем с того, что «[font="TimesNewRoman","serif"]([/font][font="TimesNewRoman","serif"]figures[/font][font="TimesNewRoman","serif"] 6[/font][font=TimesNewRoman] [/font][font="TimesNewRoman","serif"]and[/font][font="TimesNewRoman","serif"] 7)[/font]», фигура 6 и 7, на самом деле имеется в виду фигура 7 и 8. Поскольку, фигура 6, - это диаграмма, а не фотография части камня, о которой идет речь в тексте.
Теперь, о существенном. Камень № 60017, согласно приведенной цитаты и, остального материала (две ссылки), приобретает три веса: 5574 g, 2102 [font="TimesNewRoman","serif"]grams[/font]  и 2 [font="TimesNewRoman","serif"]kg[/font][font=TimesNewRoman].[/font]
[font=TimesNewRoman]Камень «ошибочно» именуемый [/font]2 [font="TimesNewRoman","serif"]kg[/font][font=TimesNewRoman], называется так в статье с цифрой веса [/font]2102 [font="TimesNewRoman","serif"]grams[/font] , поэтому «ошибку» можно отнести как к 2102 граммам, так и к весу 5574 грамм.
[font=TimesNewRoman]Учитывая, что камни пилили и разбирали, а также говорится и о самостоятельном «камень развалился», возникает ряд вопросов.[/font]
[font=TimesNewRoman]Примечание:[/font]
[font=TimesNewRoman]СССР доставил лунной породы на Землю в трех экспедициях, - Луна 16, 20, 24 всего: 101 грамм, 55 граммов, 170 граммов,  сумма 326 граммов.[/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]Общий вес грунта и камней, доставленных [/font][font=TimesNewRoman]NASA[/font][font=TimesNewRoman] всеми экспедициями Аполлон 11-17, равняется 368 килограммов.[/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]Абсолютная величина веса камней доставленных [/font][font=TimesNewRoman]NASA[/font][font=TimesNewRoman], конечно, весьма велика, но камней весом более 1 килограмма, всего несколько десятков, а весом порядка 5-6 килограмм, - несколько штук.[/font]
[font=TimesNewRoman]Каждый грамм веса лунной породы доставленного Аполлонами, на рынке оценивается в 5 миллионов долларов. Реальная цена доставки в наше время на порядок или два меньше, но все-таки это при любом раскладе весьма и весьма значительные суммы.[/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]Теперь к чему все это написано?[/font]
[font=TimesNewRoman]Нами обсуждается версия возможности на Луне вакуумной или пылевой формы жизни, анализ включает возможность изменения веса «камней» в виду: жизнедеятельности и разложения, о чем свидетельствует множество фотографий, то есть самостоятельного изменения состояния камней.[/font]
[font=TimesNewRoman]Поэтому контроль веса приобретает еще более особое, выделенное  значение, иной смысл и содержание.[/font]
[font=TimesNewRoman]А, что, мы, читаем в отчетах?[/font]
[font=TimesNewRoman]Камень, №60017, имеет три цифры собственного веса, причем как бы «ошибочно указанный» вес 2 кг, причем не понятно к чему он относится, толи к «правильному» 2102 граммов, толи к первоначальному 5574 грамм. Поскольку именно заголовок «ревизионной» статьи, обозначает вес камня как 2102 грамма. Вскользь объясняется причина ошибки или обсчета (из текста это неясно), поскольку, почему-то или даже зачем-то, упоминаются пиление, развал камня и срезы.[/font]
[font=TimesNewRoman]Вопрос.[/font]
[font=TimesNewRoman] - полученная при пилении пыль, и крошки при развале камня, и, масса вещества, убывшая при химических и термических исследованиях, - учитывалась? Есть раскладка, чего сколько, когда именно, кто измерил? Ничего этого нет. Поэтому мы и пишем, что читать отчеты, или описание исследования камней весьма сложно. Поскольку непонятно.[/font]
[font=TimesNewRoman]Примечание: [/font]
[font=TimesNewRoman]Сообщение в прессе.[/font]
[font=TimesNewRoman]«В США  принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения»[/font]
[font=TimesNewRoman]«Значительная часть образцов будет храниться в качестве резерва в центре космических полетов в Хьюстоне. Сокращение ассигнований уменьшит число исследователей и замедлит темпы исследований»[/font]
[font=TimesNewRoman]Самый крупный камень Аполлон-17[/font]
[img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/70035/S72-56381.jpg%5b/img"][font=TimesNewRoman]http[/font][font=TimesNewRoman]://[/font][font=TimesNewRoman]www[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]lpi[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]usra[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]edu[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]lunar[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]samples[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]atlas[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]images[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]preview[/font][font=TimesNewRoman]/70035/[/font][font=TimesNewRoman]S[/font][font=TimesNewRoman]72-56381.[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][/img[/url]] [font=TimesNewRoman]999кб [/font][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70035/S72-56381.jpg"][font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70035/S72-56381.jpg[/font][/url][font=TimesNewRoman] [/font] [img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/70035/S72-56437.jpg"][font=TimesNewRoman]http[/font][font=TimesNewRoman]://[/font][font=TimesNewRoman]www[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]lpi[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]usra[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]edu[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]lunar[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]samples[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]atlas[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]images[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]preview[/font][font=TimesNewRoman]/70035/[/font][font=TimesNewRoman]S[/font][font=TimesNewRoman]72-56437.[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][/url][/img]
[font=TimesNewRoman]802кб [/font][font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70035/S72-56437.jpg[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]№ 70035 вес камня 5765 грамм, 23х15х10 см.[/font]
[font="TimesNewRoman,Bold","serif"]60016[/font][font="TimesNewRoman\,Bold"][/font][font="TimesNewRoman","serif"]Ancient Regolith Breccia[/font][font=TimesNewRoman][/font][font="TimesNewRoman","serif"]4307 grams[/font]
[font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=61016[/font][font=TimesNewRoman][/font]
[font="TimesNewRomanPSMT","serif"]60016 FRAGMENTAL POLYMICT BRECCIA 4307 g[/font]
[font=TimesNewRoman]http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/60016.pdf[/font][font=TimesNewRoman][/font]
[font=TimesNewRoman]Камень при разрезании, - местами развалился и частично раскрошился. Тем не менее, [/font][font="TimesNewRoman","serif"]C Meyer 2009[/font][font=TimesNewRoman][/font][font=TimesNewRoman]год, указывает, точно такой же вес 4307 грамм.[/font]
[font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70035[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo16/part1/61016.pdf[/font]
[font=TimesNewRoman]http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/61016.pdf[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/15415/15415_S-71-42954.jpg"][font=TimesNewRoman]http[/font][font=TimesNewRoman]://[/font][font=TimesNewRoman]www[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]lpi[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]usra[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]edu[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]lunar[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]samples[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]atlas[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]images[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]preview[/font][font=TimesNewRoman]/15415/15415_[/font][font=TimesNewRoman]S[/font][font=TimesNewRoman]-71-42954.[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][/url]
[font=TimesNewRoman]532кб [/font][font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/15415/15415_S-71-42954.jpg[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=15415[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]Крупный камень Аполлон-15, камень «Бытия» - 4.8 килограмма.[/font]
[url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Apollo_15_The_Genesis_Rock.jpg/250px-Apollo_15_The_Genesis_Rock.jpg"][font=TimesNewRoman]http[/font][font=TimesNewRoman]://[/font][font=TimesNewRoman]upload[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]wikimedia[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]org[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]wikipedia[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]commons[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]thumb[/font][font=TimesNewRoman]/8/8[/font][font=TimesNewRoman]a[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]Apollo[/font][font=TimesNewRoman]_15_[/font][font=TimesNewRoman]The[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]Genesis[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]Rock[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][font=TimesNewRoman]/250[/font][font=TimesNewRoman]px[/font][font=TimesNewRoman]-[/font][font=TimesNewRoman]Apollo[/font][font=TimesNewRoman]_15_[/font][font=TimesNewRoman]The[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]Genesis[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]Rock[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][/url]
[img][url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Apollo_15_The_Genesis_pedestal_broken.jpg/250px-Apollo_15_The_Genesis_pedestal_broken.jpg%5b/img"][font=TimesNewRoman]http[/font][font=TimesNewRoman]://[/font][font=TimesNewRoman]upload[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]wikimedia[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]org[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]wikipedia[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]commons[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]thumb[/font][font=TimesNewRoman]/0/03/[/font][font=TimesNewRoman]Apollo[/font][font=TimesNewRoman]_15_[/font][font=TimesNewRoman]The[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]Genesis[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]pedestal[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]broken[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][font=TimesNewRoman]/250[/font][font=TimesNewRoman]px[/font][font=TimesNewRoman]-[/font][font=TimesNewRoman]Apollo[/font][font=TimesNewRoman]_15_[/font][font=TimesNewRoman]The[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]Genesis[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]pedestal[/font][font=TimesNewRoman]_[/font][font=TimesNewRoman]broken[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][/img[/url]] [url="http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/15415.pdf"][font=TimesNewRoman]http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/15415.pdf[/font][/url] [url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=15415"][font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=15415[/font][/url][font=TimesNewRoman] [/font] [font=TimesNewRoman] [/font] [font=TimesNewRoman]Все крупные камни нами выделены в рекомендуемый список:[/font] 14041, 14306, 12017, 15016, 15058, 15065, 15405, 15418, 15455, 15459, 15465, 15498, 15499, 15556, 15595, 41494, 60015, 60016, 60017, 60018, 60019, 60025, 60255, 60315, 61016, 61221, 65015, 67017, 67 095, 67435, 69955, 70035, 72235, 72255,72315, 72375, 73215 [url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/"][font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/[/font][/url] Внимание!!! Эталонный камень. [font=TimesNewRoman] [/font] [font=TimesNewRoman]61016[/font] [img][url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/61016/S72-38971.jpg"][font=TimesNewRoman]http[/font][font=TimesNewRoman]://[/font][font=TimesNewRoman]www[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]lpi[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]usra[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]edu[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]lunar[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]samples[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]atlas[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]images[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]thumbs[/font][font=TimesNewRoman]/61016/[/font][font=TimesNewRoman]S[/font][font=TimesNewRoman]72-38971.[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][/url][/img]
[url="http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/61016/S75-33678.jpg"][font=TimesNewRoman]http[/font][font=TimesNewRoman]://[/font][font=TimesNewRoman]www[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]lpi[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]usra[/font][font=TimesNewRoman].[/font][font=TimesNewRoman]edu[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]lunar[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]samples[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]atlas[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]images[/font][font=TimesNewRoman]/[/font][font=TimesNewRoman]thumbs[/font][font=TimesNewRoman]/61016/[/font][font=TimesNewRoman]S[/font][font=TimesNewRoman]75-33678.[/font][font=TimesNewRoman]jpg[/font][/url]
[font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=61016[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo16/part1/61016.pdf[/font]
[font=TimesNewRoman]http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/61016.pdf[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]«CHEMISTRY: Abundant chemical data for 61016 lithologies have been published. In a[/font]
[font=TimesNewRoman]few cases the lithology analyzed has been erroneously or not specifically reported; tables[/font]
[font=TimesNewRoman]2 and 3 list the references under the correct lithologies. In most cases the analyses are[/font]
[font=TimesNewRoman]reported without specific comment.[/font]
[font=TimesNewRoman]The basaltic impact melt (Table 4) (61016 “dark”) is aluminous and siderophile-rich.[/font]
[font=TimesNewRoman]Ganapathy et al. (1974) place it in their meteorite Group 1. REEs are 45 (light)-20[/font]
[font=TimesNewRoman](heavy) times chondrites i.e., a KREEP pattern (Fig. 5). Although roughly similar to[/font]
[font=TimesNewRoman]local soils (Laul and Schmitt, 1973), in detail it differs significantly e.g., higher[/font]
[font=TimesNewRoman]magnesium, lower nitrogen. The impact melt is volatile-enriched but when that[/font]
[font=TimesNewRoman]enrichment occurred is not defined: Krahenbuhl et al. (1973) note that both the impact[/font]
[font=TimesNewRoman]melt and the anorthosite have similarly high Tl contents, suggesting post-formational[/font]
[font=TimesNewRoman]enrichment.»[/font]
[font=TimesNewRoman]Прошу перевести в буквальном виде, сохраняя стилистику, и дополнительно привести объяснение текста в связи со всеми имеющимися материалами.[/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font="TimesNewRomanPSMT","serif"]61016 SHOCKED BASALTIC IMPACT MELT AND 11,745 g[/font]
[font=TimesNewRomanPSMT]http://curator.jsc.n...part1/61016.pdf [/font]
[font=TimesNewRoman]«[/font][font="TimesNewRoman,Bold","serif"]61016 [/font][font="MonotypeCorsiva","sans-serif"]Revised[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]Impact Melt Rock with Shocked/Melted Anorthosite Cap[/font]
[font="TimesNewRoman","serif"]11,745 grams[/font][font=TimesNewRoman]»[/font]
[font=TimesNewRoman]http://curator.jsc.n...r/lsc/61016.pdf [/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]Примечание:[/font]
[font=TimesNewRoman]«[/font]В единицах Международной системы единиц (СИ) рекомендованное Комитетом данных для науки и техники (CODATA)[3] на 2008 год значение было
G = 6,67428(67)·10−11 м³·с−2·кг−1, или Н·м²·кг−2,
в 2010 году значение было исправлено на:
G = 6,67384(80)·10−11 м³·с−2·кг−1, или Н·м²·кг−2.
В октябре 2010 в журнале Physical Review Letters появилась статья[4], предлагающая уточнённое значение 6,67234(14), что на три стандартных отклонения меньше величины G, рекомендованной в 2008 г. Комитетом данных для науки и техники (CODATA), но соответствует более раннему значению CODATA, представленному в 1986 г. Пересмотр величины G, произошедший в период с 1986 г. по 2008 г., был вызван исследованиями неупругости нитей подвесок в крутильных весах[5].
В 2000 г. было получено значение гравитационной постоянной G=6/67390x10-8  см3 г-1 c-2, с погрешностью 0,0014%[8].
Последнее значение гравитационной постоянной было получено группой ученых в 2013, работавших под эгидой Международного Бюро Мер и Весов, и оно составляет G=6.67545х10-8 см3 г-1 c-2 (точность 27 ppm)[9]»
http://ru.wikipedia....нная_постоянная
Список Литературы можно найти по ссылке цитируемого материала или Поиском: Постоянная Кавендиша, гравитационная Постоянная, килограмм худеет, диета для килограмма
ИМХО
Так вот точность взвешивания, согласно CODATA, не может быть выше второй цифры после запятой, поскольку третья цифра не постоянна, - при измерении гравитационной постоянной.
Теперь обратим внимание!
Камень № 61016, - ПИЛИЛИ!!!!
Тогда не надо хранить эталон килограмм в Париже, - за эталон надо принять камень №61016
Если всем всё понятно, вам всем не надо молчать, - как известно, молчат именно те, кому есть что сказать. Так вы, все знающие и, всё понимающие, вы того, - зря молчите.
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]Камень 61016, подробно исследовался, в том числе пиление и разборка, а вес с точностью 0.001 грамма![/font]
[font=TimesNewRoman]В одном случае, вес камня оценивается в пределах «мера!» килограммы, - 2 килограмма, а в другом с точностью одна тысячная грамма.  Поэтому нам сложно читать отчеты, если вам легко и просто, - имеет смысл перевести несколько статей, описывающих наиболее интересные образцы.[/font]
[font=TimesNewRoman]Но, как нам представляется, с весом камней не все так ясно и понятно, поэтому во избежание слухов и не нужных подозрений, вес камней в последующем просто переписан. Но и не исключаем возможности, что иной, более точный анализ без приведенных неясностей, - существует, а мы его просто не нашли.[/font]
[font=TimesNewRoman]http://spaceflight.n...ollo/index.html[/font]
[font=TimesNewRoman]http://spaceflight.nasa.gov/history/apollo/index.html[/font]
[font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra....ml#requirements[/font]
[font=TimesNewRoman]http://www.lpi.usra..../samples/atlas/ [/font]
[font=TimesNewRoman]http://spaceflight.nasa.gov/sitemap/index.html[/font][font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]PS[/font]
[font=TimesNewRoman]Фотографирование камней:[/font]
[font=TimesNewRoman]Правильное фотографирование, - это изготовление стандартных шаблонов: 0, 30, 45, 60, 90 градусов. Набор освещения, включая: ультрафиолет и инфракрасное излучение, - приемник и излучатель. Обязательно, тепловидение и рентген каждого камня.[/font]
[font=TimesNewRoman]А что имеем, - фольга для закрепления камней расположенных, как попало в произвольных позах, как это сделали бы учащиеся детского сада.[/font]
[font=TimesNewRoman]- Фольга для чего? Именно отсюда пошли разговоры о перемещении камней в хранилище! И, скорее всего инсценированные самими участниками. Выскажу предположение, - поднятие интереса у широкой публики, обывателей вроде нас с вами.[/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]
[font=TimesNewRoman]Поскольку объем материала чрезвычайно велик, то в следующем сообщении, мы будем приводить только фотографии, и описание камня, - согласно высказанной версии, возможности собственной лунной экосистемы имеющей живые организмы.[/font]
[font=TimesNewRoman]Приносим извинения за стилистику, мы не хотели поднимать этого скользкого вопроса, поскольку проблема перестает быть научной, и переходит в разряд спекуляций. Типа, а ты на себя посмотри и аналогичных заявлений. С огромным уважением ко всем интересующимся, столь интересной и даже грандиозной проблемой, как изучение соседних Миров. [/font]
[font=TimesNewRoman] [/font]

Проще оформленное сообщение можно просмотреть здесь
http://forum.web.ru/...php?f=29&t=4880

Scholar (18 Октябрь 2013 - 10:02) писал:

Scholar, Вы согласны, что данные об изменении веса образца 60017 недостаточно убедительны?

Поскольку объем материала чрезвычайно велик, а времени мало, большая просьба не растекаться мыслями, а привести следующий "самый-самый доказательный" (с Вашей точки зрения) аргумент в пользу "пылевой жизни". Один, но самый-самый

Цитата

Подобные заявления нарушают правила форума и сетевой этикет, содержат троллинг, а также просто противоречат логика публичных сообщений в сети Интернет. Что касается оформления сообщения, то оно просто неприемлемо.
Источник сообщения неизвестен.

Это официальное предупреждение автору сообщения. Следующее нарушение повлечёт санкции.

Администрация рассмотрит вопрос о перемещении темы в соответствующий раздел, как и было предложено выше одним из участников обсуждения.

АЭН (18 Октябрь 2013 - 15:34) писал:

Поскольку автор гипотезы все же пытается подкрепить ее фактами (опубликованными данными о лунных образцах) - ИМХО лучше пока оставить здесь. Гипотеза как гипотеза

Scholar вы про эти мордочки, хвостики, кишки, и родствеников прочитали где или сами придумали ? и про повижные половые органы тоже? и про дитенышей на спине. Ну умора просто и все! Может вы британский учоный?

Сообщение отредактировал Darklight: 18 Октябрь 2013 - 17:48

Сергей, все сомнительные гипотезы якобы подтверждаются фактами. Мне уже объяснили недавно, что ни логика, ни что-то ещё из области нормальной науки (которая сильно отличается от представлений о ней со стороны) неприменимы к ряду областй знания. А потому я-тко даже тужиться не стану.

Цитата

http://planeta.moy.s...014-01-22-74907