Сообщений в теме: 33

[turchin]

В 1998 примерно году я наблюдал шаровую молнию в время грозы из окна воей квартиры в районе м. аэропорт в москве летом в направлении останкинской башни. После линейной молнии в ее канале остался светящаяся точка, похожий на сварку, и провисел примерно 10 секунд. Потом мгновенно исчез. Расстояние по ощущения от молнии до дома- 2-4 км. Высота ШМ над землёй - 300-500 м. (сравнение с башней). Линейная молния была направлена из тучи вниз к земле. ШМ имела ту же "консистенцию" что и линейная молния - цвет, яркость.

Некоторое время до этого или после (пару месяцев) я видел в облаках тёмную точку в том же направлении, которая возникла в момент моего напряжённого размышления о реальности "эзотерических" явлений. точка могла быть просто завихрением облака.

Я к тому моменту знал гипотезу о том, что шаровые молнии - это послесвечения в глазах от обычной молнии, и двигал глазами туда сюда, чтобы это проверить - это оказалось не так. Хотя в начале я увидел молнию через стеклянную окно, я стал двигаться к открытой балкноой двери, но не помню, успел ли посмотреть.

В youtube я нашёл похожую шаровую молнию во время грозы, с той разницей, что она возникает не в канале молнии, и пульсирует.


Это служит для меня подвтерждением как реальности моего наблюдения, так и реальности видеосъёмки.

[Татьяна Ф.]

Так ты её ещё и заснял?!

[turchin]

Нет.

Я не успел ее снять, даже не думал об этом, а все силы направил на разглядывание.

а на видео - другое, но похоже событие, которое произошло в Грузии

[Rocit]

Не нашёл тему про гибель тургруппы Дятлова, поэтому добавлю сюда.
Известный случай со смертельным исходом от необычной шаровой молнии произошел с группой Кавуненко:

Цитата

В два часа ночи я вдруг просыпаюсь и вижу, между мной и Зыбиным висит шар фосфорического цвета размером с теннисный мяч, который вдруг зажил своей жизнью. Не знаю в какой последовательности он работал, но отметины оставил на каждом. Помню крики то с одной, то с другой стороны. Потом меня оглушил сильный разряд и ожог. Дальше — больше. Что происходит, не пойму. Сознание мерцает - то возвращается, то уходит. Сколько это длилось, не могу себе представить, да и никто не знает. Шаровая молния вела себя непонятно. Ткань (материал) не трогала. На моём спальном мешке она оставила отверстие диаметром сантиметра полтора —небольшая дырочка. А поражено было почти всё бедро. И палатка осталась цела. Слышал я только треск. Кого и как она жгла, трудно сказать, но меня поджарила прилично. В голове одна мысль, если мы не сообщим по рации о происшедшем, мы не выдержим болевого шока. Попросил Капрова (он единственный, кто мог что-то делать) найти рацию и передать в лагерь, что мы срочно нуждаемся в помощи. Последнее, что я чувствовал перед потерей сознания, — это то, что мне выжигают бедро. Когда же вернулось сознание, у меня было ощущение, что я весь сгорел. Голова работает, а тела нет. Я не чувствовал ни боли, ни рук, ни ног. Ничем не мог пошевелить. Сколько я пролежал в таком состоянии — не знаю. Одна мысль была, почему у меня работает голова, если я умер? Потом я ощутил пальцы левой руки и смог ими пошевелить. Я решил, если найду этой рукой у себя на груди зуб, то я жив и не совсем сгорел. Зуб кабана - мой амулет, талисман. Я родился в год кабана и всегда в горах ношу его зуб на цепочке. В Москве я его не надеваю, только в горах. Трогаю себя по груди, но зуба не нахожу. Делаю вывод, что сгорел. Но когда немного отпустило, и я почувствовал боль в ногах, понял, что жив. Прошу Витю Капрова развязать мне ноги. У меня сложилось впечатление, что ноги мои заплетены. Стало отпускать, и я окончательно осознал необходимость связи и помощи, иначе мы долго не протянем. Связались и узнали, что люди к нам идут. Появилась надежда, надо было ждать. Как потом оказалось, у меня восемь контактов с шаровой молнией в разных местах. Все ожоги 4-й степени, обугливание. У всех 4-я степень. Всё сразу сгорает до кости. Зыбин и Башкиров получили по шести. У Володи Башкирова ожоги выше левого глаза и на пятой точке, очень сильно поражено колено, рука. У Зыбина касание в мочеполовые органы. При мочеиспускании идёт жидкость с черными кусками. Один Капров получил незначительный ожог в пятку. Вниз он сам уходил. А вот Олег Коровкин, который лёг на мое место, получил три касания. Касание в солнечное сплетение, видимо, всё и решило. Когда я пришёл в сознание, то потрогал его, он лежал рядом, и я понял, что он мёртв. Но я дал команду Капрову реанимировать его: искуственное дыхание рот в рот, массаж сердца.
http://www.kmvline.r...avunenko/18.php

И ещё:

Цитата

17 августа 1978 года в горах Западного Кавказа, когда группа из пяти человек спускалась с вершины горы Трапеция и остановилась на ночлег на высоте 3900 метров. Вот что я услышал от мастера спорта международного класса по альпинизму В. Кавуненко, когда посетил его в госпитале:
"Проснулся я от странного ощущения, что в палатку проник кто-то посторонний. Высунул голову из мешка и замер. На высоте около метра от пола плыл яркожелтый шар величиной с теннисный мяч. "Что это такое?" подумал я, и в тот же момент шар исчез в спальном мешке Коровина. Раздался дикий крик, "мяч" выскочил из его мешка и начал ходить над остальными, скрываясь по очереди то в одном, то в другом из них. Когда шар прожег и мой мешок, я почувствовал адскую боль, словно мена жгли несколько сварочных аппаратов, и потерял сознание. Через какое-то время, придя в себя, я увидел все тот же желтый шар, который методически, соблюдая только ему известную очередность, проникал в мешки, и каждое такое посещение вызывало отчаянный, нечеловеческий вопль. Так повторялось несколько раз. Это был какой-то ужас. Когда я вновь пришел в себя, кажется, в пятый или шестой раз, шара в палатке уже не было. Я не мог пошевелить ни рукой, ни ногой. Тело горело, око превратилось в очаг огня. Потом я опять потерял сознание. Куда исчез шар - никто не заметил.
В больнице, куда нас доставили вертолетом, у меня насчитали семь ран. То были не ожоги: просто куски мышц оказались вырванными до костей. То же было не моими друзьями Шигиным, Капровым, Башкировым. А Олега Коровина шар убил, возможно, потому, что его мешок лежал на резиновом матраце и был изолирован от земли.
В нашей палатке - а она была закрыта - лежали радиостанция, карабины и альпенштоки. Но шаровая молния не тронула ни одного металлического предмета, изуродовав только людей. Странный это был визитер. Казалось, он сознательно, злобно, как настоящий садист, жег нас, предавая страшной пытке, но убил только Олега. И почему ни у кого не оказалось следов ожогов? Входные отверстия в мешках были не более теннисного мяча, а раны наши достигали 15-18 сантиметров". Я спросил Кавуненко о признаках грозы, не видел ли он зарницы.
- Нет, было облачно,- но признаков грозы и зарниц не было. То была вовсе не шаровая молния, - утверждал альпинист.
- А что же?
- Не знаю. Что-то другое. Шаровую молнию и я не раз наблюдал-Она появляется и быстро исчезает, а этот огненный зверь долго и упорно издевался над нами. Мы лежали и ничем не могли защититься, были как парализованные...
Сколько научных гипотез о происхождении шаровой молнии я ни читал, но все они не объясняли до конца ее странного поведения.http://modernlib.ru/books/akkuratov_valentin/vstrecha_s_ognennim_sharom/read_1/

[Cep]

Цитата

у меня восемь контактов с шаровой молнией в разных местах. Все ожоги 4-й степени, обугливание. У всех 4-я степень. Всё сразу сгорает до кости.

Цитата

у меня насчитали семь ран. То были не ожоги: просто куски мышц оказались вырванными до костей.  

Первое или второе правда?

[Анатолий Ермоченко]

Rocit (06 Март 2014 - 18:44) писал:

Не нашёл тему про гибель тургруппы Дятлова, поэтому добавлю сюда.
Известный случай со смертельным исходом от необычной шаровой молнии произошел с группой Кавуненко:

И ещё:

Вопрос: как Вы объясните,хотя бы приблизительно,характер полученных травм и поведение шаровых молний в указанных Вами примерах с позиций известных гипотез о природе шаровых молний?

[Rocit]

Анатолий Ермоченко (11 Март 2014 - 10:12) писал:

с позиций известных гипотез о природе шаровых молний?

С позиций известных гипотез - никак не могу объяснить...
Но, судя по таким происшествиям, они могут обладать определенной разумностью.
На одном из последних кадров перед гибелью тургруппы Дятлова тоже был запечатлен некий "шар".

[нестеров]

Rocit (11 Март 2014 - 12:00) писал:

С позиций известных гипотез - никак не могу объяснить...
Но, .....они могут обладать определенной разумностью.

Не могут...а обладают!

[Странник]

Сударь, соблагоизвольте, пожалуйста, представить доказательства столь категоричного утверждения. Причём, очень желательно не голословные и/или не основанные исключительно на неких личных ощущениях в "измененных состояниях сознания", плиззз!

Сообщение отредактировал Странник: 25 Июль 2016 - 23:54

[нестеров]

Cep (06 Март 2014 - 18:59) писал:

Первое или второе правда?

Первое...У меня  "дружбана"  Миху  Тонких  в Гургане,ШМ  долбанула  в   ладонь...Ожог не до  кости..Но в больнице  лежал, так .как его  откинуло  в стенку,потеря  сознания  и сломано  три ребра....
Газета  "Новая  Жизнь" Койгородского района  описывала этот  случай.,даже  фото приводили....Но у меня архивов нет, а с корреспондентом  Любой Матвеевой,мы  в очень сложных отношениях (не  люблю  журналистов)...
Запрос ей давал,по поводу этого случая.....Я отошла от темы аномального...Возраст уже не тот...-ее ответ...

Странник (25 Июль 2016 - 23:37) писал:

Доказательтва, плиззз! Причём очень желательно не голословные.

Как  я могу доказать  двухмерному  созданию,  что   существует  кувшин? (кажется классика)
Я  уже  описывал,случай, когда  меня   некий объект   шандарахнул мыслью  ...испуг  и удивление...
Не слова  ,не   конкретные   буквы..
Голые  эмоции,но  такой  СИЛЫ,  что  даже ноги подкосились..

[Странник]

нестеров (25 Июль 2016 - 23:46) писал:

Как  я могу доказать  двухмерному  созданию...

Пожалуй, это заявление я оставлю на суд администрации. Извините!

Сообщение отредактировал Странник: 26 Июль 2016 - 00:03

[нестеров]

Странник (25 Июль 2016 - 23:58) писал:

Пожалуй, это заявление я оставлю на суд администрации. Извините!

Какие  Мы все "нежные"  стали  от  своей  Серьезности  и  Заумности...
Кажется  я это заявление  взял  в скобки....?  Классику   можно проверить  в интернете,забив  ключевые  слова....
Я жеж, понимаю, жеж,,что мы живем  в трехмерном мире...
Но есть еще   7 мерное  пространство  9  и  12...

Первая  часть  Странник для  вас...Отсутствие   извилин  быть не может  априори...
Хотя бы  одна должна быть от  топора...

Прикрепленные изображения

• 

[нестеров]

Странник (25 Июль 2016 - 23:37) писал:

или не основанные исключительно на неких личных ощущениях в "измененных состояниях сознания", плиззз!

Я не 24 часа  в  измененном  сознании.....
Жизнь обычно,проходит  в трезвой памяти и уме...
Но,что б  что-то  донести, до Вас.....Правильных,серьезных,умных  и заумных...вот тут нужно "измененное состояние  сознание"...иначе!!!    Веревка для  Герштейна.....  Все знает..база данных  "мама не горюй"...
Но  путь его   .....Перельмана....

[Татьяна Ф.]

нестеров (25 Июль 2016 - 23:42) писал:

Как  я могу доказать  двухмерному  созданию,  что   существует  кувшин? (кажется классика)

Странник (25 Июль 2016 - 23:58) писал:

Пожалуй, это заявление я оставлю на суд администрации. Извините!

Странник, дорогой, опять рубишь с плеча, а судишь сгоряча?    Это всего лишь перефразированный пример соотношения восприятия жителей двумерного и трёхмерного миров   Так что не искри, а загляни в нашу с тобой последнюю личку .

Нестров, здесь - о ШМ, при чём тут измерения и количество извилин?!  
А если при чём, постарайтесь, пожалуйста, излагать ваше вИдение  связи между мерностью и ШМ более доступно.

[нестеров]

Татьяна Ф. (26 Июль 2016 - 01:16) писал:

Нестров, здесь - о ШМ, при чём тут измерения и количество извилин?!  
А если при чём, постарайтесь, пожалуйста, излагать ваше вИдение  связи между мерностью и ШМ более доступно.

Ну  Странник  "рубанул"  Я  про  свою  извилину  и вспомнил....
вИдение и ВЕДЕННОЕ  разные  вещи...Вот  я за что   букавы и не люблю....

[нестеров]

вИдение иль виденное? Как? ................. Серегу  "включим.."?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Странник]

Татьяна Ф. (26 Июль 2016 - 01:16) писал:

Странник, дорогой, опять рубишь с плеча, а судишь сгоряча?    Это всего лишь перефразированный пример соотношения восприятия жителей двумерного и трёхмерного миров    Так что не искри, а загляни в нашу с тобой последнюю личку

О как! Оказывается теперь просьба  к господину нестерову показать обоснованность своего утверждения и несогласие с полученным ответом (как бы его не пытались в дальнейшем обосновать и/или оправдать в замен извинений) на нашем форуме стало называться - «рубить с плеча, а судить сгоряча».

Тань, коль неправ, приношу свои самые искренние извинения!   И замолкаю в этой теме в знак своего глубочайшего  к тебе уважения.

Сообщение отредактировал Странник: 26 Июль 2016 - 13:53

[Татьяна Ф.]

Странник (26 Июль 2016 - 10:22) писал:

О как! Оказывается теперь просьба к господину нестерову показать обоснованность своего утверждения и несогласие с полученным ответом (как бы его не пытались в дальнейшем обосновать и/или оправдать в замен извинений) на нашем форуме стало называться - «рубить с плеча, а судить сгоряча».

Тань, коль неправ, приношу свои самые искренние извинения!   И замолкаю в этой теме в знак своего глубочайшего  к тебе уважения.

Эх, Странничек...
Ладно, извинения приняты     Ступай, чадо, и боле не греши... "непониманием"
А уж замолкать или не замолкать тебе в этой теме... Хозяин - барин

Николай, снимки зимние, так? Вы их выложили в той последовательности, в которой они были сделаны, или последовательность нарушена? Каков был интервал между последовательно сделанными снимками: между 1 и 2, 2 и 3, 3 и 4 и т. д.?

[нестеров]

Татьяна Ф. (26 Июль 2016 - 23:37) писал:

Николай, снимки зимние, так? Вы их выложили в той последовательности, в которой они были сделаны, или последовательность нарушена? Каков был интервал между последовательно сделанными снимками: между 1 и 2, 2 и 3, 3 и 4 и т. д.?

Спасибо!! Точно..последовательность нарушена,не смотрел,когда загружал.Это  распечатка   стоп кадров  с видео.Там снизу  циферки 27.40(первая  это секунда,вторая-сотые секунды)Интервал всей съемки  2,5 секунды.,между кадрами  2 сотых  секунды

[Сергей]

нестеров (26 Июль 2016 - 02:07) писал:

вИдение иль виденное? Как? ................. PICT010510-27-45.JPG PICT010510-28-04.JPG PICT010510-28-11.JPG PICT010510-28-24.JPG PICT010510-28-30.JPG PICT010510-28-37.JPG Серегу  "включим.."?

Не надо ничего включать кроме банального любопытства: какое отношение эти фото имеют к теме форума о шаровой молнии?

[Татьяна Ф.]

Ну, Сергей! Снял вопрос с языка!
И спасибо за циферки.

Николай, если можно, подробности съёмки: когда, почему, для чего, видели ли что-то невооружённым глазом или эти тёмные образования обнаружились позже, при просмотре отснятого материала?
Правильно ли я поняла, что, судя по цифрам, выложенные вами стоп-кадры идут не подряд, т. е. между ними есть ещё кадры?

Может быть, есть смысл выложить сюда всё видео? (Пока - сюда, хоть и не в тему. Потом перенесём по принадлежности.)

Чем вы сами считаете эти образования? Ведь не шаровыми же молниями?

[нестеров]

Уж .нет. не видео ,ни фото...Учитывая  "падеж"  моих компов.После десятого  и считать  перестал.Что-то  в  Яндекс диске малость  сохранилось.
Снимал же, так  как, сто раз говорил,что  у меня"портал"  в огороде   (но кто-то  посчитал,что это шутка).Вот и  ставил  круглосуточное наблюдение  при помощи  видеорегистратора.Так,как   наблюдал и визуально разные   объекты.И даже  видел их в невидимом  диапазоне (монитор  фотика видит,а глаз  в реале нет)Объект  подлетал  ко мне  до  растояния  полу метров.,так что  разглядеть я смог его  внимательно..ШМ,-только невидимая  глазом.Монитор  выдавал его  проекцию   серым  цветом,но  цвет   двигался,шевелился  как  вода.Когда  он  занимает  пол монитора,даже на маленьком   видно  все хорошо.
Но сейчас,на сегодня  "полетело" уже  все.Так что нет  ни  фотоков,ни регистраторов.Попробовал  приделать  веб камеру,но качество вообще "никуда"Вчера супруга утром ,часа в 4   видела   какие-то   тени..говорит, что   даже  жутко стало.Но  таймера нет,пакеты  записи  веб-камера   "пакует"  по 6 часов.И  искать  там  что-то..честно лень...

[Сергей]

ТАТЬЯНА! Цифирки получились сами собой. Это иногда как-то  при редактировании.
НЕСТЕРОВ! Есть программы записи с вебкамеры, которые реагируют на движение. И только тогда начинают запись. Уровень срабатывания регулируется.
Однако твои фото к шаровым молниям я бы не прмчислял. ШМ  по определению излучают свет. И еще.. Если объект на фото темный, то он обязательно был виден визуально. Темный объект в ИФК- спектре невозможен принципиально сфотографировать, если он не наблюдается невооруженным глазом. То же и относительно УФ- диапазона.

Сообщение отредактировал Сергей: 27 Июль 2016 - 19:15

[нестеров]

Я верю тебе,но в мире  происходит много такого,чего не должно быть.

[Сергей]

Мне веры не надобно. Все банально просто: если объект невидим простым глазом - он или прозрачен, или сливается с фоном (маскировочная окраска).Если на фото что-то темное УФ или в ИФК части спектра - то объект не светится.То есть он материален и это не лампочка прозрачная. Ну, если объект материален -так он же не будет пропускать и видимый свет. То есть будет наблюдаться визуально как темный объект. А если он как прозрачная лампочка, которой колба не видна, а только как у газоразрядной газ светиться внутри - так светящийся газ ну никак черным на фото не получится. Он же светится!
Конечно, можно предположить что  объект хорошо отражает видимый свет (имеет зеркальный слой, который отражает фон неба) и не отражает УФ или ИФК, но это уже недостатки сознательно созданной искусственной маскировки. А значит - изделие разума. Но зачем разуму так банально глупить? Уж если маскируется - так должен знать наш уровень техники и попасться, засветившись за краями видимого нами диапазона- для пилотов НЛО как-то примитивно.

[Татьяна Ф.]

нестеров (27 Июль 2016 - 18:50) писал:

Уж .нет. не видео ,ни фото...Учитывая  "падеж"  моих компов.

Жаль.

[Darklight]

Сергей (27 Июль 2016 - 22:44) писал:

Если на фото что-то темное УФ или в ИФК части спектра - то объект не светится.То есть он материален и это не лампочка прозрачная. Ну, если объект материален -так он же не будет пропускать и видимый свет. То есть будет наблюдаться визуально как темный объект. А если он как прозрачная лампочка, которой колба не видна, а только как у газоразрядной газ светиться внутри - так светящийся газ ну никак черным на фото не получится. Он же светится!

Я фоткал когда-то днем, солнце было, а на фотке солнце темное вышло . Пчему так? Может у Нестеров так же вышло? Аппарат был у меня фэд что ли, старый и пленка чернобелая обычная была.

[нестеров]

Darklight (29 Июль 2016 - 23:49) писал:

Я фоткал когда-то днем, солнце было, а на фотке солнце темное вышло . Пчему так? Может у Нестеров так же вышло? Аппарат был у меня фэд что ли, старый и пленка чернобелая обычная была.

Не-а...это блик.Таких  когда солнце дает  темное пятно или круг,дырку от бублика,это однозначно....
Темное пятно  я наблюдал  в развитии,от малой точки, когда  она появилась на мониторе,до   объекта  в виде  ШМ..
Она  точка двигалась вдоль  моей  тропинки,довольно извилистой  .Повторила все ее повороты,спустилась в  низину,  подлетела  ко ...мне.И  все это на высоте   1- 1.5 м над  землей.Тут ни счем спутать нельзя.Только после этого  ,я стал  обращать на поведение  этих  точек  на снимках...ШМ  45 см  в диаметре, на снимке   в растоянии   100-150 метров  от меня ,на снимке  и должна  выглядеть точкой...Там без вариантов...

[нестеров]

Татьяна Ф. (28 Июль 2016 - 01:27) писал:

Жаль.

Жаль...но Сергей,когда то,где-то  мне правильно  ответил....
"  Место то,осталось"...

[Татьяна Ф.]

нестеров (30 Июль 2016 - 00:56) писал:

"  Место то,осталось"...

Эх, Николай!.. Лет десять-пятнадцать-двадцать назад я бы уже давно напросилась к вам в гости. Сейчас - увы...

О фото Darklight'а: интересно, что и у меня был во времена моей ранней юности похожий снимок. Снимала летом заречные дали и вечернее солнце в небесах за пару часов до заката. Снимала на "Москву-5" (широкоплёночный) и обычную черно-белую плёнку невысокой чувствительности (не то ещё 90, не то уже 65 единиц). На отпечатке солнце, которое так ярко сияло не небе, тоже получилось каким-то тёмным. Я тогда очень удивилась, а папа что-то мне объяснял про то, как отображаются слишком яркие объекты. По его словам, ничего необычного не произошло.
Жаль, что не помню его объяснений.
Не знаю, сохранилась ли у меня эта фотография - я несколько лет назад хорошо проредила свой фотоархив. Негатив точно не сохранился. А фото, может, и найдётся.

А достаточно ли у шаровой молнии яркости, чтобы отобразиться тёмным пятном на аналоговом снимке?

[Сергей]

В классической фотографии известен эффект поляризации. При этом мощный источник света может обратить участок изображения из негатива в позитив. При этом весь снимок будет нормальным кроме изображения яркого объекта. Скорее всего на Вашем фотоснимке так оно и получилось. А вот что касается шаровой молнии.. Возможно, в спектре излучения присутствует мощный УФ? Видимая яркость не очень большая, а на фотопленке под действием невидимого УФ - излучения происходит вышеупомянутый эффект.
Но для соляризации фотоснимка необходим очень яркий свет. Фотографы иногда для художественных целей добивались соляризации фотопленки, освещая ее мощной фотовспышкой с небольшого расстояния. Но все это весьма непредсказуемо по результатам.  
Если рассматривать все это относительно получаемых на фото НЛО темного цвета  - то вполне может быть такой эффект в теории. Очень яркий в УФ - спектре объект простым глазом невидим, но его очень мощное излучение в УФ - спектре вызывает соляризацию негатива. Однако - линзы плохо пропускают УФ, да и наличие облака плазмы, которая имеет такое мощное излучение... И при этом в весьма узком спектральном диапазоне.. Оно должно весьма плохо действовать на глаза. Это как долго смотреть на вольтову дугу сварки.. То есть должны быть отдельные случаи, когда рассматривающий небо  человек вдруг получал травму глаза. Интересно, что под такую категорию подходят астрономы - любители, проводящие наблюдения метеоров. Они часами наблюдают за ночным небом.   Да и простое фотографирование ночного неба астрономами должно выявлять такие объекты. Но или ночью такие источники УФ не летают, или их нет.
Остается только эффект соляризации при фотографирования Солнца и возможно - шаровой молнии.

Сообщение отредактировал Сергей: 30 Июль 2016 - 10:42