Перейти к содержимому


- - - - -

Круги на траве


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 50

#1 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 28 Июнь 2013 - 00:10

Посоветовали описать случай, который я долго наблюдал.

.  Один  очевидец рассказал что  16 апреля 90 года  в 20ч 15 минут над моим домом увидел  светящийся шар около 15 метров в диаметре. На следующий год весной я обратил внимание на разность цвета травы на склоне берега реки.

Вот координаты со спутника

http://maps.google.c...9,0.006899&z=17

Вот это место отмечено кругом, Красная стрелка мой дом, синяя стрелка направление  как смотрел очевидец.

Изображение

Я за этим местом наблюдал в течении 15 лет.
на второй год после как видели шар, круг травы шириной 15 см. диаметром 2 метра. трава темной расцветки, очень заметна разница весной. Каждый год круг увеличивался в диаметре на два метра, Когда первый стал около 16 метров, в центре появился второй круг. В последний год - два круга, по бокам большого две прямых полосы, у верхних концов полос по три 30 см точки. на следующий год больше ничего не стало.

Примерная схема изменения рисунка по годам.


Изображение


Цветовая гамма травы.

Изображение

#2 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 28 Июнь 2013 - 02:45

Сер, скажите, пожалуйста, а тот очевидец, что наблюдал шар, как долго его наблюдал? Этот шар летел или висел неподвижно? На какой угловой высоте? Лучей от него никаких не было видно? И как очевидец определил этот размер - 15 метров?

И еще - каково расстояние от Вашего дома до этих кругов невдалеке от реки (по схеме выходит, что к реке они ближе, чем к Вашему дому)?

Сообщение отредактировал Татьяна Ф.: 28 Июнь 2013 - 16:25
убрана опечатка


#3 Якобы Vik_*

Якобы Vik_*
  • Гости

Отправлено 28 Июнь 2013 - 14:38

Если не брать в расчет изображение на траве последнего года с линиями, то все предыдущее весьма похоже на грибницу.

#4 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 28 Июнь 2013 - 16:26

А если попробовать "танцевать от печки"?
Тогда вначале надо попытаться установить (или опровергнуть) связь "кругов на брегах" с наблюдением светящегося шара.

Откуда 15 метров в диаметре? ведь большое, но далеко, и маленькое, но близко могут субъективно выглядеть одинаково.

Сколько времени длилось наблюдение и как себя вёл в продолжение наблюдения этот объект? Мы ведь этого не знаем. А хотелось бы :)

Судя по схеме, очевидец наблюдал шар в юго-восточном направлении от точки наблюдения. А что у нас там такого интересного примерно на юго-восток от Казани - и поблизости, и очень-очень далеко? :)

#5 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 28 Июнь 2013 - 20:34

Цитата

Сер, скажите, пожалуйста, а тот очевидец, что наблюдал шар, как долго его наблюдал? Этот шар летел или висел неподвижно? На какой угловой высоте? Лучей от него никаких не было видно? И как очевидец определил этот размер - 15 метров?
Сознаюсь чесно, это было мое первое услышаное сообщение о НЛО, и я ими еще не интересовался. Размер был определен относительно моего дома, если бы шар висел точно над ним.  Если шар был дальше в этом направлении то и размер будет другим.

Цитата

И еще - каково расстояние от Вашего дома до этих кругов невдалеке от реки (по схеме выходит, что к реке они ближе, чем к Вашему дому)?

Крыша дома в длину 10 метров, вот Вам и маштаб

Цитата

Если не брать в расчет изображение на траве последнего года с линиями, то все предыдущее весьма похоже на грибницу.

проверял, грибов не было. Я даже делал предположение  что реакция на аммиачное удобрение. Цвет травы похожий, сам делал контрольное разбрасывание. но при использовании удобрения след остается на одном месте в течении трех лет. -здесь каждый год перемещался. В течении лета перемещение не наблюдалось и к осени  практически небыло видно. Самая заметная разница была видна весной когда трава была высотой от 2 до 10 см. Дальше как будто от выгорание от солнца разница начинала пропадать

Цитата

Судя по схеме, очевидец наблюдал шар в юго-восточном направлении от точки наблюдения. А что у нас там такого интересного примерно на юго-восток от Казани - и поблизости, и очень-очень далеко?

Вообще то больше в восточном направлении. Сначало 40 км от Казани в Восточном направлении, и потом Юговосток-Восток.

#6 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 28 Июнь 2013 - 23:23

Просмотр сообщенияCep (28 Июнь 2013 - 20:34) писал:

Сознаюсь чесно, это было мое первое услышаное сообщение о НЛО, и я ими еще не интересовался. Размер был определен относительно моего дома, если бы шар висел точно над ним.  Если шар был дальше в этом направлении то и размер будет другим.
Н-да... почти четверть века назад... Поди теперь уточни детали...
Но ведь, наверное, можно уточнить на каких-то спец. ресурсах, что там было в этот день на Байконуре?

#7 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 11:25

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (28 Июнь 2013 - 23:23) писал:

Н-да... почти четверть века назад... Поди теперь уточни детали...
Но ведь, наверное, можно уточнить на каких-то спец. ресурсах, что там было в этот день на Байконуре?
16 апреля 1990 года космических запусков не было, про военные данных в открытом доступе нет. Вопрос: как запомнили дату и насколько она может быть неточна?
Времени действительно много прошло, теперь разве что всё подробно зафиксировать и ждать повторения где-нибудь... Вот если бы понвблюдать феномен в процессе развития - было бы больше толку...

#8 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 12:40

Цитата

Вопрос: как запомнили дату и насколько она может быть неточна?

Большие изменения этот момент в моей судьбе сделал. Запомнил на всю жизнь.

#9 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 13:12

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 12:40) писал:

Большие изменения этот момент в моей судьбе сделал. Запомнил на всю жизнь.
Все так говорят :)
И все-таки: через сколько дней/лет после наблюдения Вы записали дату и насколько она может быть неточна? И тот же вопрос про точное время.
И почему (если не секрет) не обратились к специалистам раньше?

#10 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 14:48

Цитата

И все-таки: через сколько дней/лет после наблюдения Вы записали дату и насколько она может быть неточна? И тот же вопрос про точное время.
Заметил время сразу, записал при свидетелях через три дня

Цитата

И почему (если не секрет) не обратились к специалистам раньше?
В то время специалистов не было, а через пару месяцев сам стал специалистом. Еще в 90 о шаре говорил с Бачуриным и Ермиловым,   При  встречи с Авинским тоже об этом расказывал.

#11 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 15:14

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 14:48) писал:

Заметил время сразу, записал при свидетелях через три дня
Это уже кое-что. Процитируйте, плиз, ту запись о наблюдении полностью (лучше отсканировать страницу). Свежие впечатления - самые ценные, потом многое забывается или путается.

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 14:53) писал:

В то время специалистов не было,
В 1990-м? :shok:

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 14:53) писал:

а через пару месяцев сам стал специалистом.
За 2 месяца? Это как?

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 14:53) писал:

Еще в 90 о шаре говорил с Бачуриным и Ермиловым,   При  встречи с Авинским тоже об этом расказывал.
Вы им говорили о следах, приглашали посмотреть/исследовать? И что они ответили?

#12 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 16:29

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 14:48) писал:

Заметил время сразу, записал при свидетелях через три дня
Сер, извините, пожалуйста, но я не поняла, как, какое именно время Вы заметили сразу. Время висения шара? Но ведь, если я правильно поняла, о самом факте его наблюдения Вы узнали от кого-то, а сами шара не видели.
Или речь идёт о моменте, когда Вы заметили изменения цвета травы?

#13 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 20:15

Цитата

Это уже кое-что. Процитируйте, плиз, ту запись о наблюдении полностью (лучше отсканировать страницу). Свежие впечатления - самые ценные, потом многое забывается или путается.

Свои архивы не вел, все записи наблюдений и сбора данных передавали по инстанциям, Так что их нужно искать у Ажажи, мы в его епархии тогда были.

Цитата

В 1990-м?

и кто по Вашему мнению в 90г. был специалист?  Весь список пожалуйста.

Цитата

За 2 месяца? Это как?

90 году весь "полевой" сезон провел  в разездах и экспедициях, всего насмотрелся. С многими "кабинетными Специалистами" могу потягатся. За прошедшие годы набрал опыта во многих областях "аномального". Мой минус нигде об этом не писал, старался для своего любопытства..

Цитата

Вы им говорили о следах, приглашали посмотреть/исследовать? И что они ответили?

следы стали интересны когда стали изменятся по прошедствию многих лет. С ними я говорил о шаре, и других случаях пролета неопознаных обьектов.

#14 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 20:25

Цитата

извините, пожалуйста, но я не поняла, как, какое именно время Вы заметили сразу.

Таня! Я тебе говорил о каком времени я запомнил. Очевидец через три дня расказал что в это время увидел шар. Эти данные я в последующем объеденил.в одно.  Цвет травы увидел через год. Обратил пристальное внимание на это только года через три. Тогда же и провел эксперемент с цветком и омметром.

И вообще ты для этого перекресного допроса хотела что бы я выложил материал на форум. :0212:

Сообщение отредактировал Cep: 29 Июнь 2013 - 20:25


#15 Якобы Mikhail Gershtein_*

Якобы Mikhail Gershtein_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 21:15

Хм...

Цитата

НЛО... НАД ПРОСПЕКТОМ ЯМАШЕВА
Честно говоря, я отношусь к скептикам и до вчерашнего дня совершенно не верила ни в существование НЛО, ни в другие «чудеса». И когда моя дочь, студентка КГУ, сообщила, что 13 и 14 апреля она наблюдала НЛО, я ответила ей, что все это — обычные атмосферные явления. В крайнем случае она видела спутники или самолеты.
Но вот в воскресенье, 15 апреля, я откликнулась на настоятельные просьбы дочери посмотреть в подзорную трубу. И глазам не поверила, увидев объект, зависший над соседним домом. Он был в форме эллипса, больших размеров. Хорошо просматривались иллюминаторы шестиугольной формы, они испускали лучи яркo-кpacного, желтого и зеленого цветов, Объект быстро вращался слева направо. А когда начинал маневрировать в пространстве, то вращение становилось еще быстрее. А цвета в иллюминаторах менялись от красного, желтого до зеленого. Причем свет от предмета шел ясно, не расплывчато, казалось, что внутри его сильный источник. Объект двигался прыгающими движениями по траектории, напоминающей многоугольник. Причем она неизменно повторялась. Движение объекта в точности напоминало кадры, заснятые на Аляске и показанные недавно по ЦТ. Интересно, что в момент наблюдения в 21.00-21.40 по программе «Время» тоже говорили... об НЛО.
Добавлю, что 13 и 14 апреля наблюдались помехи в телевизорах у жителей всего нашего дома. А жительница дома 94 по пр. Ямашева наблюдала НЛО над нашим домом 98. Я пригласила понаблюдать за объектом своих соседей Гатауллиных, и они тоже смотрели в нашу подзорную трубу.
Итак, три дня подряд каждый вечер в девять часов НЛО висело в казанском небе. Уверена, что его кроме нас видели многие горожане. А я после этого случая уже не сомневаюсь в том, что наблюдала один из неопознанных летательных объектов. Тех самых, в существование которых так упорно не верила.
Н. ФАРДЕЕВА, учитель географии школы № 85.
(«Вечерная Казань», 18 апреля 1990 г.)


#16 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 22:06

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 20:25) писал:

Таня! Я тебе говорил о каком времени я запомнил. Очевидец через три дня расказал что в это время увидел шар. Эти данные я в последующем объеденил.в одно.  Цвет травы увидел через год. Обратил пристальное внимание на это только года через три. Тогда же и провел эксперемент с цветком и омметром.
И вообще ты для этого перекресного допроса хотела что бы я выложил материал на форум. :0212:
Вот  теперь всё улеглось и расставилось по местам, спасибо.
А без перекрестного допроса не обходится ни одно расследование. У тебя случай с шаром и травой интересный, вдвойне интересный в свете сообщения, только что выставленного Мишей.
Но поскольку мы знаем, что после того - не обязательно вследствие того, важно понять, насколько связаны или не связаны между собою наблюдение шара и изменение цвета травы.
То, что наблюдал твой сосед, могло быть много чем: запусковым эффектом, экспериментом в высоких слоях атмосферы, лазерным экспериментом или действительно неким пришельцем неведомо откуда. В результате первых трёх трава цвета не меняет: потенциальный фактор слишком далеко.  После последнего, говорят, не только трава, но и деревья засыхают за несколько месяцев. Но ведь и матаморфозы с травой вполне могли происходить вследствие, например, каких-то подземных гидрологических процессов и совпасть по времени с наблюдением шара. Вот и пытаемся разобраться, исходя из тех немногих данных, которые реально имеем.
Так что без "допроса" здесь никак, потому что, как говорится, ум - хорошо, а много - много лучше.
А посему ещё один вопрос: тогда, 16 апреля, ты телевизор не смотрел? Может быть, тоже были помехи? Это - если вспомнишь, конечно, времени-то много прошло.
И повторю вопрос, который там у Дарьи: сосед не говорил ли о каких-нибудь лучах от объекта?

А вообще-то, если события 13-15 апрля и 16 апреля взаимосвязаны... Вот если бы можно было восстановить вектор наблюдения и угол возвышения объектов, появлявшихся 13-15 апреля, да вместе с твоим шаром наложить на карту...

#17 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2013 - 23:28

Таня ты опять забыла, я тебе говорил  что Казань находится за 40 км от Пестрецов где я нахожусь.

Сообщение отредактировал Cep: 29 Июнь 2013 - 23:28


#18 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 30 Июнь 2013 - 00:02

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 23:28) писал:

Таня ты опять забыла, я тебе говорил  что Казань находится за 40 км от Пестрецов где я нахожусь.
А дом, над которым видели шар, - это в Казани или в Пестрецах?
Если в Пестрецах, тем более интересно было бы сделать засечку. У тебя никого нет молодых, кто мог бы попытаться отыскать эту учительницу географии? 40 км - ну не 4 000 же! Или через ребят с вашего форума.

#19 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 30 Июнь 2013 - 12:01

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 20:15) писал:

и кто по Вашему мнению в 90г. был специалист?  Весь список пожалуйста.
Тогда уже существовали и "Экология непознанного", и "Союзуфоцентр". Плюс "мэтры" с доперестроечным опытом. Плюс масса новых, кто начал заниматься уфологией на 2-3 года раньше Вас.

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 20:15) писал:

90 году весь "полевой" сезон провел  в разездах и экспедициях, всего насмотрелся. С многими "кабинетными Специалистами" могу потягатся. За прошедшие годы набрал опыта во многих областях "аномального". Мой минус нигде об этом не писал, старался для своего любопытства..
ИМХО 2 месяца для того, чтобы стать "специалистом" - недостаточно. Надо пару лет и пару десятков расследований.

Просмотр сообщенияCep (29 Июнь 2013 - 20:15) писал:

Свои архивы не вел, все записи наблюдений и сбора данных передавали по инстанциям, Так что их нужно искать у Ажажи, мы в его епархии тогда были.
Но черновики-то у Вас остались? На основании чего Вы называнте дату и время?

#20 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 30 Июнь 2013 - 21:51

Наша группа в 90 уже входила в "Союзуфоцентр"  Других ""мэтры" с доперестроечным опытом" встречал только когда они обзывали Уфологию лженаукой..

Цитата

2 месяца для того, чтобы стать "специалистом" - недостаточно. Надо пару лет и пару десятков расследований.
Это если раз в году ездит на иследования. А мне посчастливилось за эти два месяца каждый день и по несколько человек распрашивать очевидцов и составлять отчеты для "Союзуфоцентра" А лето и осень прошли в экспедициях. Так что в 90 я подковался. И когда на следующий год на конференции встречался с "мэтрами" разговаривал с ними на равных. Можете спросит о бо мне у Ермилова, Авинского, Примы.  Добрая память Бачурину.

#21 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 30 Июнь 2013 - 21:57

Таня ты что вообще мое выступление не читала.

Цитата

А дом, над которым видели шар, - это в Казани или в Пестрецах?

там вообще то и географические координаты дома даны.

Таня Такое устроит
.Изображение

#22 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 01 Июль 2013 - 01:08

Серёжа, прости, координат не нашла. Может, не там искала.

То есть, если я верно поняла, в 1990 ты жил уже в Пестрецах и шар наблюдали из Пестрецов. Направление на шар от точки наблюдения ты нарисовал.

Если бы найти ту учительницу, выяснить и так же нарисовать, в каком направлении они с дочерью наблюдали странные объекты, можно было бы судить, в одном направлении были сделаны наблюдения из Казани и из Пестрецов или в разных. Вот я о чём.

#23 Якобы Сергей Ефимов_*

Якобы Сергей Ефимов_*
  • Гости

Отправлено 01 Июль 2013 - 10:15

Просмотр сообщенияCep (30 Июнь 2013 - 21:51) писал:

Наша группа в 90 уже входила в "Союзуфоцентр"  Других ""мэтры" с доперестроечным опытом" встречал только когда они обзывали Уфологию лженаукой..

Это если раз в году ездит на иследования. А мне посчастливилось за эти два месяца каждый день и по несколько человек распрашивать очевидцов и составлять отчеты для "Союзуфоцентра" А лето и осень прошли в экспедициях. Так что в 90 я подковался. И когда на следующий год на конференции встречался с "мэтрами" разговаривал с ними на равных. Можете спросит о бо мне у Ермилова, Авинского, Примы.  Добрая память Бачурину.
Очевидцев опрашивать, место наблюдения осматривать, отчеты составлять - тоже учиться надо. Но это только полдела. А вторая половина - проверка всяких "тривиальных" версий. Это сложнее, и пары месяцев тут точно мало :)
Это всё относится к Вашей личности и, собсно, не так уж и важно. Разве что еще интересно, кто Вы по основной специальности.

Гораздо важнее детали самого случая. В частности, насколько может быть неточна дата и может ли она совпадать с датой из процитированной тут публикации? Поэтому ответьте, плиз, на мой вопрос про черновики и если найдете их - процитируйте запись. Или Вы приводите дату и время чисто по памяти?
Еще можно сделать запрос коллегам из б. союзуфоцентра, чтобы они нашли Ваш отчет.
Еще можно съездить в Казанскую библиотеку и просмотреть газеты того времени (включая районные по всей республике) - может, еще где что наблюдали.

И по кругам. Какие данные у Вас есть? Можете ли выложить здесь фото разных лет? Осматривали ли следы специалисты (биологи и др.) и что они  сказали?

Сообщение отредактировал Сергей Ефимов: 01 Июль 2013 - 10:16


#24 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2013 - 02:13

Просмотр сообщенияMikhail Gershtein (29 Июнь 2013 - 21:15) писал:

Хм...
13, 14 и 15 апреля - наблюдение объектов над Казанью. 18 апреля - публикация в "Вечерней Казани".

В публикации, на мой взгляд, есть "скользкие" моменты. Мне, например, трудно себе представить, насколько это реально - разглядеть в подзорную трубу "с руки" "иллюминаторы шестиугольной формы"  на объекте, который вращается быстро и ещё быстрее.

Несколько напрягает набор цветов в иллюминаторах ("от красного, жёлтого до зелёного")

Напрягает и вот это высказывание: "Движение объекта в точности напоминало кадры, заснятые на Аляске и показанные недавно по ЦТ."

Известны фамилия и профессия женщины, обозначенной в публикации как автор письма. Известны номер школы, где она преподавала в 1990-м,  название улицы и номер дома, где она тогда жила (а может быть, живёт и сейчас) и где, может быть, продолжает жить её дочь. Наверняка и в школе, и в доме есть люди, знакомые с этой учительницей.
Если письмо - не журналистский "ход конём", эта учительница наверняка помнит о своём наблюдении -  как, впрочем, и тот сосед, что сообщил Сергею о шаре: такие впечатления память хранит десятилетиями.

Вот и найти бы их и опросить об их наблюдениях четвертьвековой почти давности! Правильно опросить, примерно как в тесте Айзенка :)

#25 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2013 - 16:46

Таня! Мы в 90 стольких опрашивали о таких случаях, что просто потом захлебнулись в потоке воспоминаний свидетелей. Записывали только те случаи когда были масовые свидетели или об одном и томже говорили два разных не знакомых очевидца. 90 год был для Татарстана особено урожайным на это.

#26 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2013 - 19:15

Просмотр сообщенияCep (06 Июль 2013 - 16:46) писал:

Мы в 90 стольких опрашивали о таких случаях, что просто потом захлебнулись в потоке воспоминаний свидетелей.
Серёжа, ну так нынче ведь уже не 90-е :)  И у тебя за эти годы опыт вырос. Вот с высоты твоего нынешнего опыта... :)

Цитата

Записывали только те случаи когда были масовые свидетели или об одном и томже говорили два разных не знакомых очевидца.
И вот сегодня выясняется, что твой шар и наблюдения в Казани (очевидцы независимые, в Казани - массовые, точки наблюдения с разносом 40 км) - возможно, яйца из одной корзинки. Почему бы не попытаться проверить, так это или нет? Или Казань - газетная "утка", а шар - шуточка: сосед по прочтении газетной публикации на следующий день, зная, что ты интересуешься разными странными вещами, попросту тебя "купил", тихо и беззлобно хихикая в кулак? Я с такими вещами тоже сталкивалась, поэтому и здесь не исключаю.

И пока нет ответов на ряд вопросов, я бы поостереглась утверждать, что изменения цвета растительного покрова напрямую связаны с наблюдением шара якобы над твоим домом. Можно предположить такую связь, а предположения надо проверять и ставить все точки над i, ты ведь и сам за такой подход, как я поняла.

И этот подход, в принципе, должен применяться ко всем "аномальным" случаям, всем "аномальным" наблюдениям любого рода.

#27 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2013 - 23:06

Таня тебя так заитересовала свяэь этих двух случаев.  Разнесеных по времени на двое суток и по растоянию на 40 километров.  Тогда что тебя не заинтересовала карта пролета НЛО над Пестречинским районом за все это время. Я тебе ее показывал.

#28 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 07 Июль 2013 - 00:14

Серёжа, нельзя объять необъятное! :0212:
И не на двое суток, а на сутки (13-15.04 - Казань, 16.04 - Пестрецы).
И вообще негоже хвататься за кисель, не доевши похлёбку :m0170:

#29 Якобы Darklight_*

Якобы Darklight_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2013 - 16:23

Я читал что на таких всяких аномалиях которые от НЛО, часы сбиваются и компасы, типа гравитация мняется. Сер, вы там на этой траве ничего такого не делали?

#30 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 27 Июль 2013 - 14:38

Darklight  извини не сразу заметил твой вопрос. Я уже отвечал на него в личной переписке некоторым товарищам, так что копирую.

По эксперементу с часами. Для этого используются несколько пар одинаковых механических часов, с помощью трех дневного тестирования на столе (а не на руках) добивается одинаковая погрешность. При проведении эксперемента эксперементальные часы ложатся на проверяемый участок в закрытом пластиковым сосуде., контрольные часы в таком же сосуде ложатся вне зоны измерения, еще также в пластиковым сосуде остаются резервные часы на столе. Сосуды в поле накрываются дополнительными белыми экранами что бы исключить воздействия солнца. Для чистоты эксперемента делается несколько попыток, с заменой часов в группах, и выводится средне арифметическое. Там где могут быть нежелательные свидетели (чтоб не сперли) сосуды можно закапывать в грунт.
в центре кругов за сутки на пять минут набегало больше, относительно контрольных.

Эксперемент с цветком не буду расказывать я им только определял границы (один раз), они соответствовали, и нахождением с помощью маятника (раз пять) и биолокации руками(каждый год). Зона начиналось шире на 5 см чем цвет травы с обоих сторон.

#31 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 27 Июль 2013 - 14:44

Забыл ответить насчет компаса, изменений не наблюдалось,
Личное длительное нахождение в кругах на психику не чуствовалось.
Животные и птицы беспокойства не проявляли, присутствие насекомых как и везде.
Рост и цветение травы в норме.
Ну кажется на все ответил.

#32 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 27 Июль 2013 - 18:09

Меня вообще удивляет некое мистическое отношение к часам. Это всего-навсего механическое (водяное, атомное, электронное) устройство с установленно дискретным изменением стандартных параметров работы. Собственно ко времени это устройство не имеет никакого отношения, кроме психологической зависимости от него самого человека. Да и то. При отказе от пользования устройством "исчисления времени" любого вида сам человек очень быстро переходит к природным биоритмам по Солнышку и нимало от этого не страдает, скорее наоборот становится здоровее, так как организм сам знает, что для него нужнее и не насилуется общественными условностями.
Что , допустим, может подействовать на механизм? Магнит, кувалда, растяжение или обрыв пружины, кирпич между шестерёнок. Но каким образом может произойти движение стрелок встречь храповика - ну убейте меня не понимаю. Разве что шестерёнки или сам храповик поломается. То же и с электронными часами - есть устройство зашитое в микросхему. Ранее были счётчики на транзисторах или лампах. Ну КАК может пойти в обратную сторону? Это физически невозможно. Или как может стать меньше выделяемых электронов или нейтронов? Бред. Но принцип УСЛОВНО назвали "измерением времени", искусственно привязав тёплое к мягкому, подогнав под средневычисленные параметры вращения планеты вокруг Солнышка.

Сообщение отредактировал Рамень: 27 Июль 2013 - 18:14


#33 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2013 - 01:24

Раменище, так речь-то о другом! Речь-то о том, что эти самые приборы с зашитыми в них стандартными параметрами работы в некоторых местах и / или ситуациях начинают нестандартно сбоить, причём сбой резко и достоверно выходит за рамки стандартной погрешности. Если "грешащий" прибор изъять из такого места / ситуации, его функция, как правило, возвращается к норме. Но бывает, что и не возвращается. Мне с такими ситуациями сталкиваться доводилось, да и рассказов наслушалась немало.

И не столь важно, что за прибор. Просто взрослые люди без часов обычно не ходили, потому и замечено было это явление.

А важно, что тот или иной прибор может служить индикатором "нетакости" места или состояния.

А уж что там на него, прибор этот, воздейтвует так, что тот, бедняжка, иной раз прямо-таки встаёт на дыбы - это другой вопрос.

#34 Якобы Rocit_*

Якобы Rocit_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2015 - 17:56

Над Тольятти тут летало. Серебристого металлу
Сложно сказать, чем наш город заинтересовал любителей оставлять свои геометрические художества на полях, но на моей памяти это уже второй визит. Первый состоялся почти ровно (без одного дня) 10 лет назад, 22 июля 2005 года. В этот раз круги снова появились на поле за Южным Шоссе, 21 июля

Сам автор блога врач-психиатр, так что... :)

Сообщение отредактировал Rocit: 23 Июль 2015 - 17:57


#35 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2015 - 19:16

Кто-то согласится со мной, что круги эээ... сомнительны? Могу назвать пару признаков навскидку.

#36 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2015 - 07:55

Второпях делали )

#37 Якобы Rocit_*

Якобы Rocit_*
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2015 - 20:51

Просмотр сообщенияСтанислав (23 Июль 2015 - 19:16) писал:

Могу назвать пару признаков навскидку.
Назовите.

#38 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2015 - 20:54

Трава. Вообще фото. Не только врач должен быть внимательным и небрезгливым.

Впрочем... (каррр! карр! :лётчик. ..: ну, не повелись; честь и хвала)


Уфологи решили, что загадочные круги сделаны человеком, так как на месте расположения кругов обычный электромагнитный фон, а животные не покинули район вокруг поля.




Изображение

© Фото: Алексей Загородников


САМАРА, 24 июл, — РИА Новости. Загадочные круги в Тольятти сделаны рукой человека и не связаны с аномальными явлениями, сообщил РИА Новости руководитель регионального представительства Общероссийского общественного научно-исследовательского объединения "Космопоиск" в Самарской области Никита Михайлов.



Изображение

© Фото: Алексей Загородников


Загадочные круги появились на поле в Тольятти во второй раз за 10 летЗагадочные круги появились на гречишном поле в Тольятти 21 июля. Житель города Алексей Загородников сфотографировал узоры с помощью квадрокоптера и разместил снимки в социальных сетях. На следующий день в Тольятти прибыли уфологи для анализа ситуации.

"Мы пришли к выводу, что это подделка. На месте обнаружения кругов — обычный электромагнитный фон, как везде. В случаях с аномальными явлениями, он был бы измененный. Животные в районе поля обитают. Хотя в таких случаях, у них должна быть негативная реакция. Кроме того, мы там обнаружили следы, и к полю ведет дорога. Поэтому очевидно для нас, что это люди сделали", — рассказал Михайлов.
Он также отметил, что специалисты Космопоиска сделали такой вывод на основании анализа других случаев возникновения подобных кругов в мире и в Тольятти десять лет назад.
По сообщению ряда СМИ рядом с местом обнаружения кругов нашли записку с указанием номера телефона. По словам Михайлова, эта информация не соответствует действительности.
Узоры на поле в Тольятти появились во второй раз за 10 лет. Необычное явление зафиксировали в городе 22 июля 2005 года. Круги, линии и полусферы неизвестного происхождения появились в том же месте — на гречишном поле возле Южного шоссе. Уфологи тогда не смогли разгадать суть этого явления.


РИА Новости http://ria.ru/incide...l#ixzz3gpRGk9Cz

#39 Якобы Rocit_*

Якобы Rocit_*
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2015 - 21:17

Господа цереологи, а какие существуют критерии "подлинности-поддельности" кругов на полях? Кто из исследователей лучше всего их определил?

#40 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2015 - 22:02

Собственно, Михайлов, умничка, их и назвал. Но это признаки, которые "не с первого взгляда" (помимо следов и дороги). Есть и такие, что определяются сразу. Я не думаю, что стОит их называть: почему-то кажется, что, называя признаки подделок, мы помогаем шутникам улучшать качество оных  и тем самым создаём самим же себе дополнительные проблемы в будущем :smellie_tongue:  И тут Даша права - второпях делали :)

А так - что ж... отметили десятилетний юбилей "пробного шара" :)

Гречиху жалко: гречневая каша, да с молоком, - это так вкусно!

#41 Якобы Vik_*

Якобы Vik_*
  • Гости

Отправлено 27 Июль 2015 - 22:25

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (24 Июль 2015 - 22:02) писал:

Собственно, Михайлов, умничка, их и назвал. Но это признаки, которые "не с первого взгляда" (помимо следов и дороги).
Если это про электромагнитный фон, то у меня к Михайлову возникает куча вопросов... начиная с использованной ими методики измерений до вопроса, а кто вообще сказал, что у аномальных кругов электромагнитный фон должен как-то отличаться (где статистика?). Гораздо более убедительно развенчала это полевое художество Татьяна Макарова из Тольяттинской уфологической комиссии, правда без журналистских искажений тут тоже не обошлось.

#42 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2015 - 00:03

А мы тут, коварные, просто на фото посмотрели :0362:
Макарову порою плющит, но первые пункты на них сразу и видны. Плюс ещё один, а я о нём умолчу ради коварства.

#43 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2015 - 02:28

Ну, я тут немного свои семь копеек вставлю.. Уж извиняйте..
По поводу электромагнитного фона и некоторых физических измерений (которые почему-то НЕ делают ).
Известны работы по инструментальному изучению предполагаемых мест посадок НЛО, выполненные в свое время
http://tzone.kulichk...expedition.html
Конечно, это не круги на полях - однако.. чем черт НЛО не шутит? Во многом ситуация похоже. И еще - есть методика оценки жизнеспособности растений путем сравнения одинаковых видов в исследуемой и контрольной зоне на предмет измерения проводимости на разных частотах. Об этом недавно как раз было упомянуто вот тут
http://www.ufo-com.n...ledoovanie.html
опять же несколько в другой поставленной задаче, но ведь и можно по идее применить в цереологии. Только вынужден заметить, что вопреки вышеуказанной статьи (претендующей по утверждению автора на некоторую роль основы будущей методички) проводить такие опыты надо непосредственно после событий. И в основном данный метод служит для экстренной диагностики. То есть вот недавно произошло событие - и в течении недели максимум надо определить состояние здоровья растений. Потому что если они повреждены неизвестным видом излучения  - то вскоре и без приборов будет видно их угнетение. Вкратце (для справки, в переводе на простой язык) здоровое растение плохо пропускает токи низкой частоты и хорошо  - высокой. По мере увядания эта разница уменьшается весьма значительно. И при гибели растение ни чем не отличается от изолятора. Я в курсе, что растительность в кругах продолжает расти и в основном ее отличие в изогнутости - но однако такие вот измерения были бы весьма уместны. Тем более - тут ничего супердорогого не требуется из техники.
Кроме того, интересно было бы осуществить некоторые другие опыты - например, измерение уровня земных токов между двумя электродами, погруженных в почву на определенном расстоянии (десятка метров ориентировочно)  в кругах и вне их.
Возможно, такие работы и проводились - но вот внятного описания я что-то не находил. С этим вообще  прямо беда.. :smile75:

#44 Якобы Cep_*

Якобы Cep_*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2015 - 23:45

замеры сопротивления грунта между двух электродов

Сергей, я в предполагаемых АЗ такие замеры делал. Прибор  М-416.   Больших отклонений не нашел.

#45 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 29 Июль 2015 - 07:55

Ну, отрицательный результат тоже таки результат. :drag: Который ест-нно показывает что или зоны нет, или свойства зоны другие. Житие.. :nov14:

#46 Якобы Tuxe Tuxe_*

Якобы Tuxe Tuxe_*
  • Гости

Отправлено 03 Август 2015 - 18:44

Всё же эти круги,- не "послания", а специальный инструмент воздействия на биосферу земли с целью управления происходящими на ней процессами. Так как информация способна оказывать физическое действие. Пример -руны.

#47 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 04 Август 2015 - 16:53

Просмотр сообщенияTuxe Tuxe (03 Август 2015 - 18:44) писал:

Всё же эти круги,- не "послания", а специальный инструмент воздействия на биосферу земли с целью управления происходящими на ней процессами. Так как информация способна оказывать физическое действие. Пример -руны.
А как с конкретными доказательствами данного заявления дело обстоит? И желательно не смешивая в кучу круги и руны.

#48 Якобы Andy_*

Якобы Andy_*
  • Гости

Отправлено 05 Август 2015 - 08:31

Просмотр сообщенияСергей (04 Август 2015 - 16:53) писал:

А как с конкретными доказательствами данного заявления дело обстоит? И желательно не смешивая в кучу круги и руны.
а в уфологии вообще как дело обстоит с доказательствами???по мне это сродни религии...а по моей дремучести...то вообще круги -это побочное проявление какого то процесса.

#49 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 05 Август 2015 - 12:47

Просмотр сообщенияAndy (05 Август 2015 - 08:31) писал:

а в уфологии вообще как дело обстоит с доказательствами?
Покорнейше прошу прощения, но с доказательствами чего именно?

И - да, безоговорочная глубина лаконичных суждений почтеннейшего Tuxe2 восхищает. С удовольствием бы ознакомился с развернутым толкованием. О рунах лучше, впрочем, отдельно.

#50 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 06 Август 2015 - 15:16

Отдельно о примерах. Если я правильно понял, то это в мой огород камушек?

Цитата

Когда тебе обещают материал (методический, кстати!), например, оговаривают, что и как там должно быть, а также сроки сдачи, потом при их приближении просто исчезают на месяц, полтора, не отвечают на запросы, после чего как ни в чём не бывало, появляются вновь - я так работать не умею. Это лишь один пример.
так я могу привести аналогичный пример!
1. О методичке речь не шла и идти не могла в принципе! Потому что идея (не моя!)была дать обзор уфологии и показать, что все ее достижения на данным момент практически пшик. А создавать методичку на тему "как правильно делать пшик" - это как-то странно. Ну, явно не для этого форума и не в этой тематике.
2. Для написания методички даже на тему пшика необходимо хоть как-то обсудить общую направленность, не так ли? Писать (напоминаю - НЕ методичку, а критический обзор!!) может быть и нужно  - но НЕ можно, если Ваши технари не в состоянии открыть доступ в соответствующий раздел ни с первой попытки, ни со второй. Несмотря на удаление с моего компьютера "куков", кукишей и прочих компьютерных премудростей. Даже если я специально пробовал с помощью установленного нового браузера и с другого компьютера вообще.
3. Когда после всех попыток обнаруживаешь, что вдруг вообще не можешь войти в свой аккаунт на данном форуме - это просто вдохновляет. Плюнуть на все статьи и планы. Уж извините - но если на форуме завелся полтергейст, который длиться полтора месяца - то о чем тут можно говорить? А теперь, когда вдруг откуда не возьмись я могу сюда входить (и даже читать личную переписку и кому-то писать там же - то опять же интересно получается в некоторых аспектах.. Я например вообще не могу редактировать свои сообщения. Даже через 1 минуту после отправки. А в тех. поддержку я писал. И тогда, и теперь. ГЛУХО!
Потому - уж извините, но не только тут моя вина. Я тоже так работать не могу. :russian_roulette: А фантазировать на тему "куда идти каким путем в статье с уфологом вдвоем" - не интересно! :patsak:

#51 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 06 Август 2015 - 16:22

Предупреждение об офтопе. Не первое. Готовлю плюсомёт: надоело.

7 сообщений перенёс сюда - для более свободного обсуждения.