Перейти к содержимому

ПРАВИЛА ФОРУМА «ЭКОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОГО». ЧИТАТЬ!

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#94 Mikhail Gershtein

Mikhail Gershtein

    Экспертный совет АЭН

  • экспертная группа
  • 1 228 сообщений

Отправлено 02 Июль 2012 - 23:59

Как всегда, составители наших новостей поняли все с точностью до наоборот:
http://www.examiner....ument-discovery

#95 Якобы valcan555_*

Якобы valcan555_*
  • Гости

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 01:58

Просмотр сообщенияVelesich (16 Июль 2009 - 18:24) писал:

по HARP

Просмотр сообщенияРамень (16 Июль 2009 - 17:13) писал:


и... даже странно мощность во много раз оказывается меньше, чем у мобильной станции НАГИРА (600 МВт (Мегаватт!!!))!

Какие-то несоответствия.
Ну не могут возимые станции быть более мощными, чем стационарные!
Ну не бывает такого. Не верю.
Или всё-таки гигаваттник на антенне HAARP?
...передвижная 600МВт (мега ватт) - это радиостанция в жд вагоне либо двухмашинный комплекс, какая уж "мобильная"?
А то и больше... Как-то трудно представить источник питания отдающий примерно 1.2 - 1.5 Гигаватт в час.

Редактировал, поскольку ошибся в порядке потребляемой мощности.
Да в принципе никакого несоответствия нет.
Дело в том, что эти Мега ваты - это излучаемая мощность (усиление достигается антенами), и никакого отношения к мощности источника питания не имеет.
Аналог HAARP является наша СУРА. Находится в Васильсурске. Под началом какого-то федерального института.
Например, мощность источника питания 8 Мватт, а мощность излучения 80-250 Мватт.
Никакого противоречия нет. Ознакомиться можно здесь (всё на русском языке, разумеется):
http://www.ckp-rf.ru...LEMENT_ID=73607
http://nirfi.ru/o-nas.html
http://istina.imec.m...tations/494948/
Вдруг что-то с сылками, поэтому привожу частичное описание здесь:
***************************************************************************************************
В настоящее время полигон «Васильсурск» — это полностью автономный исследовательский центр, оснащенный достаточно современным оборудованием. К электроподстанции полигона подходит 30-ти километровая, выделенная высоковольтная ЛЭП-35. Имеется своя водокачка, котельная, вспомогательные хозяйственные службы. Предусмотрена возможность приема и проживания групп специалистов, включая иностранных ученых, в периоды проведения ими экспериментальных исследований с использованием УСУ СУРА.Основу собственно УСУ СУРА составляют:– три коротковолновых радиовещательных радиопередатчика ПКВ-250 мощностью 250 кВт каждый (диапазон частот передатчиков 4-25 МГц) и – 144-элементная фазированная антенная решетка (ФАР) размером ~300x300 кв.м. с полосой рабочих частот 4.3-9.5 МГц, смонтированная на железобетонных опорах высотой 22 м и состоящая из трех независимых секций размером ~100x300 кв.м.Коэффициент усиления антенной системы на средней частоте рабочего диапазона составляет ~26 дБ. Эффективная мощность излучения 80-280 МВт. Энергетику нагревного комплекса обеспечивают собственная специализированная трансформаторная электроподстанция мощностью 8 МВт и внутреннее распределительное устройство для питания мощных радиопередатчиков и диагностической аппаратуры.УСУ СУРА работает совместно с диагностическими устройствами, размещенными в непосредственной близости от передатчиков (автоматизированный цифровой ионозонд БАЗИС и новый вводимый в действие ионозонд CADI, установка частичных отражений, установка для исследования ионосферы с помощью искусственных периодических неоднородностей, приемный пункт для наблюдений искусственного радиоизлучения ионосферы, мезосферный КВ радар, установка радио- и электроакустического зондирования атмосферы, комплекс приемной радиоастрономической аппаратуры, комплекс аппаратуры для исследования коротких электромагнитных импульсов, вспомогательные антенны и фидерные линии).В выносных диагностических комплексах «Зименки» и «Новая жизнь» имеются установка для регистрации сигналов бортовых передатчиков орбитальных ИСЗ, многочастотный комплекс для мониторинга солнечных процессов, КНЧ-УНЧ-СНЧ приемный комплекс для измерений электромагнитных сигналов в диапазоне 0.01Гц - 100кГц. В исследованиях модификации ионосферы широко используется Российская сеть ЛЧМ-зондирования ионосферы.Кроме того, при проведении измерений электромагнитных сигналов в диапазоне 0.01Гц - 100кГц используются передвижные (выездные) приемные комплексы, позволяющие проводить пространственно разнесенные синхронные измерения с базами различной протяженности и ориентации.За прошедшее время на УСУ СУРА выполнено более сотни исследовательских работ, в которых установка использовалась в качестве:– нагревного стенда для изучения нелинейных процессов в ионосфере в поле мощного КВ радиоизлучения;– исследовательской установки для диагностики ионосферы и верхней атмосферы методами ЛЧМ-зондирования, рассеяния радиоволн на искусственных периодических неоднородностях и наблюдений искусственного радиоизлучения ионосферы; – моностатического КВ радара для исследования мезосферы и магнитосферы Земли ;– излучающего модуля бистатического радара для исследований околоземной плазмы и солнечного ветра методом радиопросвечивания;– радиотелескопа для наблюдений космического радиоизлучения в длинноволновой части декаметрового диапазона волн;– установки для исследования оптического свечения атмосферы;– установки для исследования специальных вопросов распространения радиоволн КВ и УКВ диапазонов; – установки для моделирования естественных и техногенных возмущений в верхней атмосфере.УНИКАЛЬНОСТЬ И ПРЕИМУЩЕСТВА УСТАНОВКИУСУ СУРА, предназначенная для изучения эффектов взаимодействия мощного радиоизлучения с ионосферной и околоземной плазмой, входит в мировую сеть специализированных стендов наряду со стендами EISCAT (Тромсе, Норвегия), HAARP (Аляска, США), HYPAS (Аляска, США), SPEAR (о. Шпицберген, стенд принадлежит Великобритании) являясь единственным стендом в средних широтах. Стенды Норвегии и США расположены в авроральных широтах.В силу своего географического положения УСУ СУРА обладает уникальными возможностями. Например, изучение свойств искусственной турбулентности методом ракурсного рассеяния на сильно вытянутых искусственных ионосферных неоднородностях практически невозможно в полярных районах.
***************************************************************************************

На счёт изменения погоды с помощью HAARP или СУРА (кстати haarp мощнее раза в три), то сам по себе нагревательный стенд, вызывающий нагрев ионосферы на погоду (формируется в стратосфере и тропосфере) оказать не может. НО ровно до того момента, пока не наступит параметрический резонанс.
Дальше из учебника физики:
Нагрев ионосферы в поле мощной волны в КВ-диапа-зоне может вызвать тепловую параметрич. неустойчивость в ионосфере, к-рая приводит к аномально большому поглощению радиоизлучения и расслоению плазмы (см. Параметрический резонанс). В области резонанса Изображение образуются сильно вытянутые вдоль Н0 неоднородности ионосферы (с продольным масштабом 1 км, поперечным - 0,5Изображение100 м), к-рые перспективны для дальней связи в диапазоне УКВ. В поле очень мощных радиоволн электроны столь сильно разогреваются, что возникает электрич. пробой газа.
Если размеры возмущённой полем волны области плазмы много меньше длины свободного пробега электронов, нагревная нелинейность становится слабой. Это имеет место при коротких импульсах и узких пучках радиоволн. В этом случае осн. роль играет т. н. стрикционная нелинейность, связанная с тем, что неоднородное перем. электрич. поле волны оказывает давление на электроны, вызывающее сжатие плазмы. Концентрация электронов N, а следовательно, e и s становятся зависящими от амплитуды поля. Стрикционная нелинейность приводит к изменению диэлектрич. проницаемостиИзображение меньшей нагревного изменения Изображение на неск. порядков (при той же мощности волны). Стрикционная нелинейность играет важную роль в параметрич. неустойчивости ионосферы.
********************************************************************************************************************
А дальше полёт фантазии - сами можете предположить что будет, если в "нужном" направлении изменить параметры...

#96 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 02:09

Тогда вопрос от дурака: мера управляемости этой шайтан-арбой, если принять, что все расчёты верны (поскольку в таких греческих закорючках ничего не понимаю :()
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#97 Якобы valcan555_*

Якобы valcan555_*
  • Гости

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 02:42

Просмотр сообщенияСтанислав (13 Сентябрь 2012 - 02:09) писал:

Тогда вопрос от дурака: мера управляемости этой шайтан-арбой, если принять, что все расчёты верны (поскольку в таких греческих закорючках ничего не понимаю :()
я не работал на этой станции, поэтому подробно расписать не могу. Но если физика позволяет (тем более, что этих имперических формул никто не приводит), то почему же нет. А для нас они конечно скажут, что всё пучком.
здесь ещё учавствуют силовые магнитные линии Земли, при этом волна возращается в любую точку Земли. Вот:

Радиоволны звуковых частот могут просачиваться через ионосферу вдоль силовых линий магнитного поля Земли. Распространяясь вдоль магнитной силовой линии, волна уходит на расстояние, равное нескольким земным радиусам, и затем возвращается в сопряжённую точку, расположенную в др. полушарии. Разряды молний в тропосфере являются источником таких волн. Распространяясь описанным способом, они создают на входе приёмника сигнал с характерным свистом (свистящие атмосферики).
  Для радиоволн инфразвуковых частот, частота которых меньше гироскопической частоты ионов, ионосфера ведёт себя как проводящая нейтральная жидкость, движение которой описывается уравнениями гидродинамики. Благодаря наличию магнитного поля Земли любое смещение проводящего вещества, создающее электрический ток, сопровождается возникновением сил Лоренца, изменяющих состояние движения. Взаимодействие между механическими и электромагнитными силами приводит к перемещению случайно возникшего движения в ионизированном газе вдоль магнитных силовых линий, т. е. к появлению магнито-гидродинамических (альфвеновских) волн, которые распространяются вдоль магнитных силовых линий со скоростью Изображение 4,5×104 м/сек (r — плотность ионизированного газа).

Т.е. другими словами:
Если достигнуть пробоя газов ионосферы, то радио волна (возможно какая-то её составляющая, которая прозрачна для ионосферы) пройдя вдоль силовых линий Земли несколько земных радиусов, вернётся в сопряженную точку в другом полушарии. И пройдёт ионосферу, т.к. для неё (какой-то) ионосфера будет уже прозрачна, и в тропосфере вызовет возникновение сил Лоренса (как у электродвигателей, примерно), а значит, уже может совершиться обычная механическая работа А, которая и вызовет перемещение слоёв воздуха - а это и дожди, и ураганы.
Я так, думаю. :-) (это из "Мимино").

#98 grvakh

grvakh

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 940 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 11:27

По многочисленным просьбам :-) переведу с инженерного языка на русский.

Что есть мощность? Почему излучаемая мощность выше мощности питания? Как же закон сохранения?

Мощность - это работа (используемая энергия) в единицу времени. Если запитываемая энергия, грубо говоря, в течении часа выделяется(излучается) за доли секунды, то мощность возрастает многократно. Энергия не возникает из ничего, она просто излучается коротким импульсом. 9/10 времени энергия копится, 1/10 - излучается.

Да, мощность получается большая, но при воздействии на среду начинается процесс временнОго "размывания" импульса в силу инерции и переходных процессов, больших объёмов и пр. На эффекты, пожалуй, хватит, а на "пробой ионосферы" .... надо считать. Я сильно сомневаюсь, что если размазать  250  МВт по десяткам или даже сотням кубических километров суммарной энергии возбуждения хватит на что-то серьёзное. Импульс то короткий!

#99 Якобы valcan555_*

Якобы valcan555_*
  • Гости

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 01:36

Просмотр сообщенияgrvakh (13 Сентябрь 2012 - 11:27) писал:

... но при воздействии на среду начинается процесс временнОго "размывания" импульса в силу инерции и переходных процессов, больших объёмов и пр. На эффекты, пожалуй, хватит, а на "пробой ионосферы" .... надо считать. Я сильно сомневаюсь, что если размазать  250  МВт по десяткам или даже сотням кубических километров суммарной энергии возбуждения хватит на что-то серьёзное. Импульс то короткий!
Скорее всего, что и не пробивает. Но возможно из-за уменьшения диэлектрической приницаемости ионосферы происходит, назовём его, эффект просачивания электромагнитных волн (определённой частоты) сквозь ионосферу вдоль силовых магнитных линий, а дальше как писалось выше.
Вот смотрите что они пишут в приведенной выше "аннотации":

установки для моделирования естественных и техногенных возмущений в верхней атмосфере.УНИКАЛЬНОСТЬ И ПРЕИМУЩЕСТВА УСТАНОВКИУСУ СУРА

предложение с заглавными буквами - это чтобы было легче найти выделенное. И там разных "установок" вагон и маленькая тележка. Главное, как я понял, разогреть ионосферу, а потом можно пускать в действие любую из "установок".
Опять же - это всего лишь предположения...





Темы с аналогичным тегами 2012, конец света, майя, прогноз, предсказания, апокалипсис, армагеддон, катастрофа, футурология, миф