Перейти к содержимому


- - - - -

круги на земле и других предметах


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 244

#1 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 00:43

Недавно гуляя, обнаружила странные круги на деревянных заборах, как-будто кто-то специально "осветлил" старое темное дерево вместе с краской.

Круги были с  обеих сторон забора.

Если точнее - круги представляют собой несколько окружностей  разного диаметра с единым центром. При этом центр окружностей "не прорисован" (его можно только представить).
Круги захватывали до 5-6 ширины досок забора.

Встречался ли кто-нибудь с подобным явлением?

#2 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 01:18

Фото в студию!
А на земле таки были или нет?..

#3 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 13:06

Просмотр сообщенияMarfa (22.1.2009, 0:18) писал:

Фото в студию!
А на земле таки были или нет?..
На земле кругов и других следов не  было.
Впервые заметила прошлым летом (из-за травы было видна лишь частькругов на заборе, забор не обследовала)
Лезть, смотреть, что из себя представляет не хотелось. На земле ничего не было.
Сейчас тоже ничего на земле не видно. Просто обратила внимание на значительное количество этих кругов.
Многие как-бы "выходят из-земли".
Видна лишь верхняя часть , остальная возможно под землей.
Заряжу батарейки и пришлю фото.

#4 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 14:12

Просмотр сообщенияЛуна (22.1.2009, 12:06) писал:

На земле кругов и других следов не было.

Просто тему назвала "круги на земле и других предметах" :rolleyes: Вот я и поинтересовалась.. Ждем фото!)

#5 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 23:04

Просмотр сообщенияMarfa (22.1.2009, 13:12) писал:

Просто тему назвала "круги на земле и других предметах" :rolleyes: Вот я и поинтересовалась.. Ждем фото!)



Вот пока некоторые первые на внутреней не окрашенной стороне забора.

Прикрепленные изображения

  • круг_ярк.JPG


#6 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 03:38

Луна, несколько вопросов.

Сколько лет заборчику?
Это Ваш забор?
Если не Ваш, то:
- что за объект находится за забором?

И предложение: спросить хозяев забора, кто и когда им его ставил, как выравнивали поверхность досок под краску и задать прочие технические вопросы. Вопрос номер один: "Народ, а чего это у вас забор такой расписной?" Можно ещё поглядеть, на одних ли и тех же досках с обеих сторон круги или на одних досках снаружной стороны забора, на других - с внутренней.

Имхо: ничего аномального, технологический след.

#7 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 21:29

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (23.1.2009, 2:38) писал:

Сколько лет заборчику?
Это Ваш забор?
Если не Ваш, то:
- что за объект находится за забором?


"Заборчику" 4 года. Следы на внутренней и внешней поверхности не совпадают. Внутреннюю часть заборчика не обрабатывали. Внешнюю красили краской.
По поводу "технологического" следа - большое сомнение.
Когда доски прибивали - их механически не обрабатывали.

След явно механический. В местах "круга" "снят" свежий слой древесины, иногда вместе с краской.
Из-за этого древесина кажется в этом месте более светлой и круг заметен.

Специально доски когда их  прибивали на забор по принципу "моделирования кругов" не подбирали.
Аналогичные круги у соседей на заборах.
Вот еще фото.

круги_близко.JPG круги_в_перспективе.JPG круги_в_перспективе_2.JPG

Сообщение отредактировал Станислав: 15 Февраль 2009 - 20:54


#8 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 23:27

Забавно))

Но осмелюсь предположить, так как не особо смыслю в плотническом деле, что забор собирали из щитов которые потом навешивались на столбы. А собирали щиты из досок на земле, и там, возможно, по ним что-то возили и т.п., откуда и появились царапины.  :rolleyes:

...хотя если красили уже после постройки забора....Изображение

Сообщение отредактировал Marfa: 24 Январь 2009 - 04:47


#9 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2009 - 04:15

Цитата

След явно механический. В местах "круга" "снят" свежий слой древесины, иногда вместе с краской.
Тогда - следующие вопросы:
1. Есть ли среди повреждённых заборов Ваш забор?
2. Когда именно Вы обнаружили эти механические повреждения ?
3. Сколько заборов повреждено?
4. Что внутри заборов: дачи? жилые дома? нежилые строения?

#10 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2009 - 12:24

Один забор наш, два других  - соседских (остальные заборы металические).
Забор собирался не из щитов. Доски сразу прибивали к планкам, которые были прикреплены к столбам, вкопанным в землю.
Одну сторону забора (внешнюю)  покрасили после того, как прибили все доски.
Заборы огараживают дома (в т.ч. и наш)
Впервые обнаружила год назад.
Количество кругов с тех пор увеличилось.

Я бы еще загрузила  фото, но они не загружаются - использовано 481,9 кб - осталось мало места

#11 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2009 - 15:36

А со стороны вашего участка, с внутренней стороны, на заборе тоже есть круги?

#12 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2009 - 22:25

Просмотр сообщенияMarfa (24.1.2009, 14:36) писал:

А со стороны вашего участка, с внутренней стороны, на заборе тоже есть круги?

Да. Я их фото первыми и загрузила (они на некрашенной стороне)

#13 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 05 Февраль 2009 - 23:47

Луна, вопрос вопросов: а далеко ли эти заборчики от Московского Кремля? Ближнее Подмосковье? Московская область? Дальше?

Вы уже догадались, куда я клоню, да?

#14 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 06 Февраль 2009 - 13:39

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (5.2.2009, 22:47) писал:

Луна, вопрос вопросов: а далеко ли эти заборчики от Московского Кремля? Ближнее Подмосковье? Московская область? Дальше?

Вы уже догадались, куда я клоню, да?

Это ближнее подмосковье (30 км. от Москвы), т.е. Пушкино. Самостоятельно вы вряд ли найдете  :P

К стати, походив, я обнаружила еще 3 заборчика у соседей с кругами, но меньшей интенсивности.
Один заборчик - полностью ржавый, из металлических никогда не крашенных щитов, стыкуется с деревянным. Круги меньшей интенсивности видны и на нем, при этом их "окончание" переходящее на деревянный забор, более ярко.

#15 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 06 Февраль 2009 - 15:23

Просмотр сообщенияЛуна (6.2.2009, 12:39) писал:

Это ближнее подмосковье (30 км. от Москвы), т.е. Пушкино. Самостоятельно вы вряд ли найдете  :P

Ну уж! Найти - не проблема :P , только зачем тратить лишнее время и силы, когда Сусанин налицо? Вот с Сусаниным-то...


Луна, если Вы там живёте постоянно и если Вас действительно интересует причина происхождения и умножения количества этих кругов, возьмите заборчики под мониторинговое наблюдение.

1. Пронумеруйте несмываемым маркером каждое из обнаруженных Вами образований (1, 2... и т. д.), каждое из колец внутри каждого из кругов (1.1, 1.2...  2.1, 2.2 и т. д.). Зафиксируйте дату этой операции.

2. Сделайте масштабную схему расположения всех повреждённых и ещё неповреждённых заборчиков, отметьте на ней участки заборов с кругами и без кругов. Схему сдублируйте в нескольких экземплярах.

3. Выберите, отметьте на местности и нанесите на схему постоянные, одни и те же точки, с которых в дальнейшем будете осуществлять фотографирование заборов с кругами и без.

4. 1-2 раза в неделю, вооружившись фотоаппаратом, схемой и маркером, обойдите участки и осмотрите заборы. Если никаких изменений не заметили, записываете в "бортжурнале": "Дата. Изменений нет". Если заметили изменения, маркируете их, фотографируете, наносите на схему и делаете соответствующую запись в "бортжурнале". Потом идёте по соседям с обеих сторон улицы и подробно опрашиваете о всевозможных событиях и явлениях в интервале между двумя последними осмотрами. Имена, даты опроса и содержание ответов также фиксируете (можно под диктофон с последующим переводом на комп и бумагу).

Вот так, глядишь, и поймается тот "гад", что покусился на чужие заборчики :)  B)

#16 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 06 Февраль 2009 - 20:30

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (6.2.2009, 14:23) писал:

Ну уж!

Неплохая схема работы.
1.  Только сечас мне не до этих "развлечений" (сижу с ребенком, он - непоседа, да и слава "странной" среди соседей мне сейчас не нужна)
2. Ни кто не поймет меня правильно (вокруг дома сотрудников ФСБ и МВД, и соответственно, их заборы, которые не то, что фотографировать, а тем более метить - ставить на них "крестики", нельзя).
3. Т.с. - со схемой

Здесь я просто подняла вопрос о самом явлении
Думаю, что оно не зависимо от нас и наших представлений о нем  :P

Интересно, кто-нибудь на этом форуме сталкивался с результатами воздействия низкочастотных э/м колебаний на деревянные предметы (в данном случае я не рассматриваю причину возникновения этих колебаний)

#17 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 09 Февраль 2009 - 04:06

Просмотр сообщенияЛуна (6.2.2009, 19:30) писал:

Никто не поймет меня правильно (вокруг дома сотрудников ФСБ и МВД, и соответственно, их заборы, которые не то, что фотографировать, а тем более метить - ставить на них "крестики", нельзя).Здесь я просто подняла вопрос о самом явлении
Думаю, что оно не зависимо от нас и наших представлений о нем
Но Сусанин-то налицо? Или нет? И покурить у сусанинского заборчика нам ведь никто не возбранит?


"Не зависимо от нас" - от кого "нас": тех, кто здесь обсуждает эту тему, или от нас в глобальном смысле?

ФСБ и МВД - это хорошо. Интересные люди среди них встречаются, право слово :) .

Усматриваю противоречие: Вы же эти заборчики сфотографировали, однако...

Вопрос об НЧ интересный, но здесь я предпочла бы пока на этом остановиться: слово - не воробей... Самой о такого рода воздействиях и их результатах слышать не доводилось.

#18 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 11 Февраль 2009 - 21:56

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (9.2.2009, 3:06) писал:

"Не зависимо от нас" - от кого "нас": тех, кто здесь обсуждает эту тему, или от нас в глобальном смысле?
Усматриваю противоречие: Вы же эти заборчики сфотографировали, однако...


Начну с главного: во избежание эксцессов я сфотографировала свой заборчик  :rolleyes:

Новоря о "нас" - имела ввиду глобальное "нас" - перефразировала один из законов философии  :rolleyes:

Как я понимаю, со мной общается "семья администраторов" сайта. Можете написать мне по электронке - дам более точные координаты места

#19 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 12 Февраль 2009 - 02:13

Просмотр сообщенияЛуна (11.2.2009, 20:56) писал:

Можете написать мне по электронке - дам более точные координаты места

Спасибо, воспользуюсь разрешением :smellie_cool: . А всё ж: как насчёт Сусанина (ессно, когда снег стечёт)?

#20 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 12 Февраль 2009 - 13:40

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (12.2.2009, 1:13) писал:

Спасибо,
Хорошо
Приму и покажу :rolleyes:

#21 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2009 - 08:19

Круги на стекле. На одном форуме дали эту ссылку. Происхождение этих кругов неизвестно. Люди, которым прислали эти фото их знакомые, хорошо знают их и доверяют им:

http://www.tavinfo.o...n_Reinisch.html

p.s. На презентации в прошлом году Канаде док. фильма о кругах на полях я слышал рассказ автора фильма, как его знакомая сказала ему, что на лобовом стекле ее автомобиля появился круг. Он ей не поверил. А потом через две недели круг появился на лобовом стекле его автомобиля. Причем он был нестирамый, так как рисунок был внутри стекла, видимо на прослойке. Фото он не показывал и не говорил есть ли они.

Сообщение отредактировал Sergey: 09 Март 2009 - 08:20


#22 Якобы Zeff_*

Якобы Zeff_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2009 - 13:39

А это не может быть воздействием каких-нибудь хим. средств ? :blink:

#23 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2009 - 22:04

Просмотр сообщенияZeff (9.3.2009, 12:39) писал:

А это не может быть воздействием каких-нибудь хим. средств ? :blink:

Нет, это на воздействие хим.средств не похоже.
Я тут еще пообследовала ближайшие улицы и обнаружила аналогичные (часто менее заметные) следы, в том числе  на гофрированных листах оцынкованной жести, из которых сделаны заборы. Они немного отсвечивают - как-бы "процарапаны".

Можно предположить, что если бы это было искусственным "творением", то  на гофрированном железе сохранить геометрию рисунка было бы не возможно.

В основном "Круги" на них (на гофрированных листах железа) представляют собой полукружности, как-бы "выходящие" из земли.
Можно  представить, что остальные части кругов могли бы находиться под землей.
"Круги" там подняты не более чем на пол метра от земли.

Есть интересный забор, покрашенный двумя слоями разной краски (темно зеленой - первый слой, и второй слой - светло-зеленый). Круги на нем смотрятся как темно-зеленые окружности на светлом фоне забора.

#24 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2009 - 23:54

А вот что обнаружила у нас на даче))))) Вот еслиб не эта тема, никогда бы даже внимания не обратила)))) Три забора, на одной улице. Еслиб  раньше заметила, то прогулялась бы еще по округе. Глядите!

Изображение  Изображение  Изображение

Изображение  Изображение  Изображение

Я подумала, может это, например, след от питард?... Вообще мне кажется , что есть какое-то простое объяснение.
Если кто-то захочет увидеть, то пос. Никольское (Балашихинский район, платформа Никольская от Курского вокзала) , 3-я линия, отрезок от Вишняковского шоссе до Центральной улици.   :) http://www.r-a-n.ru/map/40.htm

Луна, ваш дом не в тех краях?)

#25 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 10 Март 2009 - 01:51

А не могли эти следы на заборе остаться еще со времен, когда доски обрататывались или хранились где-то? А потом их просто поставили в том же порядке и все. Например на первом фото линия проходит над гвоздем, но он почему-то не потертый.

А подтек, который идет от другого гвоздя, затемнил одну из линий. Т.е. линия была ДО того как гвоздь тут был вбит и стал ржаветь.

Так же вопрос - эти линии являются потертостями на дереве или что-то типа штукатурки?

Прикрепленные изображения

  • image1.jpg
  • image2.jpg

Сообщение отредактировал Sergey: 10 Март 2009 - 01:55


#26 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 10 Март 2009 - 02:50

Просмотр сообщенияSergey (10.3.2009, 0:51) писал:

А не могли эти следы на заборе остаться еще со времен, когда доски обрататывались или хранились где-то? А потом их просто поставили в том же порядке и все. Например на первом фото линия проходит над гвоздем, но он почему-то не потертый.

А подтек, который идет от другого гвоздя, затемнил одну из линий. Т.е. линия была ДО того как гвоздь тут был вбит и стал ржаветь.

Так же вопрос - эти линии являются потертостями на дереве или что-то типа штукатурки?

1. Эти линии скорее потертости, но не штукатурка точно.
2. То что гвоздь потек на эту линию, думаю можно объяснить тем, что круги были сделаны действительно до этого, например летом, а потек гвоздь после осенне-зимних дождей, например. А то что гвоздь не процарапан, так скорее всего потому,что дерево просто мягче.

3. По поводу досок по порядку подобранных, это сильно сильно врядли. И потом, что прям так везде? И у Луны, и у меня? И этож не один забор такой!

Вообще этот забор строили несколько лет назад, и на сколько я помню доски были просто кучей сложены, и были они тогда еще все светлые и новенькие.

Сообщение отредактировал Marfa: 10 Март 2009 - 02:52


#27 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 18 Март 2009 - 05:05

Точно не пЕтард, Zeff.
Ну, снег сойдёт, надо будет пройтись... давненько я не гуливал по Никольскому - а ведь когда-то, ух, чего там вытворяли!

#28 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 18 Март 2009 - 14:37

Просмотр сообщенияСтанислав (18.3.2009, 4:05) писал:

Ну, снег сойдёт, надо будет пройтись...

Хочу в попутчики…

А пока снег да слякоть - решил поставить эксперимент. Карту пос. Никольское, на которую дала ссылочку Marfa, направил своему приятелю, большому любителю повозиться с «рамочками» над схемами местности на предмет дистанционного обнаружения ГАЗ (и, вроде бы, далеко не всегда безуспешно). Никакой дополнительной информации ему не сообщил, просто попросил отметить на карте, где по его ощущениям могут быть ГАЗ. По получению ответа - сообщу, ежели кому конечно интересно… :smellie_fire:

#29 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 18 Март 2009 - 21:48

Просмотр сообщенияСтанислав (18.3.2009, 4:05) писал:

Точно не пЕтард, Zeff.
Ну, снег сойдёт, надо будет пройтись... давненько я не гуливал по Никольскому - а ведь когда-то, ух, чего там вытворяли!
1. Мне интересно, Вы думаете, что это действительно что-то анОмальное?

2. И любите Вы интриговать! :smellie_lol: ))))))))))))) и чего Вы у нас в Никольском вытворяли и на какую тему?)))

Просмотр сообщенияСтранник (18.3.2009, 13:37) писал:

По получению ответа - сообщу, ежели кому конечно интересно…
Конечно интересно!!!!  :smellie_groupjump:  А когда, когда будет результат???

#30 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 19 Март 2009 - 10:59

Вчера думал, что уже сегодня с утра… Ан дуткис-с… :smellie_splash:

Зашёл сегодня по утру к ранее упомянутому другу, а он, оказывается, со вчерашнего дня на карте эдакий «кишечник» из зон с разнонаправленными, на его взгляд, энергиями вырисовывает. Причём, изрисовал пока только нижнюю часть карты. На мой взгляд очень интересно получается! Однако, для ускорения процесса прервал я его труды праведные, изготовил фрагмент карты:

Просмотр сообщенияMarfa (9.3.2009, 22:54) писал:

3-я линия, отрезок от Вишняковского шоссе до Центральной улицы


и попросил сосредоточиться на нём. Как только будет результат – всенепременно сообщу!


#31 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 19 Март 2009 - 20:21

Просмотр сообщенияСтранник (19.3.2009, 9:59) писал:

Зашёл сегодня по утру к ранее упомянутому другу, а он, оказывается, со вчерашнего дня на карте эдакий «кишечник» из зон с разнонаправленными, на его взгляд, энергиями вырисовывает.

Ух ты! ))))) это что, у нас там сплошная аномальная зона?))))) Пусть он потом целиком тоже дорисует! Интересно же!!!)))

#32 Якобы Zeff_*

Якобы Zeff_*
  • Гости

Отправлено 19 Март 2009 - 21:05

Ай-яй, пардон, про хим. средства это к кругам на стекле было :rolleyes: ну мало ли, брак при изготовлении+плюс еще что-нибудь подобное..

Про заборчик: по-моему след как раз свежий, а гвоздик чуть "утоплен" в доску, поэтому когда тёрли, не задели, а если и задели, то на фотографии не заметно просто. Может когда забор ровняли, потёртости и получились, а может чего повесить хотели... :unsure:

Сообщение отредактировал Zeff: 19 Март 2009 - 21:16


#33 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 20 Март 2009 - 15:40

Просмотр сообщенияZeff (19.3.2009, 20:05) писал:

Ай-яй, пардон, про хим. средства это к кругам на стекле было :rolleyes: ну мало ли, брак при изготовлении+плюс еще что-нибудь подобное..
И для стекла на хим. средства не похоже, да и на брак при изготовлении тже, скорее - отражение чего-то…

Просмотр сообщенияZeff (19.3.2009, 20:05) писал:

Про заборчик: по-моему след как раз свежий, а гвоздик чуть "утоплен" в доску, поэтому когда тёрли, не задели, а если и задели, то на фотографии не заметно просто.

И по моемому след достаточно свежий и уж очень белый для потёртости. Кроме того, если разглядывать шляпки всех гвоздей (на среднем фото в нижнем ряду) с достаточным увеличением, то на шляпке левого, да и, пожалуй, среднего гвоздей можно заподозрить наличие следов краски.

В общем, действительно, чем гадать по фото, лучше было бы взглянуть на заборчик своими глазами.

Просмотр сообщенияMarfa (19.3.2009, 19:21) писал:

… это что, у нас там сплошная аномальная зона?

Нет, не сплошная*. По тому, что он прорисовывает (тщательно и потому не быстро), скорее на речку похоже. Когда дорисует – поглядим, мне тоже интересно становится, что у него получится!

___________

* - да и, строго говоря, не то, чтобы уж совсем «аномальная», скорее с «энергиями» [по его ощущениям] противоположной полярности, чем на «основной» территории.

Просмотр сообщенияMarfa (19.3.2009, 19:21) писал:

Пусть он потом целиком тоже дорисует! Интересно же!!!)))

Ну, тут еще его согласие не повредит! :smellie_whistle:

#34 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 20 Март 2009 - 20:30

Просмотр сообщенияСтранник (20.3.2009, 14:40) писал:

И по моемому след достаточно свежий и уж очень белый для потёртости. Кроме того, если разглядывать шляпки всех гвоздей (на среднем фото в нижнем ряду) с достаточным увеличением, то на шляпке левого, да и, пожалуй, среднего гвоздей можно заподозрить наличие следов краски.
На 99% это не краска, а именно потертость. Но утверждать не берусь, съезжу через неделю, другую, еще раз посмотрю по-лучше.

Просмотр сообщенияСтранник (20.3.2009, 14:40) писал:

* - да и, строго говоря, не то, чтобы уж совсем «аномальная», скорее с «энергиями» [по его ощущениям] противоположной полярности, чем на «основной» территории.

Ну, тут еще его согласие не повредит! :smellie_whistle:
А что за энергии противоположной полярности, и чем они себя проявляют, как влияют на окружающее пространство, людей, растения и т.д.?

Естественно с согласия!!!
------------

*что-то Луна замолчала  :unsure:

#35 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 23 Март 2009 - 12:22

Просмотр сообщенияСтранник (20.3.2009, 7:40) писал:

И для стекла на хим. средства не похоже, да и на брак при изготовлении тже, скорее - отражение чего-то
Это "отражение" можно стереть, что видно на первом фото.

Сообщение отредактировал Sergey: 23 Март 2009 - 12:24


#36 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 24 Март 2009 - 02:11

[quote name='Marfa' date='20.3.2009, 19:30' post='2127']
На 99% это не краска, а именно потертость. Но утверждать не берусь, съезжу через неделю, другую, еще раз посмотрю по-лучше.


Обнаружила сочетание "потертостей" с явными царапинами (даже на листах оцинкованного железа на заборах)
"Потертость" верхнего слоя краски на деревянных заборах  с проявлением нижнего слоя краски другого цвета в виде полос шириной 2-3 см.
Зона проявления кругов - порядка 1,5 км (на разных улицах, с разной интенсивностью)

#37 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 24 Март 2009 - 12:29

Просмотр сообщенияSergey (23.3.2009, 11:22) писал:

Это "отражение" можно стереть, что видно на первом фото.

Т. е. это какой-то налёт на стекле или след на загзязьнённой поверхности стекла?

Вот обещанный фрагмент карты, обследованный моим другом:

Центр_Никольского.jpg

На картинке зелёненьким выделен обследованный участок. Незакрашенные участки на фоне зелёного – это [по ощущениям моего друга] участки с энергиями, полярность которых противоположна полярности энергии на «зелёном» участке.

Просмотр сообщенияMarfa (20.3.2009, 19:30) писал:

А что за энергии противоположной полярности, и чем они себя проявляют, как влияют на окружающее пространство, людей, растения и т.д.?

Если я правильно понял (в чём не совсем уверен!) то угнетающе/подавляюще/«обессиливающе». Кстати, из полученных комментариев к рисунку – подобный характер энергетики моему другу встречается 2-й раз. 1-й раз встретился несколько лет назад в полтергейстной квартире на юго-западе Москвы.

#38 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 24 Март 2009 - 17:31

Просмотр сообщенияMarfa (18.3.2009, 20:48) писал:

и чего Вы у нас в Никольском вытворяли и на какую тему?)))

Оффтоп, прошу пардону... У нас там в 1986-87 психотренировочная база была.  :rolleyes:

#39 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2009 - 00:31

Просмотр сообщенияСтранник (24.3.2009, 11:29) писал:

Если я правильно понял (в чём не совсем уверен!) то угнетающе/подавляюще/«обессиливающе». Кстати, из полученных комментариев к рисунку – подобный характер энергетики моему другу встречается 2-й раз. 1-й раз встретился несколько лет назад в полтергейстной квартире на юго-западе Москвы.

Гы! :D Спасибо, Странник!  Даже не знаю что и сказать)). Вообще, если честно, все детство там провела, и обессиливающе действовали только почти круглосуточные скачки на велосипедах)). А оказывается все это время мы жили практически на полтергейсте! :blink:

#40 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2009 - 00:56

Мнение одного человека - ещё не мнение в таких случаях.
Мнение двух - тем паче.

Кроме того, ПГ возникает не только (не столько) благодаря ГАЗ, сколько благодаря сочетанному воздействию ГАЗ и человека с фокальными способностями, носителя полтергейста. Об особенностях таких людей (наглая реклама, можно не читать) см. "Аномалию" № 1-2009. Шановный пан И.Бутов сделал очень неплохую статью. Уже получил благоприятные отзывы на неё от главного полтергейстолога  :smellie_mad: РФ - к.т.н., д.м.н. А.Г.Ли (Ли - это фамилия, а не частица).

Иначе говоря, если схема верна - то сие просто факторы риска, не более. Но если оставаться осторожными и корректными, то её проверять и проверять.

#41 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2009 - 10:30

Просмотр сообщенияСтанислав (24.3.2009, 23:56) писал:

Кроме того, ПГ возникает не только (не столько) благодаря ГАЗ, сколько благодаря сочетанному воздействию ГАЗ и человека с фокальными способностями, носителя полтергейста.

Хочу уточнить, как это не пародоксально, зона проявляет себя более активно и при взаимодействии с бестелесными сущностями.

#42 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2009 - 13:26

Только для этого нужно объективно доказать их существование. А не ограничиваться утверждениями. Пока опыт серьёзных исследований их устраняет.

Но не уходим ли мы вновь от темы? Странный у вас способ, сударыня, Вы не находите: избегать точных ответов на вопросы, поставленные в прямой форме? И даже после напоминания продолжать быть уклончивой. А ведь мы не спрашиваем ни о чём, что относилось бы к сугубо "личному"...

#43 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2009 - 15:05

Просмотр сообщенияСтанислав (25.3.2009, 12:26) писал:

Только для этого нужно объективно доказать их существование. А не ограничиваться утверждениями. Пока опыт серьёзных исследований их устраняет.

Но не уходим ли мы вновь от темы? Странный у вас способ, сударыня, Вы не находите: избегать точных ответов на вопросы, поставленные в прямой форме? И даже после напоминания продолжать быть уклончивой. А ведь мы не спрашиваем ни о чём, что относилось бы к сугубо "личному"...

Здесь форум и каждый вправе выссказываться. В отличие от вас я уважаю мнения выссказывающихся (хотя бываю не согласна с ними).

Предоставлять вам доказательства существования бестелесных сущностей - у меня нет ни возможности, ни времени.

Зная, как вы относитесь к чужим фотоснимкам, я все-же скажу остальным. Предпологаю, что многие объекты, не видимые глазом, проявляющиеся на фото, подтверждают проявление бестелесных сущностей.
Одно время я по ощущениям делала такие снимки и прямо в квартире, при завешенных тканью блестящих предметах, получала светлые шары.  
Периодичность появления этих сущностей не зависела от меня.

Как  мне говорили компетентные люди - каждый второй человек может чувствовать данные проявления.

Сообщение отредактировал Луна: 25 Март 2009 - 15:06


#44 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2009 - 20:49

В выходные, опять едем на дачу) , буду обследовать местные заборы)!   :smellie_batman:

Сообщение отредактировал Marfa: 25 Март 2009 - 20:50


#45 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2009 - 22:34

Просмотр сообщенияЛуна (25.3.2009, 14:05) писал:

Здесь форум и каждый вправе выссказываться. В отличие от вас я уважаю мнения выссказывающихся (хотя бываю не согласна с ними).

Предоставлять вам доказательства существования бестелесных сущностей - у меня нет ни возможности, ни времени.

Зная, как вы относитесь к чужим фотоснимкам, я все-же скажу остальным. Предпологаю, что многие объекты, не видимые глазом, проявляющиеся на фото, подтверждают проявление бестелесных сущностей.
Одно время я по ощущениям делала такие снимки и прямо в квартире, при завешенных тканью блестящих предметах, получала светлые шары.  
Периодичность появления этих сущностей не зависела от меня.

Как  мне говорили компетентные люди - каждый второй человек может чувствовать данные проявления.

Здесь форум, и на нём действуют определённые правила (см). Хотя бы Вы были с ними и не согласны.
Переход на личности не делает Вам чести. Это официальное предупреждение [+++], хоть обижайтесь, хоть нет.

Если Вы полагаете, что сомнение = неуважение, то Ваша логика ещё более удивительна...

Я отношусь неоднозначно НЕ К ЧУЖИМ СНИМКАМ, а к тем, которые сюда попадают, которые можно видеть и т.п. В случае невозможности провести экспертизу - доверяю мнению более знающих людей, но уж ни в коем случае не тех, кто уходит от прямых ответов.

Касательно "бестелесных снимков" рекомендую Вам согласовать их экспертизу до вынесения категоричных утверждений о существовании "сущностей". В подавляющем большинстве случаев наши снимки проходили проверку независимых фотоэкспертов, вплоть до тех, которые работали на Петровке, 38. Собственно, и сам имел честь изучать криминалистику - и, нравится Вам это или нет, но подавляющее большинство радующих некомпетентных фотографов "аномалий" не проходят минимальной проверки. Пыль. Блеф...
Увы, хотел бы я думать иначе.

Опять же смею Вас (и не только Вас) заверить, что декларативные утверждения без попытки критического подхода на ЭТОМ ФОРУМЕ приветствоваться не будут. В пределах каждый, оставаясь в рамках правил, может и должен иметь своё мнение. Однако таковое мнение никоим образом не должно противоречить здравому смыслу и сводиться к переходу на личности.

Любые форумы предполагают не увиливание от ответов, но ответы. Наш форум НЕ БУДЕТ местом для тусовки оккультистов и тех, кто не в состоянии отличить пыль на цифре или блик в объектив от действительно загадочных изображений.

#46 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 26 Март 2009 - 02:22

Просмотр сообщенияСтранник (24.3.2009, 4:29) писал:

Т. е. это какой-то налёт на стекле или след на загзязьнённой поверхности стекла?
Если судить по фотографии, то это так. Т.е. изображение можно стереть. Кажется они так и сделали.

Но я слышал о других случаях. Когда рисунок, похожий на "круги на полях", появился на лобовом стекле автомобиля. Но не на поверхности, а  внутри стекла, на внутренней прослойке. Это рассказал человек, который создал один из док. фильмов о кругах на полях. Это явление сначала произошло у его знакомой, рассказу которой он не поверил.




Просмотр сообщенияСтанислав (25.3.2009, 5:26) писал:

Только для этого нужно объективно доказать их существование. А не ограничиваться утверждениями. Пока опыт серьёзных исследований их устраняет.
Т.е. Вы хотите сказать что полтергейст это не "внетелесные сущности"?

#47 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 26 Март 2009 - 14:19

Просмотр сообщенияSergey (26.3.2009, 1:22) писал:

… полтергейст это не "внетелесные сущности"?

Думаю, что всё-таки нет. Хотя ответ, наверное, может быть и не таким однозначным и сильно зависит от того, какое определение дано понятию "внетелесная сущность". (У меня вообще сложилось впечатления, что некий «сыр-бор» на этой ветке форума во многом разгорелся как раз из-за того, что каждый из спорящих понимает под "внетелесной сущностью" что-то своё).

Если говорить о полтергейсте (ПГ), понимая его как «шумы, стуки, самопроизвольное движение (швыряние) предметов, самовозгорание и т. п., возникающие в присутствии человека», то полностью соглашусь с:

Просмотр сообщенияСтанислав (24.3.2009, 23:56) писал:

ПГ возникает не только (не столько) благодаря ГАЗ, сколько благодаря сочетанному воздействию ГАЗ и человека с фокальными способностями, носителя полтергейста.

По собственному (пусть небольшому, но уж какой есть) опыту исследований могу сказать, что:

- если действительно «шумит, стучит, самопроизвольно швыряется и т. п.» (а не имитируется ради «попадания в коробочку» [телевизор] или улучшения жилищных условий), то, во-первых, это происходит, если в данный момент в данном месте присутствует человек с «фокальными способностями», а, во-вторых, в данном месте имеется ГАЗ;

- если в каком-то месте много разных людей, среди которых не удаётся выделить человека с «фокальными способностями», регулярно «видят» (т. е. воспринимают зрительный образ) что-то загадочное, то во-первых, в данном месте имеется ГАЗ, во-вторых, это место имеет некую «предысторию» (в этом месте кто-то был убит или трагически погиб, имеются захоронения и т. п.), а в третьих, в таких случаях, как правило, не шумит, не стучит…, ну и т. д. Т. е. это уже не ПГ, а что-то другое (к примеру, «приведение», т. е., в неком смысле, разновидность "внетелесных сущностей", существование которых, как мы все теперь знаем B) , в настоящее время не доказано).

Т. ч., возвращаясь к, если так можно выразиться, «сабж», полагаю, что рассматриваемые здесь «круги на земле и других предметах» уж никак не ПГ, да и вообще, скорее всего, не АЯ. Но это в настоящее время тоже никем не доказано. :smellie_bubble:

#48 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 26 Март 2009 - 16:18

Просмотр сообщенияСтанислав (25.3.2009, 12:26) писал:

Только для этого нужно объективно доказать их существование. А не ограничиваться утверждениями. Пока опыт [b]серьёзных[/b] исследований их устраняет.

К сожалению, проявление "опыта серьезных исследований" я на этом форуме не увидела


Просмотр сообщенияСтанислав (25.3.2009, 12:26) писал:

Но не уходим ли мы вновь от темы? Странный у вас способ, сударыня, Вы не находите: избегать точных ответов на вопросы, поставленные в прямой форме? И даже после напоминания продолжать быть уклончивой. А ведь мы не спрашиваем ни о чём, что относилось бы к сугубо "личному"....

До этого я  переходила на личности
На  воптосы были даны ответы в корректной  форме. Здесь форум, а не допрос, хотя ВЫ и  "имели честь изучать криминалистику"

В моих целях не было спорить в модераторами, поэтому, я не всегда полностью выссказывала свое мнение


Просмотр сообщенияСтанислав (25.3.2009, 12:26) писал:

Здесь форум, и на нём действуют определённые правила (см). Хотя бы Вы были с ними и не согласны.
Переход на личности не делает Вам чести. Это официальное предупреждение [+++], хоть обижайтесь, хоть нет."

Спасибо за предупреждение


Просмотр сообщенияСтанислав (25.3.2009, 12:26) писал:

Опять же смею Вас (и не только Вас) заверить, что декларативные утверждения без попытки критического подхода на ЭТОМ ФОРУМЕ приветствоваться не будут. В пределах каждый, оставаясь в рамках правил, может и должен иметь своё мнение. Однако таковое мнение никоим образом не должно противоречить здравому смыслу и сводиться к переходу на личности"

По-вашему "здравый смысл" = "цензура"?

Просмотр сообщенияСтанислав (25.3.2009, 12:26) писал:

Наш форум НЕ БУДЕТ местом для тусовки оккультистов и тех, кто не в состоянии отличить пыль на цифре или блик в объектив от действительно загадочных изображений.

Это в мой адрес?
Никогда не практиковала окультные практики

#49 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 26 Март 2009 - 21:07

К сожалению, проявление "опыта серьезных исследований" я на этом форуме не увидела

Тогда не сочтите за труд, обозначьте, что в Вашем представлении есть проявление опыта. Технологии исследований и методы я не склонены вываливать в открытый доступ. Не знаю, прав ли, но пока оно так.
Если нас те же белорусские коллеги спрашивают по конкретному вопросу, они получают конкретный ответ. Именно на основе тех самых "отсутствующих" серьёзных исследований. Если им что-то непонятно - легко получить уточнения. Часть уточнений, не предназначенная для публичного обсуждения, переходит в разряд личной переписки. Не вижу оснований вываливать наружу всё и для всех. Поверьте, работая в этой области с середины 80-х, кое-что мы сделали. Избегая недоказуемых утверждений, как в случае с предъявленными Вами фотоснимками.

На воптосы были даны ответы в корректной  форме. Здесь форум, а не допрос

Нет, не были. Обратите внимание,

Просмотр сообщенияЛуна (13.3.2009, 2:01) писал:

Вы говорите о свойствах зон.
Какие свойства, по вашему мнению, присущи зонам?
По каким признакам их можно квалифицировать (или отличить от остальных мест)?

Я была на местах капищ - в основном сейчас они ни чем не отличаются от остальных мест вокруг, а когда-то были местом силы.
Это не относится к местам, на которых постоены церкви - там силу поддерживают верующие люди
На что Вам было предложено обратиться к ряду наших работ и заданы следующие вопросы:
Сколько "мест капищ" и какие именно Вы посетили?
Что именно побуждает делать вывод, что посещённые локусы есть "места капищ"?
Каковы данные археологии, этнологии, исторических источников?
А вот ответ:

Цитата

Это было давно(лет 17-18 назад).
Насколько помнится - непосредственно в самом месте - минут по 30.
Все  их знаете
Одна - в Царево, недалеко от церкви, другая в Москве (Елоховская церковь)
Насколько мне известно,в Царево почти все земли отдали под дачные участки.

Наверное, меня не совсем правильно поняли.
Зон множество.
То, что в некоторых из них располагалист капища - это лишь подтверждает внимание к этим местам древних людей.
Думаю (и не только я), что зоны напрямую связаны с зонами разлома Земной коры.В результате подвижек Земной коры и зоны меняют свое положение. Зоны разлома в Европейской части покрыты толстым слоем глины, через который не всегда проходят естественные излучения Земли.

Вы всерьёз считаете это сообщение ответом на поставленные вопросы?
Полагаю, что процитированное сообщение не содержит полноценных ответов. Только в Москве известно куда большее число мест, которые являлись некогда священными местами. Можно ли делать какие-либо выводы на основании посещения всего лишь двух, причём одно из них - в сильно изменённой городской среде? Категорически не согласен. Да и любой честный исследователь не согласится. Наука такая есть, статистика называется. Ваша выборка невалидна.
Кроме того, из московской археологии у меня отсутствуют сведения о существовании в районе Елоховки дохристианских культовых мест. Могу и ошибаться, конечно. Но пока мои сомнения подтвердили люди, занимающиеся именно московской археологией.

Точно также Вы предпочли уйти от ответа на эти вопросы (здесь):
Достаточна ли концентрация газа для заторможенности?
КАКОВА причинная связь между предполагаемой концентрацией ГАЗА ГЕЛИЯ и рассматриваемыми бликами?
Что значит "период действия" разломов земной коры? Что это значит физически/феноменологически?
Каково объяснение с точки зрения геологии и геофизики.
КАКОЕ "естественное излучение" Земли "поглощает" человек, чтобы потом испускать?

ОТВЕТОВ НЕ ПОЛУЧЕНО. Или Вы полагаете, что ответили?

Спасибо за предупреждение
По-вашему "здравый смысл" = "цензура"?

Иногда, хотя я, к своему стыду, иногда высказываюсь резче, чем хотел бы. Это обусловлено тем самым опытом, который здесь, на форуме, вроде бы не явлен. Обсуждать надо подходы или искать иной способ выражения мысли. Цензура на отсутствие здравого смысла у нас на форуме была и будет.
Вы позволяете себе утверждения, в подтверждение которых не приводите ничего.
Например, про то, что глина, якобы, ослабляет земные излучения. Или, однозначное, не допускающее сомнений утверждение о "бестелесных сущностях". Нравится вам в них верить - верьте. Но вера не равно доказательству. Она сродни как раз оккультному взгляду на вещи...

Итак, КАКИЕ ИМЕННО ИЗЛУЧЕНИЯ? Этот вопрос я задаю повторно, в надежде всё же получить ответ.
Если речь идёт о выходах радона - одно; если о гелиевых выходах - другое. Но ни то, ни другое не является излучениями. Поинтересуйтесь ну... хотя бы работами Э.Бороздича и И.Яницкого.
Под излучениями, исходящими из Земли, принято понимать, например:

Цитата

Земное излучение, тепловое излучение земной поверхности. Т. к. земная поверхность имеет сравнительно низкую температуру, она излучает электромагнитные волны длиной от 3 до 80 мкм, относящиеся к инфракрасной, не воспринимаемой глазом, области спектра. За счёт собственного излучения земная поверхность теряет тепло, охлаждается. Поток собственного излучения земной поверхности направлен вверх и почти целиком поглощается атмосферой, нагревая её. В свою очередь атмосфера посылает к земной поверхности своё встречное излучение (противоизлучение атмосферы) примерно с теми же длинами волн, которое частично компенсирует потерю тепла земной поверхностью за счёт собственного излучения. Разность между собственным излучением земной поверхности и встречным излучением называется эффективным излучением. В ясные ночи противоизлучение уменьшается и эффективное излучение увеличивается; поэтому земная поверхность сильно охлаждается, а от неё охлаждаются и нижние слои воздуха. При этом могут возникнуть туман или роса, а весной и осенью — заморозки. В облачные ночи, напротив, встречное излучение увеличено за счёт излучения облаков, а эффективное излучение и охлаждение земной поверхности уменьшено. Днём, кроме противоизлучения, земная поверхность получает ещё и солнечную радиацию. Вместе они в течение большей части дня (в тёплое время года в умеренных широтах) превосходят З. и., и земная поверхность нагревается. З. и. — один из важнейших факторов, определяющих тепловой режим земной поверхности и атмосферы.
(Большая советская энциклопедия)

Можно также говорить о геомагнитном поле, земной радиации и т.п.
На таком уровне согласен обсуждать. В биополя, простите, не верю - ибо само их существование нарушает законы Ньютона. "Специальных" полей геофизика также пока не нашла. Да и для описания "зонных эффектов" их не требуется.

Никогда не практиковала окультные практики
Под оккультными практиками я подразумеваю ещё и подходы, не основанные на научном взгляде, но выдаваемые за таковые.
Например, сотворение сущностей сверх необходимого - как в случае с "бестелестными", простите за тавтологию, сущностями. Вообще выдавание желаемого за действительное. Ибо по определению, оккультизм (лат. occultus — "скрытый") — общее название учений, признающих существование скрытых сверхъестественных сил в человеке и космосе, недоступных для традиционного человеческого опыта, но постигаемых избранными людьми, прошедших через специальное (ритуальное) посвящение и определенную психическую подготовку.

Теперь далее.
Для того чтобы избегнуть очередных упрёков, привожу "концентрированный" текст из наших работ начала 1990-х гг.

1. Объективные критерии, которые включают в себя:
1.1. Фольклорно-исторические критерии – наличие в данной местности культовых сооружений (их следов), объектов поклонения (источник, дерево, роща и т.п.) различных эпох и религий; предания об их существовании в давние времена; наличие небольших по площади участков местности, которые слывут (слыли) «благими» или «гиблыми» местами; рассказы о невероятных, с общепринятой точки зрения, происшествиях (с людьми, животными, растениями, неодушевленными предметами или отдельными фрагментами рельефа), случающихся (случавшихся) в пределах данной территории эпизодически, периодически или (и особенно!) систематически.
1.2. Геологические, гидрогеологические, геоморфологические, геофизические критерии – наличие скрытых или выходящих на поверхность разломов, открытых и подземных водных источников, скоплений подземных вод, пустот; залежей различных руд и минералов; участков с ярко выраженной неоднородностью рельефа; фактов приборной регистрации аномалий естественных физических полей.
1.3. Медицинские и биологические критерии – наличие множественных структурных, горизонтальных и вертикальных мутаций растительности на ограниченной территории, повышенной или пониженной устойчивости флоры к воздействию насекомых-вредителей; особенности видового состава растительного покрова; повышенная заболеваемость растений, животных и людей, особенно: массовая пораженность одними и теми же заболеваниями домашних животных (в первую очередь, скота, находящегося на стойловом содержании); локализованное в пределах очень ограниченной территории резкое и стойкое возрастание числа онкологических, сердечно-сосудистых, нервных и других групп заболеваний и расстройств; приборно фиксируемые резкие изменения показателей кровяного давления, частоты сокращений сердечной мышцы и электроэнцефалографии без видимых на то причин после пребывания человека на том или ином месте от нескольких десятков минут до нескольких часов.
1.4. Метеорологические – наличие устойчивого специфического микроклимата, очагов формирования климата на обширных территориях, мест зарождения смерчей, тайфунов, ураганов.
1.5. «Технические» («технологические») – кажущиеся беспричинными нарушения работы приборов, повышенная изнашиваемость и аварийность механизмов, различных инженерных коммуникаций, зданий; наличие участков дорог с повышенной аварийностью, ускоренным разрушением дорожного покрытия; скоплений вредных промышленных выбросов в атмосферу, не связанных с местами производства, и т.д.
2. Субъективные критерии:
2.1. Психофизиологические – возникновение у человека, оказавшегося в определенном месте, спонтанной активизации или угнетения различных функций организма; необычных субъективных ощущений; внезапные психоэмоциональные изменения, которые характеризуются самим субъектом или оцениваются окружающими как беспричинные; непроизвольное вхождение в измененное или особое состояние сознания, сопровождающееся в ряде случаев так называемыми пси-контактами (ментальными или телепатическими, контактами с кем-либо из присутствующих, знакомых, родных либо с неизвестным контрагентом); спонтанное проявление паранормальных способностей, а также резкое беспричинное изменение поведения и состояния животных.
Особое место занимает третья группа признаков, или
3. Смешанные критерии, то есть: концентрация на ограниченной территории и в пространстве над ней разнообразных аномальных явлений: периодические и систематические индивидуальные, групповые, массовые наблюдения пролетов, зависаний, а, тем более, посадок НЛО; прочих феноменов, в ряде случаев демонстрирующих системное поведение; появлений шаровых молний, «призраков», «духов», полтергейстов.

© С.Ермаков, Т.Фаминская, 1991


При необходимости легко убедиться, что это - и свойства зон (кроме одного критерия), тем не менее... Более полного пока не предложено, а все имеющиеся попытки классификации либо повторяют изложенное, либо являются частными случаями.

Заметьте, речь идёт не о "внимании" людей прошлого к каким бы то ни было местам. Это НЕ внимание, это использование свойств земли - причём разных, в том числе и тех, которые ныне называют геоактивными зонами. Просто каждому месту - свой характер пользования. Это и есть идеология традиционного мировосприятия, без понимания которого судить о древних взглядах на свойства земли бессмысленно.

Возможно, сударыня, Вы сочтёте и эту краткую сводку неубедительной. Ну, тут уж ничего не поделаешь.

#50 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2009 - 10:50

Есть разные виды сушки деловой древесины
-естественный - длительно, под навесом или в специальном проветриваемом ангаре.
-конвективный - прогонкой нагретого воздуха в термокамере с помощью тепловых пушек.
- прямым электронагревом в термокамере на линейных ТЭНах
-СВЧ-сушка - практически мгновенный. Не так давно стали использовать.
-ИК-сушка обработка древесины инфракрасным излучением - тоже быстро, но не на всю глубину, а послойно и постепенное высушивание - тут СВЧ - удобнее - прогрев идёт на весь объём. При ИК-сушке могут возникать деформации древесины, в т.ч. и расслоение волокон и упругие деформации - именно из-за разницы послойного прогрева.

Поверхностные деформации с разрушением структуры могут давать как механические воздействия, так и высокочастотные не камерного, а внешнего действия. Типа локатора.
Обратите внимание на лазерные детекторы внешнего прослушивания. По стенам, стеклу - тоже СВЧ, тоже ИК-лазеры - всё одно выше, чем среднестатистические радиоволны, даже магнетронного или мобильнотелефонного ряда.
А СВЧ всегда старается бежать по поверхности и не проникать вглубь.
Потому волноводы локаторных антенн и можно делать из полых профилей.
Нужно изучать диаграмму примерной направленности и конус действия.
Мог кто-то просто проезжая в машине тренироваться на скорость настройки на объект. А конусом захватить проще - крутанул и поймал хоть в какой-то из точек. А датчик показал в этой точке максимум настройки. Погас светодиод или наоборот засветился. Сам с такими средствами дела не имел, но принципы такой настройки едины для всей радиоаппаратуры - ещё в старых "Спидолах" такое было, когда светодиоды при точной настройке на волну гасли к центру, а по самому центру менял цвет или становился ярче.
Ещё бы у людей поспрашивать, не отмечали ли они таких ощущений, как поверхностное жжение, как от свежих солнечных ожогов или озноба, как от начинающейся температуры, но что тоже бывает соединено с поверхностным кожным жжением - вроде как бы и изнутри кожи оно идёт.

Просмотр сообщенияMarfa (9.3.2009, 23:54) писал:

А вот что обнаружила у нас на даче))))) Вот еслиб не эта тема, никогда бы даже внимания не обратила)))) Три забора, на одной улице. Еслиб раньше заметила, то прогулялась бы еще по округе. Глядите!
Я подумала, может это, например, след от петард?... Вообще мне кажется , что есть какое-то простое объяснение.
Если кто-то захочет увидеть, то пос. Никольское (Балашихинский район, платформа Никольская от Курского вокзала) , 3-я линия, отрезок от Вишняковского шоссе до Центральной улици. :) http://www.r-a-n.ru/map/40.htm

Луна, ваш дом не в тех краях?)

Ощущение, будто наждачкой на шлифовочном инструменте для шлифовки машин (прямоугольная такая штука сантиметров пятнадцать-двадцать в длину), куда зажимается кусок шлифовальной шкурки.) проводили по старой древесине слева направо по часовой стрелке. Но вот точность... Если только другой рукой центр держали, как циркулем и себя самого использовали в качестве циркуля. Ещё интересно, что что на указанных заборах высветлены только чёткие сектора, а, например, на подпорке справа ни снег не сбит, ни дальше следа не видно, но есть его продолжение через несколько досок правее и тоже сектором.
Ох, что-то не даёт мне покоя, что это развлекался кто-то и мистифицировал... И шлифовал, куда достать может... Никто не знает, нет ли у нынешних детей или подростков каких-то подобных развлечений?

#51 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 30 Март 2009 - 10:38

Просмотр сообщенияРамень (29.3.2009, 11:22) писал:

Никто не знает, нет ли у нынешних детей или подростков каких-то подобных развлечений?

ИМХО самое популярное развлечение современных детей и подростков, связанное с заборами – это измалёвывание последних краской из аэрозольных баллончиков (если у «малевателя» есть художественные способности – получается «граффити» B) ). А так, если рассматривать версию, что «круги на заборах» это атрибут какой-то игры, то можно попробовать притянут (ну очень «за уши», особенно последние две), к примеру, следующие забавы:

Старая добрая игра «Казаки-разбойники»

Участники разбиваются на две команды: команду казаков и команду разбойников. «Разбойникам» надо за определенное время спрятаться самим на оговоренной территории и спрятать «клад»: какую-то игрушку, предмет, конфету. После этого «казаки» разбегаются по соответствующей территории в поисках всех «разбойников» и «клада». Чтобы сбить с толку и запутать «казаков», «разбойникам» разрешается рисовать на заборах, асфальте и стенах стрелки и «тайные знаки».

«Городское ориентирование» (источник: http://ru.wikipedia....wiki/Night_City)

Городское ориентирование - своеобразный вид спорта, получивший широкое распространение в начале XXI века. Целью участников является поиск и достижение за кратчайшее время заданных организаторами контрольных точек. В отличие от классического спортивного, городское ориентирование располагает несколькими способами задания контрольных пунктов. Это могут быть адреса, местные названия и ориентиры, присущие городскому ландшафту, условные схемы и фотографии, комбинированные описания и городские загадки. Остальные правила уже оговариваются в зависимости от самого соревнования.

В зависимости от правил, соревнование может разрешать или запрещать различные виды транспорта:

- автомобиль (автомобильные соревнования проходят преимущественно ночью);

- общественный транспорт (кроме такси);

- велосипед;

- на некоторых соревнованиях можно двигаться исключительно пешком.

Игра «Поиск тайников»

Игра «Поиск тайников» представляет собой высокотехнологичный вариант охоты за «сокровищами» с помощью GPS-навигатора. Участники ищут «сокровища» по координатам GPS, выложенным в Интернете (например на http://www.geocaching.com/) другими участниками игры, которые создали тайник. С помощью с помощью GPS-навигатора можно выполнить поиск точки, где спрятан тайник, в лесной глуши или на городских улицах.

Игра Wherigo™

Wherigo (переводится «Куда я иду») представляет собой набор игровых программных средств, позволяющий создавать и разыгрывать приключенческие игры на базе позиций и данных реального мира (http://www.wherigo.com/). Используя GPS-навигатор для достижения какой-либо конкретной позиции, можно найти и использовать виртуальные предметы, взаимодействовать с героями игры и решать различные задачи. Wherigo комбинирует элементы настоящего и виртуального миров, в которых история переплетается с реальностью. С ее помощью можно создать и играть в интересную приключенческую игру и заниматься другим творчеством.

#52 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 31 Март 2009 - 08:30

Но при чём тут ДАННЫЕ круги?
Такая "игра", чтобы именно выцарапывать наждачкой... да ещё ровными кругами, выдерживая радиусы... Я понимаю стрелки мелом или даже пульвером, но наждачкой, да ещё без чёткого указания направления... Ни одна не похожа. А, главное, ЗАЧЕМ?

#53 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 31 Март 2009 - 11:31

Просмотр сообщенияРамень (31.3.2009, 8:30) писал:

А, главное, ЗАЧЕМ?
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи! (присказка)
Чес-с-слово не я! :rolleyes:

#54 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 31 Март 2009 - 18:38

Слуш-те а давайте проекскрементируем.
Возьмём такую шлифовальную хреновину, наждачку и поедем в ближайший посёлок. Понаставим круги и будем потом отчитываться. А тамошние жители пусть нам же пишут о таинственных кругах на своих заборах.

#55 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 31 Март 2009 - 21:11

Просмотр сообщенияРамень (31.3.2009, 17:38) писал:

Слуш-те а давайте проекскрементируем.
Возьмём такую шлифовальную хреновину, наждачку и поедем в ближайший посёлок. Понаставим круги и будем потом отчитываться. А тамошние жители пусть нам же пишут о таинственных кругах на своих заборах.


В каждой шутке есть доля шутки
Как грустно, что вместо нормального изучения люди опускаются до мелких издевок, двойных стандартов, считая это "здравым смыслом".

Эти люди никогда не откроют нового и будут тормозить его.

Для тех, кто счиатет, что не стоит обращать внимания на шары на фотоснимках, хотелось бы сказать, что  была такая статья "УЧЕНЫЕ ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОС: ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ ШАРОВАЯ МОЛНИЯ" (http://www.inauka.ru/news/article90516)
ШАРОВЫЕ молнии бывают и невидимыми, их размер конкретными параметрами не определен. Да, можно судить, что есть на поверхности невидимой шаровой молнии, но мы никогда не определим какое-либо новое вещество внутри ее.


Для сведения повторяю, что в двух местах, находящихся на значительном расстоянии друг от друга  обнаружены круги (круги, сфотографированные мной, - из г. Пушкино М.о.) . Круги появляются в неудобных для нанесения местах. Следов вокруг них нет. Сейчас они становятся ярче, светлые полосы расширяются (по крайней мере на нашем заборе) . При этом, их геометрия сохраняется (окружности с единым центром).

Круги обнаружить можно не только на деревянных поверхностях заборов (на домах их почему-то нет), а и на металлических некрашенных тоже (в т.ч. ржавых и оцинкованных гофрированных) с удивительной точностью нарисованных.
Разброс - в т.ч. на одной территории - значительный. Количество кругов на одном заборе бывает колеблется до 10.

Думаю, что это эффект распространненый, но мало изученный. Возможно он каким либо образом характеризует процессы, происходящие в Земной коре.  Сейчас вспоминаю, что в детстве тоже их замечала, но не придавала значения. Если это кому-нибудь было нужно - они бы организовали рекламу.
  

Мне это тоже не нужно

#56 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 31 Март 2009 - 21:38

Не обижайся - я шучу всегда. Это форма моего мышления. Я думаю анекдотами.
А эксперимент - это эксперимент.
То, что не было следов ни около забора, ни на подпорке. Что усиление рисунка шло сверху вниз. Это я видел.
Но и экспериментировать тоже нужно. Сделать, сравнить. Сопоставить. Просто мы на форуме, а интернет-форумы не терпят избыточной серьёзности. От таких бегут, как от бешеной собаки.
Людей НАДО заинтересовать.
А иначе не раскачаешь.
Пусть и ёрничеством.

#57 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 01:11

Нашел еще один пример "полукругов на заборе" (см. внизу), правда большое фото удалено:

http://images.yandex...a...&rpt=simage

Сообщение отредактировал Sergey: 01 Апрель 2009 - 01:11


#58 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 01:38

Вот еще сфоткала, с риском для жизни)). Какой-то дядя в оранжевом жилете, чей-то охранник наверное, припустил в мою сторону аж полтора квартала. Если б не машина подъехавшая , по видимому , к хозяйскому дому, не сидеть бы мне на этом форуме больше)))

Изображение  Изображение

вторая фотография и подобные у меня и у Луны, не очень кругообразные)) , похожи на просто неровные дуги. Думаю, может это след от травы или кустов или еще от чего-то обычного.
Еще один круг не удалось сфоткать, проезжали на машине быстро. В принципе все найденные мной находятся не далеко или рядом с Центральной.

#59 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 12:43

Не, кончилось мое терпение. Вот так и скажу прямо, как думаю - далекие вы, городсике, от природы, вот и придумываете всякую хрень сверхьестественную для обьяснения вещей вполне понятных сельскому жителю.
Ваши загадоные круги на заборах (а точнее - сектора, кругов я чето не увидел) - ничто иное как следы от произростающих рядом трав, кустариников и деревьев. Растет рядом с забором дерево, свисает вниз ветка и касается забора, ее колышет ветер - получается "концентрический" сектор с выпоклостью вниз. Растет рядом с забором высокая и жесткая трава или кустарник - тот же процесс и имеем такие же сектора, только с выпоклостью вверх. Это можно понять даже внимательно посмотрев на фотографии - почти на каждой рядом с сектором присутсвуют растения - то ветка свисает, то еще что-нить...
Но куда уж нам в высокие материи лезть... натопчим сапожищами, поломаем иллюзии - абидна, да.
Кстати, откуда косые полосы на досках, подобные представленным на последней фотографии Марфы, может сказать любой, кто работал на пилораме, или имел дело со свежераспиленным лесом.

#60 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 13:45

Вот, золотой ты мой пейзанин... Зачем ты тайные гипотЭзы озвучиваешь? Мы её зафиксировали и отложили, а ты! Злой ты, злой!

#61 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 14:20

Э.... 1.Ладомир, Станислав, я как далёкая городская, хочу обратить ваше внимание, на мой предыдущий пост, где я собственно и написала про траву и кусты))2. У Луны на фотографиях отчетливо видны именно круги3. Рядом с моими, пусть секторами, кустов-деревьев небыло. И потом кусты ж не маятник чтоб так ровно чертить, причем из центра , который находится на заборе. Вот дуги , о которых я писала выше, действительно похожи на следы от растительности.4. Я как раз таки думаю, что есть этому естественное объяснение), но просто уже сильно интересно - КАКОЕ?! Не сочтите за упрямство, но  хочется же докопаться до истины и убедиться на все 100!))

#62 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 15:10

Марфа, я тему читал по-диагонале, бо бАльшой нелюбитель подобных тем, мог чего-то и пропустить, извините.
2.Кругов я не увидел - только сектора, укажите на какой фотографии есть круги.
3.Растения есть на всех фотографиях, нужно только учитывать, что фото сделаны зимой, а круги появились еще летом, гарантирую.
4. По поводу разбитых иллюзий - не о вас речь была. Обьяснение простое - последствие особенностей производства пиломатериалов.

Стас, я не злой, я просто не добрый в обычном понимании этого слова. А коли что-то где-то вы чего-то, то предупреждать надо.

#63 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 17:53

Я, признаться, вообще не стремился влезать в это обсуждение. Естественность, имхо, очевидна. Ну, спинным мозгом, если угодно.
Однако, видишь ли, опять в чём-нибудь обвинят - то, в том, что всё развенчиваю.
По мне, конечно, лучше развенчать - оставшееся будет доподлинно интересным. Я же знаю цену нашим фотографиям - но, видишь, тут уже и разгромленные концепции шаровых молний привлекли. Ага, я так и представляю толпы ШМ в квартире.

То есть мы - опять же - оказались на грани "верю не верю". В каких-то случаях ты (с ветками и кустами), несомненно, прав. В каких-то я не берусь оценить. Вот народ собирается поехать-посмотреть. Почему не прогуляться? Отрицательный результат, имхо, даже важнее.

#64 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 19:16

Там где сектора - советую соскобы взять. Если конечно есть возможность проанализировать. Или хотя бы под микроскопом шепочку рассмотреть.
Там где на досках паралельные косые линии - древесина должна отличаться фактурой, на ощупь - полосы немного вдавлены и как бы отполированы.

#65 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 22:39

Просмотр сообщенияЛадомир (1.4.2009, 18:16) писал:

Там где на досках паралельные косые линии - древесина должна отличаться фактурой, на ощупь - полосы немного вдавлены и как бы отполированы.
Так о полосах никто и не говорит.

Вот смотрите, вот на этих фотографиях, ИМХО, следы от растений или еще от чего-то такого:

http://aenforum.org/...a...=post&id=71

http://img528.images...27/22411209.jpg

http://img528.images...84/50847803.jpg

http://img208.images...98/56045120.jpg


А на остальных очертания идут ровно по кругу с центром (хоть и не целиком), а не кривой дугой как на этих. .

Посмотрите на фотографии Луны, там явно круги, а не конусы, хоть и выступающие за пределы забора. И центр находится НА ЗАБОРЕ! Получается, если это ветка так качалась, то она должна была расти из забора ( там где центр круга). Да вообще, посмотрите на фотографии! Ровные же круги! Так ветка на ветрах не процарапает, как циркулем.
http://aenforum.org/...a...=post&id=75

http://aenforum.org/...a...=post&id=74

)))) Сейчас пригляделась ко второй фотке, а ветка то там действительно есть!)))))) И торчит из щёлочки в заборе как раз по центру))))))))) :lol:  Неужели всё же ветки, так ровненько чертят? Станислав!?
Ахахахаха!!!)))))))))))))))))))

#66 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2009 - 23:07

Нет там кругов ни на одной фотографии - есть только сектора. И ветка процарапает как циркулем, и даже - лист!
День за днем, туда-сюда... Центр предпологаемого круга будет примерно в одном месте, сдигаеться в очень редких случаях, тогда получается не просто концентрические "окружности" ( хотя все равно - правильно сектора, просто если концентрические, то окружности как-то привычней), а нечто вроде незамкнутой восьмерки, такое тоже попадлось. А "царапающая ножка циркуля" может (да и должна ваще-то) переодически сдивгаться, и обычно она не одна. Потому все такие сектора - "концентрические".
Нет, все таки словосочетание концентрические сектора какое-то не правильное...хм... ладно, думаю понятно о чем речь.

#67 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 00:23

Да, по-видимому во всем виноваты растения. Хотя... (см. в конце сообщения).

На этом фото опять видно, что линия "круга" затемнена каким-то пятном снизу справа и то, что "рисовало" круг было недостаточно сильным чтобы процапапать линию поверх следа от сучка, слева  выше:

Изображение

На том же фото правее видно, что забор поцарапан чем-то, но не в виде полукруга:

Изображение


На другом фото по-моему хорошо видно, что ветки проросли между досками забора и царапали его как циркуль:

Изображение

На том же фото - пример растения, "рисовавшего" внизу:

Изображение

По-моему вопрос решен.

P.S.
По поводу "пришельцев" - эти растения и есть пришельцы. Их семена разносились ветром и засели возле забора. Панспермия в масштабах деревни. :)

Сообщение отредактировал Sergey: 03 Апрель 2009 - 00:25


#68 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 00:45

Просмотр сообщенияSergey (3.4.2009, 0:23) писал:

По-моему вопрос решен.
Согласна! (вздох облегчения)


* :lol: Дааа! Супер! Урок извлечен, выводы сделаны!)))))))
Но было зззздооорово!!!!)))))
Всем большое спасибо! :D

#69 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 14:56

Хорошо, когда всем хорошо B) ! Тогда дозвольте два маленьких, будем считать, что личных вопросика к Marfe:
1. Наблюдается ли в Никольском несколько повышенная аварийность на пересечении 2-й Линии и Центральной улицы?
2. Никольско-архангельский спортивный комплекс расположен на возвышенности. в низинке или на одном уровне с близь лежащими улицами?

#70 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 15:46

Просмотр сообщенияЛадомир (1.4.2009, 23:07) писал:

Нет там кругов ни на одной фотографии - есть только сектора. И ветка процарапает как циркулем, и даже - лист!
День за днем, туда-сюда... Центр предпологаемого круга будет примерно в одном месте, сдигаеться в очень редких случаях, тогда получается не просто концентрические "окружности" ( хотя все равно - правильно сектора, просто если концентрические, то окружности как-то привычней), а нечто вроде незамкнутой восьмерки, такое тоже попадлось. А "царапающая ножка циркуля" может (да и должна ваще-то) переодически сдивгаться, и обычно она не одна. Потому все такие сектора - "концентрические".
Нет, все таки словосочетание концентрические сектора какое-то не правильное...хм... ладно, думаю понятно о чем речь.

На этих снимках нет растительности и впомине  ;)
Изображение

Изображение

На этом снимке круги на металле ржавом вблизи кустарника, но от него такие круги получить невозможно
Изображение

#71 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 16:11

Луна, если у вас плохо со зрением - носите очки. На первом снимке - есть. На втором - была, даю гарантию. Летом, осенью.
По третьему - на металле, точнее на краске которым он покрашен - и кустарник, и даже трава будет оставлять следы. Советую провести эксперемент - когда сойдет снег и вырастит трава, сорвите пучек травы и потрите этот забор. Отануться следы. Причем - даже после того как высохнет выдавленный из травы сок.
Но... можете искать и другие обьяснения, коли со здравым смыслом у вас сложности.

#72 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 16:47

Просмотр сообщенияЛадомир (3.4.2009, 16:11) писал:

Луна, если у вас плохо со зрением - носите очки. На первом снимке - есть. На втором - была, даю гарантию. Летом, осенью.
По третьему - на металле, точнее на краске которым он покрашен - и кустарник, и даже трава будет оставлять следы. Советую провести эксперемент - когда сойдет снег и вырастит трава, сорвите пучек травы и потрите этот забор. Отануться следы. Причем - даже после того как высохнет выдавленный из травы сок.
Но... можете искать и другие обьяснения, коли со здравым смыслом у вас сложности.


Ваша гарантия ничего не стоит
Первые два снимка  наш собственный забор. Он был поставлен три года назад вокруг дома. Участок под дом был выделен на поле.
На последнем снимке:
От веток кустарника (молодого, как Вы видите) следов быть не могло - он только за лето немного дорос до соседского забора. Ветви у кустарника растут в верх - а не в бок (к забору) :lol:

Сообщение отредактировал Луна: 03 Апрель 2009 - 16:50


#73 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 03 Апрель 2009 - 17:01

Просмотр сообщенияSergey (3.4.2009, 0:23) писал:

Да, по-видимому во всем виноваты растения. Хотя... (см. в конце сообщения).

На этом фото опять видно, что линия "круга" затемнена каким-то пятном снизу справа и то, что "рисовало" круг было недостаточно сильным чтобы процапапать линию поверх следа от сучка, слева  выше:

[

На другом фото по-моему хорошо видно, что ветки проросли между досками забора и царапали его как циркуль:

Изображение

На том же фото - пример растения, "рисовавшего" внизу:

Изображение

По-моему вопрос решен.

P.S.
По поводу "пришельцев" - эти растения и есть пришельцы. Их семена разносились ветром и засели возле забора. Панспермия в масштабах деревни. :)


Вы когда-нибудь пробовали работать с деревом? Процарапать его не просто. Тем более - мягкими ветками или травой!

По поводу  img]http://i058.radikal....74a65010a60.jpg[/img]

На том же фото правее видно, что забор поцарапан чем-то, но не в виде полукруга:

Изображение
скажу, что может быть найду время сфотографировать интересные неправильной формы (по толщине и изгибу) хаотичные царапины на деревянном заборе, вблизи которого нет растительности.

#74 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2009 - 22:21

Что можно добавить...
Не столько ответы, сколько вопросы.
После обследования сегодня заборов в целом посёлке явных кругов не нашёл.
Даже в тех случаях, когда колючие (шиповник и ель) или жёсткие (сирень, сухие) ветки явно тёрлись по краске заборов. Единственная потёртость - только в одном месте на среднем снимке. И там, где ствол дерева достаточно плотно прилегает к забору.
Сектора изменения окрашивания (да и то - мокрые следы ветки и травы на выцветшей краске) были только на одном заборе (первая и третья фото с одного забора, уж не знаю, почему посередине оказался  снимок, сделанный позже всех...).
На старых заборах со слущенной краской или на заборах, окрашенных пинотексом никаких кругов или потёртостей обнаружено не было. Фото есть, но выкладывать их не позволяет объём форумной ветки. Да и чего показывать то, где ничего особенного нет...

Прикрепленные изображения

  • SDC11619_мал.jpg
  • SDC11621мал.jpg
  • SDC11617_мал.jpg


#75 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 06 Апрель 2009 - 13:21

Просмотр сообщенияРамень (5.4.2009, 22:21) писал:

Что можно добавить...
Не столько ответы, сколько вопросы.
После обследования сегодня заборов в целом посёлке явных кругов не нашёл.
Даже в тех случаях, когда колючие (шиповник и ель) или жёсткие (сирень, сухие) ветки явно тёрлись по краске заборов. Единственная потёртость - только в одном месте на среднем снимке. И там, где ствол дерева достаточно плотно прилегает к забору.
Сектора изменения окрашивания (да и то - мокрые следы ветки и травы на выцветшей краске) были только на одном заборе (первая и третья фото с одного забора, уж не знаю, почему посередине оказался  снимок, сделанный позже всех...).
На старых заборах со слущенной краской или на заборах, окрашенных пинотексом никаких кругов или потёртостей обнаружено не было. Фото есть, но выкладывать их не позволяет объём форумной ветки. Да и чего показывать то, где ничего особенного нет...


Интересно, заборы в каком месте были исследованы?

На первом снимке из забора торчит сломанная ветка. Ее конец вряд-ли сможет участвовать в образовании "потертости" или "светлого пятна" на темнеющей древесине забора.
Следует учесть, что на солнце и под действием воды  древесина - темнеет.
Допустим, мокрая ветка, качаясь на ветру, проводит часть окружности, тогда откуда светлый след?

Интересно, откуда на последнем снимке  "мокрое пятно"? когда трава смотрится сухой? и если прикинуть, то она вряд ли сможет очертить такую "дугу".

#76 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 06 Апрель 2009 - 14:13

Да, случай клинический...

#77 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 06 Апрель 2009 - 21:45

Просмотр сообщенияЛуна (3.4.2009, 7:46) писал:

На этих снимках нет растительности и впомине
Изображение
Но она там наверняка была. У основания забора можно увидеть остатки стеблей.
И опять пример правее внизу - видно растение, которое явно "рисовало" белое пятно выше над ним.

Цитата

Изображение
За забором росло растение, ветка которого проросла сквозь щель забора или висела над забором, и рисовала этот "круг". Как и на фото, которое я показал выше, где ветки все еще остались. Принцип рисования и расположения полукруга то же. Отсюда и можно делать вывод.

Цитата

На этом снимке круги на металле ржавом вблизи кустарника, но от него такие круги получить невозможно
Изображение
По-моему вполне возможно. Ржавчина легко царапается. И ветки куста тут четко показывают, что это именно они "рисовали".

Думаю, что расположение забора имеет значение - ветер может почти отсутствовать.

Также наверное имеет значение угол, под которым ветер дует - растение может прижиматься к забору или отталкиваться.

Цитата

Допустим, мокрая ветка, качаясь на ветру, проводит часть окружности, тогда откуда светлый след?
На ветру ветка не долго будет мокрой. Потому понятно, что полукруги царапаются сухими ветками. Cветлый след именно от царапания, а не рисования водой.

Сообщение отредактировал Станислав: 06 Апрель 2009 - 22:19


#78 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 06 Апрель 2009 - 22:53

Просмотр сообщенияСтранник (3.4.2009, 14:56) писал:

Тогда дозвольте два маленьких, будем считать, что личных вопросика к Marfe:
1. Наблюдается ли в Никольском несколько повышенная аварийность на пересечении 2-й Линии и Центральной улицы?
2. Никольско-архангельский спортивный комплекс расположен на возвышенности. в низинке или на одном уровне с близь лежащими улицами?
1. Аварийности вроде бы не наблюдается, хотя бы потому, что по 2-й  линии , машины редко ездят, она тупиковая. Да и на Центральной тоже не особо много. Проселочные дороги ведь.

2. Комплекс - сильно сказано))), поле было, школа когда-то там стояла. Ну если учесть , что дороги все же насыпали. то чуть ниже дорог. Но впринципе чуть чуть.

Просмотр сообщенияРамень (5.4.2009, 22:21) писал:

Что можно добавить...
После обследования сегодня заборов в целом посёлке явных кругов не нашёл.
Рамень, это какой посёлок?... Ну, в смысле, свой или какой-то из наших?

Сообщение отредактировал Marfa: 06 Апрель 2009 - 23:05


#79 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 06 Апрель 2009 - 23:53

Просмотр сообщенияSergey (6.4.2009, 21:45) писал:

На ветру ветка не долго будет мокрой. Потому понятно, что полукруги царапаются сухими ветками. Cветлый след именно от царапания, а не рисования водой.

Для опыта - возьмите кусочек дерева и попробуйте процарапать его  хоть чуть-чуть пальцем.
Тогда поймете, что такой круг не может быть процарапан травой или просто веткой!
Он может быть оставлен только очень твердым шероховатым  предметом, да и то не сразу, а за длительный промежуток времени

#80 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 06:31

Для опыта - возьмите кусочек дерева и повозите по нему веткой в течение хотя бы недели, непрерывно. Вы удивитесь результату... :)

#81 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 08:11

Просмотр сообщенияЛуна (6.4.2009, 13:21) писал:

Интересно, заборы в каком месте были исследованы?

На первом снимке из забора торчит сломанная ветка. Ее конец вряд-ли сможет участвовать в образовании "потертости" или "светлого пятна" на темнеющей древесине забора.
Следует учесть, что на солнце и под действием воды древесина - темнеет.
Допустим, мокрая ветка, качаясь на ветру, проводит часть окружности, тогда откуда светлый след?

Интересно, откуда на последнем снимке "мокрое пятно"? когда трава смотрится сухой? и если прикинуть, то она вряд ли сможет очертить такую "дугу".

"Смотрится" - ты бы её пощупала.
Это ощущение, извини, в форуме не выложишь.
Точно так же, как и висящая ветка.
К тому же... есть ряд красок, которые выцветают под зимним солнечным ультрафиолетом, становятся из зелёного такого цвета, как на фото, но при неоднократном промазывании мокрым предметом и неоднократном же пропитывании слоёв глубже - цвет восстанавливается до первоначального (ведь в глубине под выцветшим слоем цвет оставался прежним).

Посёлок мой. Север Подмосковья. Хотя ряд наблюдателей высказал мысль, что у нас нет таких ветров, которые бы регулярно ветки качали, создавая шедевры заборной живописи. Ну, ветер вообще бывает от того, что деревья качаются - значит нет у нас таких деревьев, что давали бы такой регулярный ветер... Извините. :smellie_oops:

#82 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 08:40

Просмотр сообщенияРамень (7.4.2009, 8:11) писал:

"Смотрится" - ты бы её пощупала.
Это ощущение, извини, в форуме не выложишь.
Точно так же, как и висящая ветка.
К тому же... есть ряд красок, которые выцветают под зимним солнечным ультрафиолетом, становятся из зелёного такого цвета, как на фото, но при неоднократном промазывании мокрым предметом и неоднократном же пропитывании слоёв глубже - цвет восстанавливается до первоначального (ведь в глубине под выцветшим слоем цвет оставался прежним).

А что скажете об этом снимочке?
Здесь ветки ниже верхнего края полукруга  ;)
Изображение

Сообщение отредактировал Луна: 07 Апрель 2009 - 08:45


#83 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 10:39

Краска как раз похожая, а насчёт недостающей ветки - могла быть, но от деформаций при маятниковом движении отвалилась. Плечо длинное, ветка ломкая.

#84 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 12:57

Просмотр сообщенияРамень (7.4.2009, 10:39) писал:

Краска как раз похожая, а насчёт недостающей ветки - могла быть, но от деформаций при маятниковом движении отвалилась. Плечо длинное, ветка ломкая.

Если повнимательнее приглядеться - на фото следов слома веток нет.

Я чуть позже попробую сфотографировать аналогичные круги, но с другой стороны заборчика (там наблюдается аналогичная картина с окрашиванием, но без растительности). Видимо соседям надоели круги и они начали их закрашивать "чем придется" судя по краске.

#85 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 13:09

От не хочеться в эту тему лезть, но... Ребят, а вы не пробывали подумать на тему - а как эти ветки выглядели летом?

#86 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 13:39

Просмотр сообщенияЛадомир (7.4.2009, 13:09) писал:

От не хочеться в эту тему лезть, но... Ребят, а вы не пробывали подумать на тему - а как эти ветки выглядели летом?

Именно это я и имел в виду.
Но.
Всё бы было хорошо, если бы не действительно прошкрябанные сектора на большом протяжении по ширине, а не только по длине, чего даже серьёзные ветки без плотного прилегания дать не могут (даже на моём центральном снимке плотно прилегающая серьёзная ветка серьёзного куста, с прямо-таки пружинным прилеганием, такого не даёт). Да и то - не так, как на снимках с заборами, окрашенными пинотексом или тому подобными веществами. С действительно реальным чётким центром.
Так что я бы скзал, что мои фотки не убавляют, а добавляют вопросы по первоначальным снимкам.

#87 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 16:25

Просмотр сообщенияЛадомир (7.4.2009, 13:09) писал:

От не хочеться в эту тему лезть, но... Ребят, а вы не пробывали подумать на тему - а как эти ветки выглядели летом?

Летом они были гораздо ниже :) :D  и у них были очень мягкие побеги

#88 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 16:46

Мягкие... ну-ну. Пальцы травой или листьями с деревьев никогда не резали?

#89 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 16:59

Просмотр сообщенияЛадомир (7.4.2009, 16:46) писал:

Мягкие... ну-ну. Пальцы травой или листьями с деревьев никогда не резали?

Пальцы, конечно, гораздо тверже дерева  ;)

#90 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 17:48

Бывает и так, между прочим. Дерево дереву розь, как и пальцы... ну да ладно, ищите другое обьяснение, коли вашей душе угодно.

#91 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 18:18

Разрешить вопрос поможет только эксперимент.
На реальном заборе. С реальными уже имеющимся кругами. И с реальной, рядом находящейся травой.
И снимки по результатам эксперимента.

#92 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 19:56

Просмотр сообщенияРамень (7.4.2009, 18:18) писал:

Разрешить вопрос поможет только эксперимент.
На реальном заборе. С реальными уже имеющимся кругами. И с реальной, рядом находящейся травой.
И снимки по результатам эксперимента.

Это можно сделать и дома, с куском дерева и травой

#93 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 20:26

Да. Но для скептиков нужны "аутентичные" условия.

#94 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 20:52

Просмотр сообщенияЛуна (6.4.2009, 15:53) писал:

Для опыта - возьмите кусочек дерева и попробуйте процарапать его хоть чуть-чуть пальцем.
Тогда поймете, что такой круг не может быть процарапан травой или просто веткой!
Нет, надо по-другому. Взять веточку или сухой стебель, подобный тем что есть у заборов с такими полукругами, и поводить им по поверхности забора с похожей поверхностью ну хотя бы минут 10. Ведь в реальности растение трет забор целое лето.

Просмотр сообщенияЛуна (7.4.2009, 0:40) писал:

А что скажете об этом снимочке?
Здесь ветки ниже верхнего края полукруга ;)
Изображение
Да, это просто случайность, что круг есть в точности там где растут эти веточки. Так... всего лишь незначительное совпадение :)

Сообщение отредактировал Sergey: 07 Апрель 2009 - 20:55


#95 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 21:11

Просмотр сообщенияSergey (7.4.2009, 20:52) писал:

Нет, надо по-другому. Взять веточку или сухой стебель, подобный тем что есть у заборов с такими полукругами, и поводить им по поверхности забора с похожей поверхностью ну хотя бы минут 10. Ведь в реальности растение трет забор целое лето.


Да, это просто случайность, что круг есть в точности там где растут эти веточки. Так... всего лишь незначительное совпадение :)


Наверное, вопрос о растительности и кругах - не столь однозначный
Не известна природа образования этих кругов. Как известно, растительность "любит" повышенную радиацию или прочие излучения (вспомним Чернобыль). Поэтому может быть растительность растет быстрее в этих местах

#96 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 21:52

Просмотр сообщенияЛуна (7.4.2009, 13:11) писал:

Наверное, вопрос о растительности и кругах - не столь однозначный
Не известна природа образования этих кругов.
По-моему фотографии показывают полную зависимость полукругов от растений у забора. Что тут еще думать? Уж яснее и не покажешь по-моему.

Цитата

Как известно, растительность "любит" повышенную радиацию или прочие излучения (вспомним Чернобыль). Поэтому может быть растительность растет быстрее в этих местах
Значит надо сделать замеры на наличие радиации и всяких других отклонений возле этих полукругов. Чтобы все сомнения отпали. :)

Сообщение отредактировал Sergey: 07 Апрель 2009 - 21:54


#97 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2009 - 23:00

Просмотр сообщенияSergey (7.4.2009, 21:52) писал:

Значит надо сделать замеры на наличие радиации и всяких других отклонений возле этих полукругов. Чтобы все сомнения отпали. :)
Скорее всего эти излучения носят периодический характер.
Весь вопрос в том,  кто возьмется за исследование?

#98 Якобы Darklight_*

Якобы Darklight_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2009 - 02:22

Луна, ну у вас наверно есть собственные версиикакие-то происхождения этих кругов и наверно не одна., вы бы их и выложили тут и обосновали. А так ветки и трава очень похоже на правду. А с радиацией есть такие радиометры Сосна, вот два радиометра можно взять и делать одновременно замеры там где круги и там, где их нет. И посмотреть что получится.

#99 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2009 - 07:49

:smellie_drunk:  :smellie_fire: Уважаемые! ЧТО вы вообще намерены мерять? Если поглощённую дозу - то уже поздно. Поезд ушёл и рельсы разобрали. Да и замерять надо материал самого растения. И не в микрорентгенах и бытовыми дозиметрами
http://webpokup.ru/i...ctID=124&rz=onl
, а в показателях поглощённой дозы - не помню уже как она называется - в общем, название красивое.
Нашёл - в греях меряют
http://www.kipis.ru/...ELEMENT_ID=4749
Что-то там на грамм (или килограмм) массы биологического вещества. В общем - для этого специалисты есть. А если просто померять наличие источника в тех местах - то вряд ли найдёте что-то "особенного", потому что за прошлые годы ничего не замечалось.

#100 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2009 - 10:50

Собирается трава и прочие останки растительности - и в службу внешней дозиметрии. Или в санэпиднадзор, у них тоже должна быть соответствующая служба в больших городах.
Проработавши на АЭС и в НИИ ядерной физики больше пятнадцати лет ни в жисть не поверю в "пятна" размером в несколько сантиметров :)

#101 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2009 - 12:09

Просмотр сообщенияVelesich (8.4.2009, 10:50) писал:

Собирается трава и прочие останки растительности - и в службу внешней дозиметрии. Или в санэпиднадзор, у них тоже должна быть соответствующая служба в больших городах.
Проработавши на АЭС и в НИИ ядерной физики больше пятнадцати лет ни в жисть не поверю в "пятна" размером в несколько сантиметров :)
А если здесь имеет место мало изученные процессы в Земной коре?
Я имею в виду сильную электризацию, которая может переходить на поверхность  шарообразных образований, не достигших полной энергии шаровой молнии

Как-то я показывала снимки, сделанные зимой в действующей зоне,  человеку, занимавшемуся патентованием технических изобретений.
Она сказала, что на снимках видимы небольшие темные треугольные образования, характерные для сильной ионизации и электризации воздуха, которые могут быть получены только на очень больших высотах при низких температурах.
Возможно при формировании кругов  был какой-то подобный эффект.

#102 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2009 - 16:28

"Человеку, занимающийся патентованием технических изобретений" - это все же скорее специалист в области права и смежных.
"Сильная электризация" имеет привычку концентрироваться на острых концах и гранях предметов, трещать и светиться (огни святого Эльма). Наблюдалось?

#103 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2009 - 19:52

Просмотр сообщенияVelesich (8.4.2009, 16:28) писал:

"Человеку, занимающийся патентованием технических изобретений" - это все же скорее специалист в области права и смежных.
"Сильная электризация" имеет привычку концентрироваться на острых концах и гранях предметов, трещать и светиться (огни святого Эльма). Наблюдалось?

Острых предметов поблизости нет.

Почему подумала об электричестве:

В 1990 году, гуляя с собакой на соседнем с этим местом поле (км 2 от этого места) наблюдала при ясном небе молнию, бьющую вверх.
До удара молнии "вверх" почувствовала "покалывание" на коже, и решила проверить, в чем дело. Пошла по усилению ощущений.
Собака категорически не хотела идти в то место, вырвалась из ошейника с поводком и убежала. Я, подумав, что собака "права" не пошла туда, а стала просто наблюдать.

Однако,  может я и не права. Если это горячая плазма - то она скорее сделает древесину темной. Здесь скорее энергетическое воздействие от шарообразного объекта, излучающего низкочастотные э/м колебания (я слышала, что низкочастотные колебания могут со значительной силой воздействовать на предметы, в т.ч. передвигая их, может быть здесь имел место подобный эффект).
Возможно этот объект периодически "движется" по фиксированной траектории (от этого круги проявляются и становятся четче, добаляются новые штрихи в кругах, становятся более широкими полосы полукругов)

Если присмотреться - увидим, что - "снят" верхний очень тонкий слой древесины, круги ни чем не "запачканы" (как могло быть при случае потертостей достаточно твердой растительностью),  при этом сохранена естественная структура поверхности древесины (не совсем тщательно обработанная, с шероховатостями).

Кроме того, в пользу гипотезы о низкочастотных колебаниях может говорить следующее.
В месяц от рождения у моего ребенка была два раза остановка дыхания. Приходил в себя только после того, как делала ему искусственное дыхание. Был обследован. Причины этого не выявлены.

#104 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 09 Апрель 2009 - 06:07

В данном случае "острыми" являются вершины растений.
И если можно, поаккуратнее с терминологией. "Горячая плазма" просто испарила бы изрядный кусок забора, земли и всего окружающего.
"Низкочастотные" - это по отношению к чему они "низко"? По отношению к видимому свету - ИК излучение низкочастотно, по отношению к ИК - радиоволны. И т.д.

#105 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 09 Апрель 2009 - 10:20

Просмотр сообщенияVelesich (9.4.2009, 6:07) писал:

В данном случае "острыми" являются вершины растений.
И если можно, поаккуратнее с терминологией. "Горячая плазма" просто испарила бы изрядный кусок забора, земли и всего окружающего.
"Низкочастотные" - это по отношению к чему они "низко"? По отношению к видимому свету - ИК излучение низкочастотно, по отношению к ИК - радиоволны. И т.д.

Что-то  вроде "ИК"  :D
А вообще это нужно исследовать

Я еще вначале писала, что сама этим заниматься не могу, сижу с ребенком дома без "измерительной аппаратуры".
Думаю, что аналогичные проявления должны быть у тех заборов, на которых появились "круги" или их части

В дополнение:

Наверное как таковой постоянной электризации не было. В повседневной жизни ничего особенного не замечается (а может я уже привыкла, да и прислушиваться к ощущениям не хочется).

При анализе природы кругов много неясностей. Например, многие круги (у меня, у Марфы) образованы вокруг гвоздей фото которых я либо не делала, либо не выкладывала в форум.
Это тоже говорит об опреденной "электризации" объекта, который "тяготеет" к проводникам в виде гвоздя

#106 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 10 Апрель 2009 - 20:01

Вот еще один снимок.
На нем ясно видны округлости на линии круга.
Самые старые округлости (выделены серым) уже начали темнеть

Изображение

Сообщение отредактировал Луна: 10 Апрель 2009 - 20:02


#107 Якобы ДыМ_*

Якобы ДыМ_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2009 - 12:56

Хорошо если это след от излучения то почему он в виде колец? откуда чёткие границы?

#108 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2009 - 15:56

Просмотр сообщенияДыМ (15.4.2009, 12:56) писал:

Хорошо если это след от излучения то почему он в виде колец? откуда чёткие границы?


След очень схож с возможной "проекцией мыльного пузыря на поверхность"

Думаю, что излучение также распределялось по поверхности "какого-то объекта"

#109 Якобы ДыМ_*

Якобы ДыМ_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2009 - 16:00

Цитата

Думаю, что излучение также распределялось по поверхности "какого-то объекта"

ага по большому такому трафорету. тогда почему излучение?

#110 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2009 - 16:06

Просмотр сообщенияДыМ (15.4.2009, 16:00) писал:

Думаю, что излучение также распределялось по поверхности "какого-то объекта"


ага по большому такому трафорету. тогда почему излучение?


Видимых "объектов" с жесткой поверхностью, способных снимать верхний жесткий слой с еще относительно свежих досок не было обнаружено.

#111 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2009 - 12:02

Просмотр сообщенияЛуна (10.4.2009, 12:01) писал:

Вот еще один снимок.
На нем ясно видны округлости на линии круга.
Самые старые округлости (выделены серым) уже начали темнеть
По-моему эти округлости из-за неровности поверхности досок. Это и на фото видно.

Просмотр сообщенияЛуна (15.4.2009, 8:06) писал:

Видимых "объектов" с жесткой поверхностью, способных снимать верхний жесткий слой с еще относительно свежих досок не было обнаружено.
А не проверяли, может были какие кусты или растения перед или за забором? :)

Сообщение отредактировал Sergey: 16 Апрель 2009 - 12:02


#112 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2009 - 13:44

Просмотр сообщенияSergey (16.4.2009, 12:02) писал:

По-моему эти округлости из-за неровности поверхности досок. Это и на фото видно.

Изначально доски на нашем заборе были все одинаковые - отшлифованные. Теперь на  отдельных участках  досок, собранных в забор,  появились небольшие потертости в форме окружностей.


Просмотр сообщенияSergey (16.4.2009, 12:02) писал:

А не проверяли, может были какие кусты или растения перед или за забором? :)


Никаких растений не было - первоначально на этом месте было поле, потом "нарезали" землю под участки и проложили дорогу (навалив на нее битый кирпич, который машины постепенно утрамбовывали  - чисто руское "изобретение" прокладки дороги) . Участки  были обнесены забором. Обочины тоже завалены битым кирпичом. Земля под кирпичом - глина, которая ничем кроме дождя не поливается, и поэтому мало пригодна для жизни растений.
При всем желании на этом месте жить и расти какой-либо растительности затруднительно.  :rolleyes:

#113 Якобы Zeff_*

Якобы Zeff_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2009 - 15:45

Вчера случайно занесло в соседний поселок, где по ходу пути была обнаружена чья-то дача с забором, на кот. ну точно такие же полу круги, кот. обсуждаются здесь. Возле забора сухие высокие растения. Забор правда не новый на вид. Фотки к сожалению нет. :rolleyes:

#114 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2009 - 19:33

Просмотр сообщенияZeff (16.4.2009, 15:45) писал:

Вчера случайно занесло в соседний поселок, где по ходу пути была обнаружена чья-то дача с забором, на кот. ну точно такие же полу круги, кот. обсуждаются здесь. Возле забора сухие высокие растения. Забор правда не новый на вид. Фотки к сожалению нет. :rolleyes:

Это еще раз подтверждает природную (а не техногенную) теорию их происхождения.

Вы тоже считаете, что круги могли оставить растения в виде травы?

Интересно, а есть ли среди участников форума любители мастерить что-либо из дерева?
Может они расскажут, какие нужно усилия для того, чтобы снять часть верхнего слоя с новых досок из ели, покрытых пинотексом?

#115 Якобы Zeff_*

Якобы Zeff_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2009 - 21:06

Ну может вначале это и не трава была. Что-то подействовало на доски, а потом ветер колыхал траву(кусты?) и так полукруги и появились :huh:

#116 Якобы Мария_2007_*

Якобы Мария_2007_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2009 - 22:05

Луна
Возможно это круги, оставленные газонокосилкой ещё с лета. Вы кустарники не подстригали эл.косой?

#117 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2009 - 22:33

Просмотр сообщенияЛуна (16.4.2009, 19:33) писал:

Может они расскажут, какие нужно усилия для того, чтобы снять часть верхнего слоя с новых досок из ели, покрытых пинотексом?
И вода камень точИт! :)

#118 Якобы Sergey_*

Якобы Sergey_*
  • Гости

Отправлено 17 Апрель 2009 - 04:10

Просмотр сообщенияЛуна (16.4.2009, 5:44) писал:

Изначально доски на нашем заборе были все одинаковые - отшлифованные. Теперь на  отдельных участках  досок, собранных в забор, появились небольшие потертости в форме окружностей.
Вот и сами говорите - потертости.

Цитата

Никаких растений не было - первоначально на этом месте было поле, потом "нарезали" землю под участки и проложили дорогу
Сколько времени прошло с момента установки забора? Растения могли прорасти, потом их вырубили, а землю очистилии от корней. Это могло быть даже год или несколько назад. Но тогда не обращали на это внимания, а сейчас стали обращать, но не помните что там росло.

Что это все от растений, по-моему доказывают прошлые фотки.

Цитата

Земля под кирпичом - глина, которая ничем кроме дождя не поливается, и поэтому мало пригодна для жизни растений.
Hекоторые растения растут и на глинистой почве. Например розы. Мог там быть когда-нибудь розовый куст?

Просмотр сообщенияМария_2007 (16.4.2009, 14:05) писал:

Возможно это круги, оставленные газонокосилкой ещё с лета. Вы кустарники не подстригали эл.косой?
Kосой не объяснишь фото, которые опубликованы на предыдущих страницах. Пoсмотрите. Там четко видна зависимость "кругов" от растений или кустов.

Сообщение отредактировал Sergey: 17 Апрель 2009 - 04:01


#119 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 17 Апрель 2009 - 09:18

Просмотр сообщенияМария_2007 (16.4.2009, 22:05) писал:

Луна
Возможно это круги, оставленные газонокосилкой ещё с лета. Вы кустарники не подстригали эл.косой?

Газоно-косилка косит траву, а не "забор",

по поверхности обочины дороги рядом с забором набросан битый кирпич (достаточно крупные его куски) по которому никакая газонокосилка "не пройдет";

эолектро-косы нет;

кустарников или деревьев рядом с забором не росло - первоначально было поле, а специально ничего не сажали  :)

#120 Якобы ДыМ_*

Якобы ДыМ_*
  • Гости

Отправлено 19 Апрель 2009 - 14:16

Кстати, возращаясь к идеЕ облучения. Имея минимальное представление о резонасе, можно понять следующее:
1. Следы от воздействия облучения будут не процарапаны, а выдавлены.
2. Внутри следа древесина будет более плотной, чем вне.
3. Возможно увеличение пористости дерева (будет выглядеть как губка.
4. возможно изменение цвета облучённого участка (более насыщен) и появление глянца.

Если же излучение не вступало в резонанс с молекулами дерева. то максимум, что будет это краска высветлится.

А по поводу усилий по сниманию части краски с досок. берём щетку со стальной щетиной.... и круговыми движениями снимаем краску до основания.

#121 Якобы Мария_2007_*

Якобы Мария_2007_*
  • Гости

Отправлено 19 Апрель 2009 - 14:49

Просмотр сообщенияЛуна (17.4.2009, 9:18) писал:

Газоно-косилка косит траву, а не "забор",

по поверхности обочины дороги рядом с забором набросан битый кирпич (достаточно крупные его куски) по которому никакая газонокосилка "не пройдет";

эолектро-косы нет;

кустарников или деревьев рядом с забором не росло - первоначально было поле, а специально ничего не сажали  :)

Я имела в виду эл.косу. Мы когда косим высокую траву, то от лески эл.косы тоже следы на заборе остаются.Попробуйте снимки сделать летом, когда полно зелени - тогда и будет всё ясно...

#122 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 19 Апрель 2009 - 15:30

Извините, сил не было. Поправил, так хоть читать можно, не разгадывая загадки криптографического свойства.  :smellie_evil:

Вы по-прежнему всерьёз думаете о загадочности сих царапин?

Смешно.

#123 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 20 Апрель 2009 - 10:30

Может - закрыть? А то обсуждение уже кругами идет...

#124 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 08 Июль 2009 - 03:10

Не надо, не надо,не надо закрывать эту тему!!! Мало ли где и какие ещё дУги и крУги (или дугИ и кругИ?) появятся!

Ну, вот, например: Изображение
Обратим внимание: исследователи уже на месте и изуча-ают  :D
А ежели всерьёз, то ведь и вправду может что-то появиться.  Так что - подождём?

#125 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 08 Июль 2009 - 17:01

Думаю, что если где и появятся дУги и крУги (или дугИ и кругИ?), то мало кто захочет их здесь обсуждать

#126 Якобы Черный призрак_*

Якобы Черный призрак_*
  • Гости

Отправлено 08 Июль 2009 - 19:50

Так, скажите мне, где есть круг на поле, и я скажу, что с этим можно сделать.

#127 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 09 Июль 2009 - 02:51

Луна, дорогая, стоит ли обижаться на добрую шутку? Кто-то из великих сказал, что если рядом с истиной нет места юмору, это - не истина.

Вас не удовлетворило то, как участники обсуждения объяснили появление кругов. У Вас имеется своя гипотеза на сей счёт. Возможно, не одна. Вы привлекаете в качестве объяснения воздействие низкочастотных электромагнитных колебаний, так? Или "очень твёрдых предметов". Или "электричества". Или "невидимых шаровых молний". Ну попробуйте понятно и убедительно изложить механизм воздействия в подтверждение каждой из них.

А параллельно можно и проще: берём лист фанеры и крепим на забор поверх уже имеющихся кругов. Красим его тонким (тонким!) слоем жидко разведённой краски. Тщательно скашиваем траву и срезаем ветки, которые при ветре могут дотянуться до "испытательного стенда" и многократно прошаркать по нему. И наблюдаем, как скоро появятся (если появятся) круги или дуги на его поверхности. Вот если они, при тщательном и регулярном обережении стенда от соприкосновения с растительностью, всё же появятся, тогда можно подумать о приборном мониторинге данного участка земли, прилегающего к забору. При этом стенд следует фотографировать раз в неделю или в две, а также после всяких атмосферных катаклизмов. 

На втором участке с кругами можно поставить такой же стенд, но растительность вдоль забора не трогать.

Мерилом истины является практика, верно? :)  

#128 Якобы Черный призрак_*

Якобы Черный призрак_*
  • Гости

Отправлено 09 Июль 2009 - 12:35

Татьяна Ф, вот на Вашей фотке одна из дуг совпадает с траекторией движения двери, как будто дверь потолок царапает, не странно ли?

#129 Якобы АЭН_*

Якобы АЭН_*
  • Гости

Отправлено 09 Июль 2009 - 14:54

Молодой человек, а вы ТЕМУ читать не пробовали? Или, скажем, хотя бы электронную версию "Аномалии" скачать? Мы понимаем, что вы спонтанно trixter`ите, но не до такой же степени.

#130 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 09 Июль 2009 - 15:12

Круги на наших заборах сильно потемнели, и почти сливаются с общим фоном, так, что приборы вряд ли что-нибудь покажут. Это было продолжительное по времени, но относительно "единовременное" воздействие.
На заборах с облупившейся масляной краской круги еще видны. Растительность около некоторых есть, около некоторых ее нет.

Абсурдно считать, что  появление "кругов"  связано с проявлениями растительности. В этой теории  причинно-следственная связь появления кругов в связи с прикосновением мягкой листвы сильно оторвана от реального  протекания  физических процессов.
Это я еще "мягко" выразилась.

#131 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 09 Июль 2009 - 16:00

Абсурдно упорствовать в очевидном. ПОставьте эксперимент - будет повод для разговора.

#132 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 09 Июль 2009 - 17:16

Капля камень точит.(с) народ - Абсурд?
Мягий росток травы пробивает двадцатисантиметровый слой асфальта - кадр из учебного фильма по ботанике для шестого класса. - Абсурд?

#133 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 09 Июль 2009 - 18:05

Да, для ряда людей абсурдно всё, что не соответствует их представлениям. Иногда сам себя на этом ловлю. Но здесь... Смешно - мы гуляли в мае со Странником и ещё ребятами по Новому Быту. Там весь забор в этих "ан***малиях" - вполне понятно, каких и откуда. Это НЕ "проявления растительности". Проявления растительности - это сама растительность. А кое-кому не мешало бы учить физику. В данном случае действительно в рамках школьного курса, как ни смешно. Так что let it bleed...

#134 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2009 - 00:30

Люди добрые, ну что ж вы так набросились на Луну? Мы все не Сенеки и не Капицы. Даже великим свойственно и ошибаться, и заблуждаться.

Луна, если, как Вы писали, количество кругов увеличивается, "это" едва ли было единовременным воздействием, особенно в рамках одной из Ваших гипотез, связанных с Землей. Правда, взяли бы и провели тот эксперимент, что предложила Татьяна. Он ведь совсем несложный, только требует терпения, и всё. Неужели вам самой неинтересно - убедиться в собственной правоте или ошибке?

Призрак, я тебя обожаю - еще с "Уфолога"  :smile_68: :smellie_lol:

Сообщение отредактировал Дарья Еланина: 10 Июль 2009 - 00:35


#135 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2009 - 06:12

По вашей теории любое растение создает круги на заборе, около которого и растет. Так что ставьте эксперименты сами!!!

#136 Якобы oos2_*

Якобы oos2_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2009 - 06:40

Луна, я тоже засомневалась, что растение может оставлять круги. Дуги , согласна , если ветер то северный , то южный ...  :)  А вот насчет кругов сомневаюсь. Это ж вертолеты какие-то , а не растения.  :D

#137 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2009 - 11:12

Просмотр сообщенияoos2 (10.7.2009, 6:40) писал:

Луна, я тоже засомневалась, что растение может оставлять круги. Дуги , согласна , если ветер то северный , то южный ...  :)  А вот насчет кругов сомневаюсь. Это ж вертолеты какие-то , а не растения.  :D


Прогуляйтесь по улицам, где есть заборы и посмотрите. Рядом с большинством заборов есть и трава и кусты и деревья, но никаких кругов и дуг нет !!!!

По поводу того, что растения "пробивают" асфальт - заблуждение. Они растут в уже существующих щелях! И более интенсивно, если по каким-либо причинам эти щели расширяются под воздействием атмосферных факторов.

#138 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2009 - 20:21

"А асфальт в нашей стране сходит вместе со снегом" (М.Задорнов)

Просмотр сообщенияЛуна (9.7.2009, 15:12) писал:

Абсурдно считать, что появление "кругов" связано с проявлениями растительности. В этой теории причинно-следственная связь появления кругов в связи с прикосновением мягкой листвы сильно оторвана от реального протекания физических процессов
Тем интереснее наблюдать в динамике.

#139 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 11 Июль 2009 - 06:48

Просмотр сообщенияРамень (10.7.2009, 20:21) писал:

"А асфальт в нашей стране сходит вместе со снегом"
(М.Задорнов)

Тем интереснее наблюдать в динамике.


Да, но забор "пальцем не проткнешь"  :D

#140 Якобы Черный призрак_*

Якобы Черный призрак_*
  • Гости

Отправлено 12 Июль 2009 - 20:12

Для начала - попробуйте сами сделать такой круг, а тогда будет видно, может ли это сделать человек...

#141 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 14 Июль 2009 - 03:06

Просмотр сообщенияЧерный призрак (12.7.2009, 20:12) писал:

Для начала - попробуйте сами сделать такой круг, а тогда будет видно, может ли это сделать человек...

Я - не могу.
1. Нет инструментов,
2. Ширина круга неровная, если делать с помощью  инструмента - получится более ровные очертания круга и более глубокие,
3. Диаметр колец различен (ни один не повторялся) - у определенных д/о инструментов насадки заданного диаметра, таких больших не видела,
4. В большинстве "воображаемого" центра колец нет отверстия или иного дефекта, позволяющего сделать вывод о том, что сделано вручную,
(некоторые окружности расположены вокруг вбитых гвоздей на заборе)
При этом факт наличия гвоздя нельзя связывать с появлением круга - например, на нашем заборе были вбиты гвозди, к которым привязывалась бичевка, идущая к земле. Вбито было порядка 15 гвоздей. Вокруг 3 из них (расположенных подряд) появились окружности. Круги сейчас сильно потемнели - фото не привожу.
5. Окружности замечены только на заборах - на деревянных постройках их нет (возможно влияет толщина стен)

#142 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 14 Июль 2009 - 13:06

Если веревка/кустик/прутик фиксирована  вне забора/стены и ось вращения наклонена под углом, то форма линий может отличаться от круговой; быть близкой к эллипсу.

#143 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 14 Июль 2009 - 15:21

Просмотр сообщенияgrvakh (14.7.2009, 13:06) писал:

Если веревка/кустик/прутик фиксирована  вне забора/стены и ось вращения наклонена под углом, то форма линий может отличаться от круговой; быть близкой к эллипсу.
Эллипсов или их частей не видела. Видела лишь окружности или их части.

Некоторые следы представляли собой вообще хаотически расположенные волнистые линии  с небольшим утолщением в виде круга на конце, напоминающим каплю (фото не приводила)

#144 Якобы sulfur_*

Якобы sulfur_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2009 - 14:19

забавная тема)

#145 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2009 - 15:51

Спасибо, мы знаем...
Только вот писарь возжигаше.

#146 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2009 - 19:18

Если под "писарь" понимаюсь я, то думаю, что модераторам нужно немного подучиться вежливости

#147 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2009 - 20:21

"Писарь возжигаше" = аффтар жжёт.
Но проблемы с чувством юмора, оказывается, бывают не только у меня.

А как ещё сказать, если очевидно не имеющее ничего "загадочного" явление принципиально толкуется как странное? При этом Вы упорно не желаете поставить простейший опыт, который бы снял все вопросы. Ну, верьте дальше так и тому, как и во что вам нравится. Я же лучше помолчу, не то придётся сказать какую-нибудь обидность, чего вовсе и не нужно.

Вот, поеду завтра-послезавтра лучше кое-какие опыты ставить и наблюдения наблюдать :)

#148 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2009 - 21:57

Просмотр сообщенияСтанислав (23.7.2009, 20:21) писал:

"Писарь возжигаше" = аффтар жжёт.
Но проблемы с чувством юмора, оказывается, бывают не только у меня.

А как ещё сказать, если очевидно не имеющее ничего "загадочного" явление принципиально толкуется как странное? При этом Вы упорно не желаете поставить простейший опыт, который бы снял все вопросы. Ну, верьте дальше так и тому, как и во что вам нравится. Я же лучше помолчу, не то придётся сказать какую-нибудь обидность, чего вовсе и не нужно.

Вот, поеду завтра-послезавтра лучше кое-какие опыты ставить и наблюдения наблюдать :)

Кое-какие опыты - это кукурузу на асфальте сеить?  :D

По поподу загадочности явления и проведения опытов, то думаю, что их сможет провести каждый. Как показала практика опроса на этом сайте, похожие явления, но менее сильные, были обнаружены в других местах, что говорит о достаточном их распространении. Я лишь отметила основные проявления "данного явления" (оно еще не названо).
Настоящим ученым есть пища для ума.

По поводу юмора - предлагаю модераторам написать для себя "кодекс этики" подлежащий обязательному применению модераторами в отношении себя.

#149 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2009 - 22:10

Просмотр сообщенияЛуна (23.7.2009, 21:57) писал:

Кое-какие опыты - это кукурузу на асфальте сеЯть?
По поподу загадочности явления и проведения опытов, то думаю, что их сможет провести каждый. Как показала практика опроса на этом сайте, похожие явления, но менее сильные, были обнаружены в других местах, что говорит о достаточном их распространении.
Опроса не было. Естественное и очевидное объяснение было дано и, по счастью, опубликовано. Может, и зря - но очень уж хотелось показать, насколько у людей могут быть весёлые заморочки.

Просмотр сообщенияЛуна (23.7.2009, 21:57) писал:

Настоящим ученым есть пища для ума.
Пища для ума есть только для настоящих психологов. Для всех прочих - потеха.

Вы можете сколько угодно глубокомысленно размышлять о земных излучениях, коварно протирающих дырки на заборах. Но это, простите... (удалено по требованию администрации).
С таким же успехом можно исследовать аномальность дырок на штанах, которые появляются там от сидения.

Наука тем и отличается от околокультно-желаемо-принимаемого за действительное, что исходит из презумпции естественности, а не спешит выдавать нелепые объяснения.
Наука тем и отличается от НЕ-науки, что проверяет выводы, оспаривает их, ставит опыты. И, по счастью, в потёртостях краски нет ничего "странного".

Всё, ушёл я из темы. Может, её, наконец, закроют, а? Стыдно просто продолжать издеваться над человеком и не знаю ещё чем. Мне так точно уже просто неудобно пытаться объяснить простейшие вещи.

#150 Якобы Velesich_*

Якобы Velesich_*
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2009 - 12:18

Луна.
Есть стандартный набор правил на форумах. В упрощенном виде выглядит так:
1. Администратор/модератор всегда прав.
2. Если они не правы - см. пункт 1.

Те, кто считает эти правила несправедливыми, на форумы НЕ ходит...

#151 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 01 Август 2009 - 16:47

Просмотр сообщенияVelesich (24.7.2009, 12:18) писал:

Луна.
Есть стандартный набор правил на форумах. В упрощенном виде выглядит так:
1. Администратор/модератор всегда прав.
2. Если они не правы - см. пункт 1.

Те, кто считает эти правила несправедливыми, на форумы НЕ ходит...

Вы правы - мне здесь нечего делать

#152 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 01 Август 2009 - 17:45

Просмотр сообщенияЛуна (1.8.2009, 16:47) писал:

Вы правы - мне здесь нечего делать
Ну вот, Луна, Вы опять кидаете обидки, а Вам же предлагали всерьез обосновать одну-две (хотя бы) из Ваших версий образования таких кругов. И эксперимент провести предлагали. 

Когда мы пытаемся разобраться с чем-то не вполне понятным и перевести его в разряд понятого, аргументы типа "я так вижу" не проходят. Ну в самом деле, попробуйте внятно и последовательно обосновать Ваши версии образования кругов на вертикальных деревянных плоскостях - со ссылками на научные исследования, эксперименты...
И, извините, никак я в толк не возьму, при чем здесь посевы кукурузы на асфальте? Чем такая шутка навеяна? :o

Сообщение отредактировал Дарья Еланина: 01 Август 2009 - 17:48


#153 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 15 Август 2009 - 10:42

Просмотр сообщенияДарья Еланина (1.8.2009, 17:45) писал:

Ну вот, Луна, Вы опять кидаете обидки, а Вам же предлагали всерьез обосновать одну-две (хотя бы) из Ваших версий образования таких кругов. И эксперимент провести предлагали. 

Когда мы пытаемся разобраться с чем-то не вполне понятным и перевести его в разряд понятого, аргументы типа "я так вижу" не проходят. Ну в самом деле, попробуйте внятно и последовательно обосновать Ваши версии образования кругов на вертикальных деревянных плоскостях - со ссылками на научные исследования, эксперименты...
И, извините, никак я в толк не возьму, при чем здесь посевы кукурузы на асфальте? Чем такая шутка навеяна? :o

Обосновывать домохозяйке, сидящей с ребенком, версии, требующие экспериментального подтверждения затруднительно. Достаточно того, что была обозначена проблема и зафиксирована фотоаппаратом.
Могу лишь в дополнение к ранее сказанному добавить, что за последние пол года (моего двухлетнего проживания в данной местности) собаки почти не выли. Предполагаю, что воздействие на заборы имело волновую природу, и "навевало неимоверную грусть" на соседских собак.
Хор собак "пел" часами на пролет, преимущественно после 16-00.
Собаки были небольшими (крупные, типа овчарок, - не выли).
В настоящее время круги сильно потемнели, и почти слились с общим фоном заборов.
Понимаю, что модераторам  хотелось бы получить  отчет о проделанной научной работе и желательно по Межгосударственному стандарту «Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу отчет о научно-исследовательской работе структура и правила оформления» ГОСТ  7.32-2001.

По поводу кукурузы на асфальте – думала, что будут ассоциации с мечтателем Хрущевым и невозможностью роста растений на асфальте (также, как и воздействием растений на деревянную поверхность со значительным  повреждением ее верхнего слоя).

#154 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 15 Август 2009 - 16:02

Луна, ну не кокетничайте ! Откуда домохозяйке, сидящей с ребенком, знать такие слова, как "волновая природа воздействия" и пр? У Вас ведь, до того, как Вы стали домохозяйкой, была работа, а значит, была (и есть) специальность, образование, верно? Оно же никуда не делось, с Вами осталось. Вы наблюдательный человек, и голова при Вас - вон как подметили собачий вой! Если не секрет, у Вас какая специальность по диплому? 
 Если бы у меня был забор с кругами, я бы первая побежала вешать такой вот крашеный щиток - без всяких ГОСТов - туда, где круги, или мужа попросила бы повесить, потому что мне всегда интересно проверить правильность или ошибочность своих предположений. А если я ошиблась, это повод думать дальше, искать причину ошибки. Ну и поделиться своими заключениями с теми, кто проявил интерес. Я бы так сделала.

Вы сами склоняетесь к какой мысли - о том, что это волновое воздействие было естественной природы или искусственной?

#155 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 16 Август 2009 - 10:42

Просмотр сообщенияДарья Еланина (15.8.2009, 16:02) писал:

Луна, ну не кокетничайте ! Откуда домохозяйке, сидящей с ребенком, знать такие слова, как "волновая природа воздействия" и пр? У Вас ведь, до того, как Вы стали домохозяйкой, была работа, а значит, была (и есть) специальность, образование, верно? Оно же никуда не делось, с Вами осталось. Вы наблюдательный человек, и голова при Вас - вон как подметили собачий вой! Если не секрет, у Вас какая специальность по диплому? 
 Если бы у меня был забор с кругами, я бы первая побежала вешать такой вот крашеный щиток - без всяких ГОСТов - туда, где круги, или мужа попросила бы повесить, потому что мне всегда интересно проверить правильность или ошибочность своих предположений. А если я ошиблась, это повод думать дальше, искать причину ошибки. Ну и поделиться своими заключениями с теми, кто проявил интерес. Я бы так сделала.

Вы сами склоняетесь к какой мысли - о том, что это волновое воздействие было естественной природы или искусственной?

У меня два высших образования, не связанных с физикой. Лет двадцать назад увлекалась экстрасенсорикой, была в группе Ткаченко в ближних экспедициях по Подмосковью. Делали фото того, что невидимо глазом (шары, всполохи и т.п.).
Вся жизнь связана так или иначе с зонами. Есть карта зон, составленная И. Моторой. Так получалось, что все мои места жительства попадали на  места активных разломов. На дачном участке в 1991 г. сторож (алкаш, которому никто не верил)  видел большие красные шары, из которых выходили 3-х метровые красные люди.
Кроме того, собирая грибы в лесу в 1989 г. "облучилась" - чувствовалось сильное покалывание на поверхности всего тела. Родители мои скептики, но когда поводила вокруг одного из них руками (со спины)  - появился сильный жар, и попросили прекратить. Ели руки подносила друг к другу - они как-бы "отталкивались".
Все это привело к необходимости разобраться в проблеме.
Мужа нет, родителям - не до щитков. Да и кому щитки нужны.

#156 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 16 Август 2009 - 12:58

Просмотр сообщенияЛуна (16.8.2009, 10:42) писал:

У меня два высших образования, не связанных с физикой.
Биология? Экономика? Информатика?  

Цитата

была в группе Ткаченко в ближних экспедициях по Подмосковью.
Ольги?

Цитата

Вся жизнь связана так или иначе с зонами. Есть карта зон, составленная И. Моторой.
Карты такой не знаю, а зоны - они повсюду, разных размеров. Так что нас, таких "страдальцев", наверное, не счесть.

Цитата

собирая грибы в лесу в 1989 г. "облучилась" - чувствовалось сильное покалывание на поверхности всего тела. Родители мои скептики, но когда поводила вокруг одного из них руками (со спины)  - появился сильный жар...
Насчет "облучилась" - едва ли. Если только Ваши грибы росли не над подземной лабораторией, где в это время шел секретный эксперимент  :unsure: . Скорее, переход количества в качество. Хотя всякое, конечно, может быть. Целительством заниматься не пробовали? Описанные Вами эффекты очень похожи на ощущения от целителя и самого целителя, когда он в рабочем режиме.

Цитата

родителям - не до щитков. Да и кому щитки нужны.
Да Вам же и нужны: уж разбираться, так со всех сторон.

#157 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 16 Август 2009 - 15:44

Просмотр сообщенияДарья Еланина (16.8.2009, 12:58) писал:

Биология? Экономика? Информатика?  Ольги? Карты такой не знаю, а зоны - они повсюду, разных размеров. Так что нас, таких "страдальцев", наверное, не счесть.Насчет "облучилась" - едва ли. Если только Ваши грибы росли не над подземной лабораторией, где в это время шел секретный эксперимент  :unsure: . Скорее, переход количества в качество. Хотя всякое, конечно, может быть. Целительством заниматься не пробовали? Описанные Вами эффекты очень похожи на ощущения от целителя и самого целителя, когда он в рабочем режиме.Да Вам же и нужны: уж разбираться, так со всех сторон.

а)
1. Инженер-экономист деревообрабатывающего и целлюлозо-бумажного производства,
2. Юрист

б) Той самой О.С.

в) думаю, что карту показывали только тем, с кем предполагалось работать в закр. лаб. Она, как показывает время, имеет самую большую вероятность совпадения с реальными проявлениями тект. активности, выражающейся в излучении э/м поля и выделении гелия.
Вместе с тем, ее "шаг" - измеряется километрами.

г) по-поводу эксперимента думала, но это скорее были (в 1989 г.) естественные проявления земной активности. Лечить пробовала, но максимум - снимала болевой синдром (через 3 мес. пылалась помочь больной раком, не зная того. Боль снимала, но спасти не смогла). Энергия ушла очень быстро, в т.ч. благодаря лечению.
Зато научилась чувствавать э/м поля (+ Проконтролировала себя в лаборатории А.Ф.Охатрина, когда он был жив - мне включали генераторы э/м поля различной частоты).
Однако, когда появлялись круги, сильного излучения э/м поля Земли, или э/м поля из Космоса, не чувствовала - поэтому и появилось предположение о  локальной концентрации   э/м полей, соответствующей по своей геометрии появившимся кругам.

На соседском заборе, покрашенном уже облупившейся масляной краской,   есть достаточно большие окружности, с не совпадающими воображаемыми центрами. Предполагаю, что они могли возникнуть поочередно. Т.е. есть верояность, что "появление окружностей" - время либо сезонное, либо связанное с каким-то периодом.
Сейчас вряд-ли можно что-либо обнаружить с помощью аппаратуры. Думаю, что нужно ждать начала появления светлых новых окружностей на деревянных поверхностях, и тогда пытаться что-либо измерять.

Дарья, а у вас есть какая-либо измерительная аппаратура?

#158 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 16 Август 2009 - 16:38

Я не технарь и не естественник, своих приборов нет. Что-то есть у Станислава и компании, типа радиометр, магнитометр, электрометр. Можно поговорить. Но Вы правы, что следует подождать появления новых кругов. Интересно, а как сегодня обстоят дела с уже замеченными и новыми кругами у Марфы и других, кто их у себя заметил? 

В общем-то, здесь нужна голова профессионала в области различных излучений и их воэможного воздействия. Ведь, когда не знаешь, что искать, непонятно и как, чем искать... А Вы с Ольгой С. не пытались связаться по этому поводу? Она, насколько я знаю, вполне себе в добром здравии. Жаль, Охатрин ушел, вот его бы спросить и попросить... Прекрасный был человек!

Но и версию Ладомира я бы не спешила сбрасывать со счетов: своё серебро я чищу и полирую кусочком лайки или мягонькой тряпочки. Твердости, согласитеь, несоизмеримы, но при последовательном воздействии - трении - результат просто сверкает! А дерево забора - оно помягче серебра, а травки-веточки пожестче лайки: сами стираются, но и дерево трут. Так что я бы лист фанеры покрасила (или не покрасила) и к забору бы все-таки приторочила...

И еще: Вы не пробовали по имеющейся у Вас карте сравнить характеристики местонахождения Вашего и соседних домов и дома той же Марфы? Ведь если говорить о какой-то геологии,о земных излучениях естественного происхождения, должно бы выявиться то или иное локальное сходство, имхо.
P.S. Кстати, на том шутливом фото, что вывесила Татьяна, дуги образованы трением ДСП о ДСП...

Сообщение отредактировал Дарья Еланина: 16 Август 2009 - 16:42


#159 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 16 Август 2009 - 21:36

Просмотр сообщенияДарья Еланина (16.8.2009, 16:38) писал:

Я не технарь и не естественник, своих приборов нет. Что-то есть у Станислава и компании, типа радиометр, магнитометр, электрометр. Можно поговорить. Но Вы правы, что следует подождать появления новых кругов. Интересно, а как сегодня обстоят дела с уже замеченными и новыми кругами у Марфы и других, кто их у себя заметил? 

В общем-то, здесь нужна голова профессионала в области различных излучений и их воэможного воздействия. Ведь, когда не знаешь, что искать, непонятно и как, чем искать... А Вы с Ольгой С. не пытались связаться по этому поводу? Она, насколько я знаю, вполне себе в добром здравии. Жаль, Охатрин ушел, вот его бы спросить и попросить... Прекрасный был человек!

Но и версию Ладомира я бы не спешила сбрасывать со счетов: своё серебро я чищу и полирую кусочком лайки или мягонькой тряпочки. Твердости, согласитеь, несоизмеримы, но при последовательном воздействии - трении - результат просто сверкает! А дерево забора - оно помягче серебра, а травки-веточки пожестче лайки: сами стираются, но и дерево трут. Так что я бы лист фанеры покрасила (или не покрасила) и к забору бы все-таки приторочила...

И еще: Вы не пробовали по имеющейся у Вас карте сравнить характеристики местонахождения Вашего и соседних домов и дома той же Марфы? Ведь если говорить о какой-то геологии,о земных излучениях естественного происхождения, должно бы выявиться то или иное локальное сходство, имхо.
P.S. Кстати, на том шутливом фото, что вывесила Татьяна, дуги образованы трением ДСП о ДСП...


Согласна, что интересно узнать динамику "развития или смерти" кругов у других.

По поводу зелени, оставляющей следы на деревянных поверхностях - обращаю внимание на почти полные окружности на заборе (основные представленные мной фото). Рядом с этим забором никогда не росли кусты или деревья.
Как правильно заметили некоторые участники форума такие окружности могли бы быть оставлены скорее "вертолетом", а не ветками. Возможная траектория веток по забору - касательная и соответствует небольшой дуге, которая по форме представляет часть элипса, но не круга!!
Если присмотреться, то на фото видно, что характер повреждения поверхности древесины не ровный (как в глубину, так и в ширину, имеются неровные края - щепки), что не соответствует теории о "полировке" поверхности.

Что касается эксперимента с фанерой - меня могут в любом случае обвинить в фальсификации (сделать такой круг на фанере проще, и выдвинуть гипотезу о браке на фанере - тоже проще).

Что касается сравнения месторасположения моих кругов с кругами в других нас.пунктах - это можно будет сделать при помощи участников форума.

Поэтому прошу всех, кто обнаружил у себя подобные круги указать (по возможности) их местоположение с приложением фото.

#160 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2009 - 16:14

Хотелось бы добавить, что повреждение древесины может быть произведено с помощью определенной силы (в т.ч. полученной путем перевода потенциальной энергии в кинетическую).

Интересно, есть ли на этом форуме люди, способные рассчитать усилие, или силу (механическую), которую нужно приложить к ветке, чтобы процарапать (самое минимальное воздействие) поверхность древесины на 1-2 мм?
Предполагаю, что это усилие сотрет в пыль саму ветку (одеревеневшую) и "размажет" зеленый листок.  

Думаю, что после такого рассчета будет проще искать "носитель"  потенциальной энергии, который произвел повреждение поверхности заборов, оставив на нем круги.

#161 Якобы Alekcandr R_*

Якобы Alekcandr R_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2009 - 19:04

Странно все это. Можно подумать, что ни один из участвущих  в обсуждении не вешал картинку в рамке или без рамки на деревяную стенку. На вагонке картинка повисит неделю и вы уже получите более светлое пятно, которое будет храниться много лет. На ярком свете и под прямыми лучами нужы вообще день-два. Я понимаю, что, конечно, может это и излучение с Ориона, и следы энергии параллельного мира, но на дереве тем более на свежих досках вообще может быть что угодно. С чего вы решили, что это нечто аномальное? Странно, что это не приходит в голову специалисту деревообрабатывающей отрасли. Не окрашенные заборы сплошь и рядом в таких кругах, спиралях и т.п. А что на форуме нет люде, которые жили в собственном доме в эпоху СССР? И которые имели огороженные деревянными заборами участки? Которые часто вообще не красили. Вот я всегда задаю один и тот же вопрос - мы счас пригоним передвижную лабораторию. Проведем месяц работ. Сделаем все необходимые и возможные анализы. Ничего не найдем аномального. Гарантия - 100 процентов. И успокоимся? Или каждый и дальше будет отстаивать свою точку зрения? Ну вы же видите - половина предлагает здесь вполне реальные и нормальные объснения, другая половина опровергает все предлагаемые объяснения. Такой диспут может идти до бесконечности.

#162 Якобы grvakh_*

Якобы grvakh_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2009 - 19:31

Просмотр сообщенияЛуна (18.8.2009, 16:14) писал:

Интересно, есть ли на этом форуме люди, способные рассчитать усилие, или силу (механическую), которую нужно приложить к ветке, чтобы процарапать (самое минимальное воздействие) поверхность древесины на 1-2 мм?
Предполагаю, что это усилие сотрет в пыль саму ветку (одеревеневшую) и "размажет" зеленый листок.

Воздействие может происходить сотни  и тысячи раз, единичный проход - практически незаметен. У меня в балкон трется ветка, выросшая в этом году, но уже сильно стертая. Балкон, правда, не пострадал B)

#163 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2009 - 21:44

Просмотр сообщенияAlekcandr R (18.8.2009, 19:04) писал:

Странно все это. Можно подумать, что ни один из участвущих  в обсуждении не вешал картинку в рамке или без рамки на деревяную стенку. На вагонке картинка повисит неделю и вы уже получите более светлое пятно, которое будет храниться много лет. На ярком свете и под прямыми лучами нужы вообще день-два. Я понимаю, что, конечно, может это и излучение с Ориона, и следы энергии параллельного мира, но на дереве тем более на свежих досках вообще может быть что угодно. С чего вы решили, что это нечто аномальное? Странно, что это не приходит в голову специалисту деревообрабатывающей отрасли. Не окрашенные заборы сплошь и рядом в таких кругах, спиралях и т.п. А что на форуме нет люде, которые жили в собственном доме в эпоху СССР? И которые имели огороженные деревянными заборами участки? Которые часто вообще не красили. Вот я всегда задаю один и тот же вопрос - мы счас пригоним передвижную лабораторию. Проведем месяц работ. Сделаем все необходимые и возможные анализы. Ничего не найдем аномального. Гарантия - 100 процентов. И успокоимся? Или каждый и дальше будет отстаивать свою точку зрения? Ну вы же видите - половина предлагает здесь вполне реальные и нормальные объснения, другая половина опровергает все предлагаемые объяснения. Такой диспут может идти до бесконечности.

Как ни странно, но круги появлялись независимо от "возраста" забора и свежести древесины, из которой он построен.
Привела фото на более "молодом" заборе с целью показать, что не только ветхое, полусгнившее дерево, которое можно процарапать ногтем повреждено определенным образом.

Что касается измерений - уже отмечала, что нужно мерять не после воздействия - а, непосредстввенно, в момент действия.
Предположительные "сопровождающие эффекты" (типа воя собак) - обозначила. Думаю, что можно рассчитать длину волны, так "будоражущую" средних по размеру собак. Далее - проанализировать данные, по излучениям Земли, полученные со спутников.
Только потом - ехать и смотреть, будут ли появляться следы. Кроме того, можно пробные опыты провести в лаборатории (по воздействию на древесину определенных длин э/м волн).

#164 Якобы Дарья Еланина_*

Якобы Дарья Еланина_*
  • Гости

Отправлено 24 Август 2009 - 02:46

Цитата

У меня в балкон трется ветка, выросшая в этом году, но уже сильно стертая. Балкон, правда, не пострадал
Кожаные подмётки ботинок тоже стираются куда быстрее, чем каменные ступени, по которым ходят эти подмётки. Однако в ступенях старых лестниц наличествуют выемки, и иногда очень неслабые, от многократного, так сказать, употребления :D . Балкон-то, небось, бетонный? Ну... лет за ...дцать, по мере отрастания и стирания ветки, результат на балконе наверняка появится.

Цитата

Что касается эксперимента с фанерой - меня могут в любом случае обвинить в фальсификации (сделать такой круг на фанере проще, и выдвинуть гипотезу о браке на фанере - тоже проще)
Луна, стоит ли думать о людях хуже, чем они того заслуживают? Мистификаторов в жизни и в И-нете и без нас с Вами хватает. Обвиняют пусть прокуроры - это их работа. А нас интересует проверка гипотезы естественного механического постепенного повреждения заборов растительностью, колышащейся при порывах ветра. Лучшего способа, чем предложила Татьяна, я пока придумать не могу :( . Повторяю: был бы забор - сделала бы. Для себя. Обманывать себя? Глупо...

Цитата

Предполагаю, что это усилие сотрет в пыль саму ветку (одеревеневшую) и "размажет" зеленый листок
Вы не учитываете, что ветка, как зубки у грызуна: грызун грызёт, режущие поверхности стираются, а зубки-то всё растут и растут, грызут и грызут  :)

А всё же, может быть, Вам есть смысл связаться с Ткаченко? Если для Вас это затруднительно, я могу попросить Татьяну Вам в этом помочь.

Да, и вот ещё о вое собак. В юности моей у нас в деревне (более полусотни дворов) тоже иногда по ночам собаки выли, и тоже только мелочь беспородная. Кто породных держал - овчарок немецких и восточноевропейских, лайки были, пара колли, - у тех не выли. Из своего опыта общения с собаками знаю, что часто собаки начинают подвывать, когда слышат звуки определенной тональности, некоторые прямо-таки поют, попадая в тон. Не может ли быть, что в Вашем посёлке или вблизи него велись какие-то работы, сопровождающиеся специфическим звуком? Вы могли его не слышать, но у собак-то и слух острее, и слуховой диапазон шире, чем у среднего человека...

#165 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 24 Август 2009 - 20:33

Просмотр сообщенияДарья Еланина (24.8.2009, 2:46) писал:

Кожаные подмётки ботинок тоже стираются куда быстрее, чем каменные ступени, по которым ходят эти подмётки. Однако в ступенях старых лестниц наличествуют выемки, и иногда очень неслабые, от многократного, так сказать, употребления :D . Балкон-то, небось, бетонный? Ну... лет за ...дцать, по мере отрастания и стирания ветки, результат на балконе наверняка появится.Луна, стоит ли думать о людях хуже, чем они того заслуживают? Мистификаторов в жизни и в И-нете и без нас с Вами хватает. Обвиняют пусть прокуроры - это их работа. А нас интересует проверка гипотезы естественного механического постепенного повреждения заборов растительностью, колышащейся при порывах ветра. Лучшего способа, чем предложила Татьяна, я пока придумать не могу :( . Повторяю: был бы забор - сделала бы. Для себя. Обманывать себя? Глупо...Вы не учитываете, что ветка, как зубки у грызуна: грызун грызёт, режущие поверхности стираются, а зубки-то всё растут и растут, грызут и грызут  :)

А всё же, может быть, Вам есть смысл связаться с Ткаченко? Если для Вас это затруднительно, я могу попросить Татьяну Вам в этом помочь.

Да, и вот ещё о вое собак. В юности моей у нас в деревне (более полусотни дворов) тоже иногда по ночам собаки выли, и тоже только мелочь беспородная. Кто породных держал - овчарок немецких и восточноевропейских, лайки были, пара колли, - у тех не выли. Из своего опыта общения с собаками знаю, что часто собаки начинают подвывать, когда слышат звуки определенной тональности, некоторые прямо-таки поют, попадая в тон. Не может ли быть, что в Вашем посёлке или вблизи него велись какие-то работы, сопровождающиеся специфическим звуком? Вы могли его не слышать, но у собак-то и слух острее, и слуховой диапазон шире, чем у среднего человека...

Попробую метод доказательства "от  противного" (не путать с неприятным  :rolleyes: ).
Капля камень точит, -  только весь вопрос в скорости этого процесса. Наш забор был не настолько старым  :rolleyes:
Научное познание отличается проведением комплексного анализа и, соответственно, классификацией (как методом анализа) полученных явлений. Любая классификация невозможна без статистики повторяемости явлений.
В случае, если бы круги были оставлены растениями, то любой забор (деревянный или металлический - по теории повреждения заборов растениями) имел  бы  окружности, если рядом с ними растут растения.
Кроме того, как ранее писала - форма "следов растений" была бы другой - не круги, а часть элипсов.

Поэтому определим более точно (тема читателям для размышления  :rolleyes: ) - что есть причина, а что следствие
а) растения, повреждают поверхность заборов - или
б) растения лучше растут используя энергию, которая сопровождает образование кругов

Что касается собак - то как раз в том крае, где меньше всего идет строительства больше всего и выли.
Выла и соседская собака (она лайка). Наша овчарка и еще две соседских (ближних) не выли.
Обычно больше всего выли после 16 - и осенью с зимой (когда никто не строит, и вообще все на работе).

Случайно в ближайшую  пятницу вышла на улицу в 6 утра - и услышала опять вой стаи собак, но несколько в другой стороне, чем обычно (видимо что-то начинается).
Кроме того, когда ехела на машине, мне буквально под колеса "бросился" голубь (сел на дорогу перед движущейся машиной) - какое-то самоубийство. Остался жив, но это оказалось системой - пока ехала (км 8 в общей сложности) нассчитала 5 трупов голубей и трясогуски (в т.ч. в местах с грунтовой дорогой с ухабами, где особенно не разгонишься, между домов).
Интересно, у кого-нибудь подобное замечалось?

#166 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 27 Август 2009 - 15:01

Что-то видимо происходит.
Вот, что недавно обнаружила обходя забор

http://s03.radikal.r...d7c8684d1ce.jpg
Изображение


http://s41.radikal.r...b925ccdd377.jpg
Изображение
(Металлический забор - соседа, который напротив нашего, на котором основные круги.
Обращаю  внимание на черный след, очертивший часть окружности  )

http://i014.radikal....0d0398a8307.jpg
Изображение
http://radikal.ru/F/...8a8307.jpg.html

http://i037.radikal....7d7156ad31d.jpg
Изображение

Сообщение отредактировал Луна: 27 Август 2009 - 15:02


#167 Якобы Ольгерд_*

Якобы Ольгерд_*
  • Гости

Отправлено 28 Август 2009 - 13:07

птичий суицид может быть связан с каким-нибудь локальным взбрыком в магнитном поле. /при попадании в сильно сбитое м.п. у птиц отказывает система ориентации, в результате они падают и разбиваются. видимо, из-за когнитивного диссонанса). при более слабом нарушении (мое предположение) могут в состоянии ступора опускаться на землю = любую устойчивую поверхность, на дорогу в том числе. и под колеса - раз у них крыша поехала. / или, второй вариант - с вспышкой орнитоза

Сообщение отредактировал Ольгерд: 28 Август 2009 - 13:08


#168 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 28 Август 2009 - 14:20

Просмотр сообщенияОльгерд (28.8.2009, 13:07) писал:

птичий суицид может быть связан с каким-нибудь локальным взбрыком в магнитном поле. /при попадании в сильно сбитое м.п. у птиц отказывает система ориентации, в результате они падают и разбиваются. видимо, из-за когнитивного диссонанса). при более слабом нарушении (мое предположение) могут в состоянии ступора опускаться на землю = любую устойчивую поверхность, на дорогу в том числе. и под колеса - раз у них крыша поехала. / или, второй вариант - с вспышкой орнитоза

Птица садилась на дорогу, толком не осматриваясь (зона старого Ярославского шоссе), как бы в заторможенном состоянии. Он как-то очень мягко спланировал из за зоны посадки деревьев (был выше деревьев метров на 5).
По виду был молодой здоровый городской голубь (оперение было ровным и гладким).

На дороге между домами в городе (плохая дорога, с очень большими колдобинами - почти "грунтовая" - ехала макс. 3 км в час.) голуби "пешком бегали под колесами" - никакой осмотрительности.  
Там же и была еще пара трупов голубей.

#169 Якобы Darklight_*

Якобы Darklight_*
  • Гости

Отправлено 29 Август 2009 - 00:34

А в народе говорят что собаки если воют, это к покойнику  :o .
Еще могут выть на ультразвук или инфразвук. У вас там нет в окрестностях производств или В/Ч где могут проводить работы или там эксперименты которые могут сопровождаться УЗ или ИЗ?

#170 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 29 Август 2009 - 09:58

Просмотр сообщенияDarklight (29.8.2009, 0:34) писал:

А в народе говорят что собаки если воют, это к покойнику  :o .
Еще могут выть на ультразвук или инфразвук. У вас там нет в окрестностях производств или В/Ч где могут проводить работы или там эксперименты которые могут сопровождаться УЗ или ИЗ?

Я тоже вначале думала (как только стала жить тут, 2 г. назад) - что воют к покойнику, особенно, когда выла соседская собака, но мама сказала, что это у нее частенько. При этом - все соседи живы.
Воинских частей, как и везде по Подмосковью - полно, только, насколько мне известно - "научные силы" сосредоточены очень далеко от нас, - думаю, что км. в 100).
Еще интересно то, что  вой собак ("хор")  меняет направление (то с севера  или северо-запада от нас, то с юго-востока).

#171 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 31 Август 2009 - 01:32

Интересно, может ли кто сказать: может ли старый компас (ему лет 20 уже) барахлить?

В доме показывает аномалию, которая меняется со временем (в 20 00 была - 180 гр, сейчас - 90 гр - направление - северозапад-юговосток)?

#172 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 02 Сентябрь 2009 - 03:14

Обошла небольшую часть участка - там тоже есть магнитные "аномалии".
Было зафиксировано два вида "поведения" стрелки компаса
стрелка отклоняется и удерживается в определенных областях участка градусов на 30,
стрелка резко качается градусов на 90-100, и возвращается в прежнее положение (при повторном прохождении данной области - не реагирует).

#173 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 02 Сентябрь 2009 - 03:23

Местоположение компаса при замере в доме одно и то же?

Барахлить может и новый компас :)  

#174 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 02 Сентябрь 2009 - 16:50

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (2.9.2009, 3:23) писал:

Местоположение компаса при замере в доме одно и то же?

Барахлить может и новый компас :)  


При прохождении зон в доме показания компаса несколько уменьшились (до 30 гр)
Ориентироваться в доме проще (стены четко ориентированы на север).
Забор (наш и соседский) тоже ориентированы на север.
У стены, где идет проводка  и стоит "автомат" (на расстоянии прибл.  см 15) стрелка указывает на проводку.

Когда гуляла с компасом по участку - думала и о том, что могут быть где-нибудь "зарыты" коммуникации.
Предполагаю, что коммуникации здесь не влияют на формирование магнитного поля, т.к.:
компас находился  метр с небольшим от земли,
под домом очень глубокий подвал (вместе с фундаментом), когда рыли - не было никаких коммуникаций.

#175 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 02 Сентябрь 2009 - 17:08

Господа читатели и писатели - ТЕХНАРИ! Может ли кто-нибудь профессионально и доступно, что называется, на пальцах, объяснить здесь нам, не-технарям, как, на каком расстоянии и пр. компас может реагировать на кабель как таковой, на прохождение тока по проводнику, на локальные скачкИ напряжённости ЕМПЗ и на прочие естественые и техногенные раздражители различного свойства?

#176 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 08 Сентябрь 2009 - 15:15

Технарям, в целях квалификации явления:

сбой в работе компаса наблюдался начиная с метров 2,5 - 3 от потертостей заборов в форме окружностей.
Непосредственно рядом с кольцами на заборе - никаких отклонений не было.

#177 Якобы Милада_*

Якобы Милада_*
  • Гости

Отправлено 08 Сентябрь 2009 - 23:56

Если бы не эта тема, возможно  и не обратила бы внимания. В начале лета тут была практически голая земля под забором. А в конце лета я пожалела, что в первый раз не взяла с собой фотоаппарат. 103.JPG 113.JPG 108.JPG
Кусты малины, лопухи, борщевик - красота! И отчётливые круги на заборе. И хотя данный забор находится рядом с неким нехорошим местом (АЗ?), здесь явно следы трения.

Сообщение отредактировал Милада: 09 Сентябрь 2009 - 10:58


#178 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 08:05

Действительно интересные круги.
Если не секрет, где это территориально?

По поводу "нехорошего места" - думаю, что нельзя так однозначно говорить. Предполагаю, что таких мест много, только не навсех местах "стоят заборы". Возможно проявления кругов вызваны явлениями, связанными с грунтовыми водами. У нас, например, у таких заборов некоторые плодовые погибли от грибка на них (а он лучше развивается во влажной среде)

#179 Якобы Милада_*

Якобы Милада_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 11:05

Место это в Ленинградской области.
Но здесь я хотела показать, что круги на заборе - это чётко следы трения растений.
Конечно, есть соблазн списать всё на АЗ (этот забор в ста метрах от места, где раньше стояла церковь на берегу реки, и в радиусе до 500 м люди, там живущие - больные на голову, высокий процент онкологии, смертности вообще).
Но ... будем честными.

#180 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 11:55

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (2.9.2009, 17:08) писал:

Господа читатели и писатели - ТЕХНАРИ! Может ли кто-нибудь профессионально и доступно, что называется, на пальцах, объяснить здесь нам, не-технарям, как, на каком расстоянии и пр. компас может реагировать на кабель как таковой, на прохождение тока по проводнику, на локальные скачкИ напряжённости ЕМПЗ и на прочие естественые и техногенные раздражители различного свойства?

Не смею претендовать на полноту ответа и истину в последней инстанции, но попробую ответить хотя бы на часть вопросов.
- «… как, на каком расстоянии и пр. компас может реагировать на кабель как таковой» - сомнительно, чтобы компас вообще реагировал на кабель, т. к. последний состоит не из магнитных материалов – жилы - медь или алюминий, изоляция – резины или пластики, броня – свинец. По кабелю если и течёт, то переменный частотой ток 50Гц, т. ч. на создаваемое им переменное магнитное поле стрелка компаса реагировать не будет в силу своей банальной инерционности (просто не успевает). Другое дело, если неглубоко под землёй имеются коммуникации, убранные в железобетонные или, тем паче чугунные, дюбинги (например как стенки тоннелей метро и некоторых других сооружений более закрытого назначения). В непосредственной близости от их местоположения компас может на них реагировать. На каком расстоянии? Зависит от массивности залегаемого под землёй, его массивности и магнитных свойств. Но скорее всего это несколько метров, не более;
- «на прохождение тока по проводнику» - проходящий по проводнику ток безусловно создаёт вокруг него электромагнитное поле, но дело в том, что в естественных и доступных для исследований аномальщиками техногенных условиях редко встречаются одинокие провода по которым течёт достаточно сильный постоянный ток. А на переменный ток (см. выше) стрелка компаса вряд ли будет реагировать, так, чтобы это было заменно глазом;
- «на локальные скачкИ напряжённости ЕМПЗ» - на скачки напряжённости никак, только на направление магнитных линий;
- «на прочие естественные и техногенные раздражители различного свойства» - примерно также, как это только что уже было описано для случая с коммуникациями и токами. Т. е. эффект зависит от расстояния (причём обратно пропорционально квадрату расстояния {отошли на расстояние в 2 раза больше –эффект в 4 раза слабее, отошли на расстояние в 4 раза больше –эффект в 16 раза слабее и т. д.}), магнитных свойств возмущающего объекта и немного от самого компаса.
Поясню последнее. Вроде бы простая штука компас, чему в ней барахлить? А барахлить компас может, в основном по 3-м причинам. Первая - малая сила намагниченности стрелки и тогда её магнитам прости не хватает сил эту самую стрелку крутить. Вторая - трение стрелки об элементы конструкции, включая иголку на которой она вертится (особенны, если последняя повреждена из-за небрежного обращения с прибором). Третья – сочетание первых 2-х причин.
Поэтому, компас следует периодически проверять. проще всего положить его горизонтально, дать стрелке успокоиться и заметить деление, возле которого она остановилась. потом надо поднести к компасу металлический предмет, выводящий стрелку из равновесия, и быстро убрать его. если после колебаний стрелка остановится возле прежнего деления, значит, компас работает правильно, если нет - лучше заменить его другим.

Ну и на последок, интересный факт из жизни компасов.
Традиционно, конец магнита, указывающий направление на север называется северным полюсом магнита, а противоположный конец — южным. Известно, что одинаковые полюса отталкиваются, а не притягиваются. Из этого следует, что северный магнитный полюс на самом деле физически является южным.

#181 Якобы Валерас_*

Якобы Валерас_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 13:07

Полагаю, компас может реагировать на не очень крупные металлические объекты. В частности, побродив по квартире с компасом нашел немало магнитных аномалий :D . В земле тоже могут попадаться различные металлические объекты вроде деталей от сельхозтехники, кусков стальных конструкций и т.п.

P.S. Однажды, в туристическом магазине, обнаружил, что стрелки компасов на витрине выстраиваются в мою сторону и движутся вслед за мной. Виной тому была магнитная застежка внизу куртки. Магнтиты, в наше время, научились делать очень сильные.

P.P.S. Кстати, о компасах. Москомпас (недавно таким обзавелся) их делает с такими, вот, сильными магнитами в стрелках. Вещь зверская: стрелка не ищет полюс - она от него просто не отрывается :D .

#182 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 15:47

Спасибо всем, кто откликнулся.

Вначале хотелось бы ответить Миладе: обрати внимание на свой первый снимок! Как далеко от кругов растут растения, но тем не менее, кругов там больше, чем где либо на других снимках.
Попробуй нагнуть растения так, чтобы они доставали до забора, и убедишься, что подобные следы они оставить не смогут.
Кроме того, попробуй процарапать на заборе что-нибудь подобное.
Как ты думаешь, сколько времени нужно будет для того, чтобы появились такие круги под воздействием растений?
(как правило, они появляются в течение нескольких дней - недели).

Страннику и Валерасу: спасибо за ответ и версии.
Ходила с компасом по дому и участку, естественно, старалась, чтобы стрелка не задевала за корпус, все металлические предметы убрала.
Корпус держала в руке. Когда подносила к стене - красная стрелка (север) устойчиво поворачивалась к стене. При повороте корпуса стрелка положение не меняла.
Вы говорили о постоянном токе - он мог бы возникнуть в стене, в случае, если бы она была сырой и проходящий по ней провод был бы поврежден. Как подтверждение тока - могло бы изредка от стены бить током - этого не происходит. При этом, проводка новая (дом новый), делали проводку профессиональные электрики, стена - сухая. Смотрела показания компаса на разной высоте от пола - показания несильно отличались.

#183 Якобы Валерас_*

Якобы Валерас_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 17:07

Какие возможны варианты:
Гвозди или другие металлические предметы в заборе. (По идее, гвозди слишком малы, чтобы влиять на компас. Можно проверить, поднося и удаляя компас к гвоздям в разных местах забора.)
Металлические предметы в почве. (Вполне вероятно. Можно проверить, перемещая компас по горизонтали - вдоль и поперек забора и по вертикали.)
На фото виден канализационный люк. Возможно в земле проложены металлические трубы канализации, водопровода, газопровода и т.п.

Попробуй локализовать места отклонения стрелки компаса перемещаясь во всех направлениях. Нарисуй схему. Глядишь, все прояснится.

#184 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 20:56

Просмотр сообщенияВалерас (9.9.2009, 17:07) писал:

Какие возможны варианты:
Гвозди или другие металлические предметы в заборе. (По идее, гвозди слишком малы, чтобы влиять на компас. Можно проверить, поднося и удаляя компас к гвоздям в разных местах забора.)
Металлические предметы в почве. (Вполне вероятно. Можно проверить, перемещая компас по горизонтали - вдоль и поперек забора и по вертикали.)
На фото виден канализационный люк. Возможно в земле проложены металлические трубы канализации, водопровода, газопровода и т.п.

Попробуй локализовать места отклонения стрелки компаса перемещаясь во всех направлениях. Нарисуй схему. Глядишь, все прояснится.

Сразу отвечу: компас на гвозди не реагировал (если не считать отклонения, начиная метров с 3 от забора)
Металлических предметов в почве нет - отец все перепахал и засеял газончиком с цветами, кое-где грядки регулярно перекапываемые на штык лопаты. за территорией - навалены кирпичи с проросшей между ними травой (металла тоже нет)
Канализация - металлические только  люки,  остальное - бетонные кольца, закопаннвые вертикально. Но и на них компас не реагировал (а они в метре от забора).

Забыла написать, что ранее описанные  обследованные  помещения в доме находятся на 2 этаже.

Компас новый куплю чуть позже и напишу о его показаниях.

#185 Якобы Ладомир_*

Якобы Ладомир_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 23:18

Есть люки - есть коммуникации. Трубы - водопровод, газ; кабеля - телефонные, спецсвязь, электрические.
Возможно (но не обязательно) компас реагирует на них. Особливо на проводник под напряжением.
Слыхал как-то, что кое-кто из любителей подзаработать на незаконно добытом вторсырье за неимением металло- искателей (и неумением работать с лозой), пользовали компас для обнаружения таких вот кабелей.
Сам не пробовал, утверждать не берусь, но в теории - вроде реально.
Такие вещи обычно прокладывают на глубине 1,5 метра обычно, так что при всопке газона до них не дороешь.
З.Ы. Жаль, фотоаппаратом никак не разживусь. Я тут этих "кругов" понаходил... мама не горюй. И что характерно, наибольшее их количество там, где рядом растет  хмель.

#186 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 16:25

Кабеля связи  нет, газ, вода - все кучно, там и не смотрела.

Круги можно снять и на  камеру в сотовом телефоне.

Хмель растет только в очень влажной почве (часто  на болотах, в низине у реки бывают большие заросли).

Сообщение отредактировал Луна: 10 Сентябрь 2009 - 16:28


#187 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 10:04

Хотелось бы узнать, есть ли на этом форуме люди, изучающие атмосферу.
Было бы интересно их мнение относительно "кругов".
Предполагаю, что подобные процессы могут проходить в атмосфере на больших высотах. Изучение подобных явлений было бы полезно для авиастроителей.

#188 Якобы Татьяна Ф._*

Якобы Татьяна Ф._*
  • Гости

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 14:03

Ребята, спасибо за ликбез!

Несколько смешных замечаний из практики.

1. Когда-то училась на радиомонтажника. Проводов назачищалась - горы. Там - многожильный проводник, пластиковая изоляция, тоненькая трубочка, никакой экранирующей оплётки. Вопрос: способны ли всяческие пластики экранировать магнитное поле? 

2. В эти выходные довольно много км проехала по Подмосковью на колёсах в качестве пассажира и, ессно, вглядывалась в заборы, особенно в старые, серые, и в покрашенные не вчера. Кругов не заметила нигде. Честно сказать, растительности, которая могла бы тереться о забор, тоже :) . Но вот сквозь один такой забор в нескольких местах проросли довольно мощные уже ветви черноплодки, однако никаких повреждений забора вокруг них также не заметила (вечер, пробки, ехали очень медленно)  :o

#189 Якобы Валерас_*

Якобы Валерас_*
  • Гости

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 16:19

Просмотр сообщенияТатьяна Ф. (14.9.2009, 14:03) писал:

Вопрос: способны ли всяческие пластики экранировать магнитное поле?
Пластики не могут экранировать магнитное поле. Пластики могут ослаблять электрическое поле. Для экранирования магнитного поля нужен магнитно-мягкий материал. Таковым является, в частности, пермаллой - сплав, используемый для сердечников трансформаторов. Сердечник является, по сути, проводником магнитного поля, собирая большую его часть внутри себя. Если сделать из этого сплава замкнутый объем, магнитное поле будет концентрироваться в его стенках, не проникая внутрь. Однако, толщина стенок должна быть прямо пропорциональна величине магнитного поля (т.к. существует эффект насыщения магнитных проводников) и может оказаться довольно большой при больших значениях напряженности магнитного поля. (танк представляет собой камеру, экранирующую магнитное поле :D )

#190 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 01 Октябрь 2009 - 05:52

Вопрос об экранировании могнитных полей конечно интересный, но "экранировать" весь участок земли, где живешь не получится.
Здесь живут люди  давно.  Круги, и как полагаю магнитная "аномалия" появились давно и захватывают значительную территорию.
Поэтому осталось одно развлечение -  просто наблюдать за изменениями и трансформациями, происходящими с предметами, пытаться проследить взаимосвязь "трансформаций предметов " с  другими природными явлениями (например, вспышками на Солнце - возможно процессы, протекающие в земной коре идентичны процессам, протекающим на Солнце).

#191 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 10:28

Еще интересный факт из "жизни зоны с кругами".
Говорила вчера с соседкой - она жаловалась на то, что пришлось отключить их электрический звонок, т.к. временами он "сам" начинает звонить. Звонок подсоединен  через электрический провод.

У нас - радио-звонок. Он тоже часто дает сбои (просто не работает).
Батарейки и аккумуляторы очень быстро разряжаются.

#192 Якобы Gray_*

Якобы Gray_*
  • Гости

Отправлено 16 Октябрь 2009 - 03:34

А влажность воздуъа проверить не пробывали? ПРо круги читать смешно но надо ли все прочее тоже на них валить, или на какие чудеса. Сколько таких царапин видел - все от кустов = а кругов нет у вам ни одного и я не видел.

#193 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Октябрь 2009 - 21:46

Просмотр сообщенияGray (16.10.2009, 3:34) писал:

А влажность воздуъа проверить не пробывали? ПРо круги читать смешно но надо ли все прочее тоже на них валить, или на какие чудеса. Сколько таких царапин видел - все от кустов = а кругов нет у вам ни одного и я не видел.

А сами процарапать свежую древесину не пробовали?
А как быть с "царапинами" в форме, пусть и не полных окружностей, но достаточно правильной формы, где нет кустарников или деревьев, а т.ж. высокой травы?

При этом их количество постоянно растет. Следы свежие.  И не только с восточной стороны (а и с южной тоже).
Может выложу фото.
В метрах 500 у соседей круги - с северной стороны.

По поводу влажности: соседи ( у них на деревянном заборе очень большие и яркие "круги") недавно сняли весь газон (и выбросили на дорогу) - он весь зарос мхом.
У нас - это не наблюдается.

#194 Якобы Мария_2007_*

Якобы Мария_2007_*
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 14:52

Снимок по теме.Вчера ездили на дачу, когда стояли в небольшой пробке в ближайшем подмосковье,заметила такие же круги на 5-метровом заборе.Сначала подумала, что от деревьев, потом смотрю наверху забора круги.И вроде бы не от чего им образоваться. Наше предположение, что(ИМХО конечно же) это обрабатывали забор перед покраской каким то электрическим инструментом(типа эл.шлифовальной машинки).Потом краска слезла и взору предстала такая картина.Но это только предположение
Изображение

Сообщение отредактировал Мария_2007: 01 Ноябрь 2009 - 14:58


#195 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:48

Просмотр сообщенияМария_2007 (1.11.2009, 13:52) писал:

Снимок по теме.
Забор не "щитовой" явно. Такую конструкцию собирают "на месте" (т.е. крепят доски к горизонтальным  перекладинам, зафиксированным на вертикальных столбах).
Доски прибиваются в произвольном порядке. Потом - покрываются краской.

#196 Якобы Мария_2007_*

Якобы Мария_2007_*
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:35

Просмотр сообщенияЛуна (1.11.2009, 19:48) писал:

Забор не "щитовой" явно. Такую конструкцию собирают "на месте" (т.е. крепят доски к горизонтальным  перекладинам, зафиксированным на вертикальных столбах).
Доски прибиваются в произвольном порядке. Потом - покрываются краской.
Не знаю, как Вы определили, что забор не щитовой.Но ,допустим,что он не щитовой.Так забор могли обрабатывать стоя на лестнице, когда он уже был поставлен. :rolleyes:

#197 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 21:04

Просмотр сообщенияМария_2007 (1.11.2009, 20:35) писал:

Не знаю, как Вы определили, что забор не щитовой.Но ,допустим,что он не щитовой.Так забор могли обрабатывать стоя на лестнице, когда он уже был поставлен. :rolleyes:

Если повнимательнее присмотреться, то можно увидеть, что доски пигментом, который добавляют в краску или пропитывающий древесину состав  (против гниения) не обработаны.

Следовательно, легко предположить, что "краска" (а скорее бесцветный пинотекс) в появлении кругов роли не играла  ;) .

Если можно поподробнее, о какой "обработке забора стоя на лестнице" шла речь?

#198 Якобы Мария_2007_*

Якобы Мария_2007_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 21:45

Просмотр сообщенияЛуна (2.11.2009, 20:04) писал:

Если можно поподробнее, о какой "обработке забора стоя на лестнице" шла речь?
Я говорила не о покраске, а о механической обработке досок перед любой покраской. Иногда используют электрошлифовальный ручной инструмент для выравнивания поверхности досок, а уже потом наносят различные защитные составы.Но я повторю,что это одно из предположений.По поводу металлического забора,где Вы сфотографировали круги - ничего сказать не могу... На моём снимке,кстати, забор раньше был тёмно зелёного цвета и никаких кругов на нём я не видела.А сейчас краска облупилась и появились какие-то круги...

#199 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 20:31

Просмотр сообщенияМария_2007 (2.11.2009, 20:45) писал:

На моём снимке,кстати, забор раньше был тёмно зелёного цвета и никаких кругов на нём я не видела.А сейчас краска облупилась и появились какие-то круги...

Это вполне вписывается в мной проводимую статистику.
На наших заборах это достаточно часто встречается.
Позже попробую сделать фото (не знаю, как получатся снимки и будет ли видно) - иных форм "следов" (в частности, на заборе местной церкви проявляются "овальные потертости", диаметром см. 15-20, и неправильной формы зигзагообразные линии).

#200 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 08 Ноябрь 2009 - 10:48

Интересно влияние э/м полей Земли на технику.
Последние три дня не могла войти в интернет (вход с использованием спутниковой связи и блютус) + сильные магнитные аномалии (стрелка компаса, который лежал около 2-х месяцев неподвижно, изменила направление на 30 гр. западнее от нормального положения, после того, как изменила его положение, аномалия сохранялась около 2-х часов, потом пропала).

Сообщение отредактировал Луна: 08 Ноябрь 2009 - 10:50


#201 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 17:59

Вот еще несколько фото для размышления.
Некоторые из них сделаны на заборе нашей церкви (очень необычные круги и овалы, волнистые линии неизвестной природы).

1. катинка в тексте
Изображение


2. Изображение

3. Изображение

4. Изображение

Сообщение отредактировал Луна: 10 Ноябрь 2009 - 18:05


#202 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 09:23

Обратите внимание на то, что "объекты", которые могли оставить   "следы" на заборах (полукружности, овалы и "треки")  должны быть различны по своему размеру, от 0,5 см до 1,5 метров.

#203 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 09:16

Дорогие друзья! Может кто-нибудь напишет, видел ли он нечто подобное, изображенное на последних фото? Я имею ввиду "потертости" на поверхностях в форме  овалов? и  зигзагообразные линии, напоминающие "треки"?
Или это только на заборе нашей церкви?

#204 Якобы turchin_*

Якобы turchin_*
  • Гости

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 16:43



ice snow cirles - круги на льду и на снегу - творения человека и природы

#205 Якобы Marfa_*

Якобы Marfa_*
  • Гости

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 16:50

Просмотр сообщенияturchin (15.11.2009, 15:43) писал:



ice snow cirles - круги на льду и на снегу - творения человека и природы
Ух ты!!!)) И от чего это на воде и на снегу такое?

#206 Якобы turchin_*

Якобы turchin_*
  • Гости

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 17:44

на снегу это вытаптывают люди, а на воде круги образуютя при медленном замерзании воды с вращающейся по течению льдиной. льдина постепенно обтёсывается, становится круглой и вмерзает.

наиболее интересная фотка здесь - , где много кругов на льду. вот это не понятно. может, это деятельность рыболовов - замёрзшие проруби?

#207 Якобы Mikhail Gershtein_*

Якобы Mikhail Gershtein_*
  • Гости

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 21:52

Просмотр сообщенияturchin (15.11.2009, 16:44) писал:

на снегу это вытаптывают люди, а на воде круги образуютя при медленном замерзании воды с вращающейся по течению льдиной. льдина постепенно обтёсывается, становится круглой и вмерзает.
наиболее интересная фотка здесь - , где много кругов на льду. вот это не понятно. может, это деятельность рыболовов - замёрзшие проруби?

Угу. Об этом была статья в "Кванте" - 1999, № 5
http://kvant.mccme.r...v0599surdin.pdf

#208 Якобы turchin_*

Якобы turchin_*
  • Гости

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 14:05



вот тут видно, что круг на льду возникает вследствии вращения льдины. а в журнале квант предлагается другой эффект - растапливание льда восходящим водоворотом. На мой взгляд, последнее не может дать таких ровных краёв, как вращение.

#209 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 17:17

Из представленных фото следует вывод, о том, что возможно таяние льда по окружности. Но это - таяние. Получается, что водовороты, или иные явления, приводящие к таким эффектам, не постоянны.
Полагаю, что водовороты могут быть вызваны приливами и отливами. Интересно, есть ли статистика появления таких кругов в зависимости от фаз Луны?

#210 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 18:25

Из личного опыта могу сделать вывод, что кристализация воды происходит в "идеальных" условиях или условиях, близких к "идеальным". Т.е. для замерзания речной воды, в которой, как правило, около 4-5% солей, требуется температура около 2-3 градусов.
В представленных на фото случаях не видны ни "воронки" на уже растаявшей поверхности воды, ни быстрое течение, в котором могли бы смешиваться теплые и холодные потоки воды.
Поэтому в этих случаях сделать вывод о возможном влиянии на геометрию льдин потоков воды не представляется возможным (т.к. еще раз уточню, что эти потоки не видны, а должны были бы).

#211 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 11:13

Для того, чтобы понять характер явления появления кругов на заборах, на  льду, прошу откликнуться тех, в чьих местах есть подобные явления с приложением фото и указанием географического названия населенного пункта (или иного географического объекта, например, реки, озера, пруда), где это имеет место.

#212 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 21 Январь 2010 - 01:41

"Круги" на нашем деревянном заборе обновились. Это произошло приблизительно месяца полтора  назад (после магнитных аномалий у нас дома, которые в настоящее время не наблюдаются).
Предполагаю, что это как-то связано с тектонической активностью Земли.
Интересно, что на остальных заборах нашего района, подобные  "следы" старые, и сильно потемневшие. Видимо, процесс идет неравномерно.

Вот некоторые новые фотографии "кругов" на нашем заборе.

1. http://i075.radikal....295dc9dbc64.jpg
картинка в тексте
Изображение

2. http://s001.radikal....da89bbd504d.jpg
Изображение

3.http://s006.radikal.ru/i213/1001/33/ebb924cb63a6.jpg
Изображение

4. http://s49.radikal.r...d9cf5ccf1c5.jpg
карт в тексте
Изображение

5. http://s006.radikal....3245def3e47.jpg
Изображение

6. http://s61.radikal.r...cce66dcbaad.jpg
Изображение

7. http://s52.radikal.r...9b39ba8cb67.jpg
Изображение

8. http://i058.radikal....abe45878cc6.jpg
Изображение

9.http://i058.radikal.ru/1001/5e/0410b78e9fb3.jpg
Изображение

10. http://s47.radikal.r...83f40f1122c.jpg
Изображение

#213 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 16 Март 2010 - 15:42

Это следы от раскачиваемых ветром кустов

#214 Якобы Станислав_*

Якобы Станислав_*
  • Гости

Отправлено 16 Март 2010 - 15:58

Спасибо, дорогой Сергей! Но Вы, наверное, не прочли тему целиком   :smile58:

Мы просто устали это говорить...   :smile83:



#215 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 16 Март 2010 - 17:43

Смотрите внима-а-а-тельно!
Кусты есть только на 4 и 5 снимках!!
На отальных их нет и небыло!!
Есть и летние снимки, это подтверждающие

#216 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 17 Март 2010 - 12:31

В нашем районе (не считая нашего заборчика)  "круги" почти везде "обновились", т.е. стали вновь светлыми их полосы, а также появились новые полосы.

Сегодня случайно обнаружила, что опять в одной из  комнат дома  появились магнитные аномалии (отклонение стрелки компаса от 25 до 45 гр. на восток). Это легко можно определить, т.к. стены дома ориентированы север-юг.

#217 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 27 Апрель 2010 - 17:23

Опять что-то происходит странное.
Устойчивая магнитная аномалия увеличилась до 60 градусов (на уровне второго этажа).

#218 Якобы Rafael_*

Якобы Rafael_*
  • Гости

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 14:08

Просмотр сообщенияЛуна (27 Апрель 2010 - 17:23) писал:

Опять что-то происходит странное.
Устойчивая магнитная аномалия увеличилась до 60 градусов (на уровне второго этажа).

прошло почти полгода, что-нибудь изменилось с тех пор?

Район обжит небедными людьми, заборы высокие, красивые. Склоняюсь к мнению, что следы на них оставляют, как было сказано ранее не единожды, растениями. Сомнения были, особенно касательно снимков с вычерченными кругами, что можно объяснить если придерживаться высказанной теории круговыми движениями надломанной ветки, проникшей с другой стороны забора, качаемой в разные стороны, в итоге отломившейся или отломанной. Не обязательно это должны быть кусты или деревья, возможно и травы, высоко выросшие за лето и увядшие к осени. Появление следов зимой - как видно со снимков это налеты снега на заборе - можно объяснить текстурой, отштукатуренной еще летом растениями поверхности, на которой задерживается снег, кидаем о забор ветром. Учитывая, что "район обжит небедными людьми", растения вокруг забора периодически выкашивают/выдирают дворники/прочие рабочие.

Можно конечно придерживаться прочих теорий, но докажите пожалуйста так, чтобы это звучало более убедительно, чем эта.

#219 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 17 Январь 2011 - 22:16

Этой зимой призошло наиболее сильное обовление "кругов". Зимой - "тереть" забор нечему, да и следы на снегу видно. Специально сделала ряд фотографий, демонстрирующих, что к забору метров на 20, на которых сильно обновились "круги", ни кто не подходил (значит - "подлетал"). На заборе ни какого "наноса снега" , оставляемого в форме окружностей нет.

Сейчас фото не загружаются - значит размещу несколько позже через другую систему

Сообщение отредактировал Луна: 17 Январь 2011 - 22:18


#220 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Январь 2011 - 02:06

Не загружается - постоянно пишет, что сообщение слишком короткое.
Вот попробую загрузить обещанные фото и заодно еще раз обращу внимание на то, что наиболее "яркие обновления" кругов происходят зимой.
Начинаются с нашего забра, потом обновляются на соседских.
В 2011 г.  обновлений на соседских заборах не обнаружила.
Этой зимой призошло наиболее сильное обовление "кругов". Зимой - "тереть" забор нечему, да и следы на снегу видно. Специально сделала ряд фотографий, демонстрирующих, что к забору метров на 20, на которых сильно обновились "круги", ни кто не подходил (значит - "подлетал"). На заборе ни какого "наноса снега" , оставляемого в форме окружностей нет.
1. http://s013.radikal....ed48425d3b5.jpg

Изображение

Непосредственно за столбом потертостей в форме сегментов окружностей нет (видимо столб экранировал излучение)


http://radikal.ru/F/...c2db59.jpg.html






Сообщение отредактировал Луна: 18 Январь 2011 - 02:10


#221 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Январь 2011 - 02:11

2.

http://s003.radikal....98eb659cbf0.jpg

Изображение

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s003.radikal....8eb659cbf0.jpg" ></a>

http://radikal.ru/F/...59cbf0.jpg.html


Сообщение отредактировал Луна: 18 Январь 2011 - 02:12


#222 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Январь 2011 - 02:13

3.
http://s44.radikal.ru/i106/1101/ef/99d96327c2c0.jpg

[IMG] [/font][/size] [url="http://s44.radikal.ru/i106/1101/ef/99d96327c2c0t.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"][font="Times New Roman"][size="3"][color="#0000ff"]http://s44.radikal.ru/i106/1101/ef/99d96327c2c0t.jpg[/IMG][/URL[/color]]

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s44.radikal.r...d96327c2c0.jpg" ></a>

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1101/ef/99d96327c2c0.jpg.html


Сообщение отредактировал Луна: 18 Январь 2011 - 02:18


#223 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 18 Январь 2011 - 02:19

http://s54.radikal.r...6d3808f9c82.jpg

URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1101/df/d6d3808f9c82.jpg.html]Изображение[/URL]

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s54.radikal.r...d3808f9c82.jpg" ></a>



http://radikal.ru/F/...8f9c82.jpg.html



5. http://s12.radikal.r...26f612bf351.jpg

Изображение

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s12.radikal.r...6f612bf351.jpg" ></a>

http://radikal.ru/F/...2bf351.jpg.html





#224 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 21 Март 2011 - 18:43

После землетрясения в Японии - у нас в доме исчезли магнитные аномалии, к которым уже привыкли :)

надолго ли :)

#225 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2013 - 07:04

А вот еще несколько "ракурсов" кругов на заборах, "натертых зимой травой" ...

Прикрепленные изображения

  • DSCN1439 - копия.JPG
  • DSCN1440.JPG
  • DSCN1441 - копия.JPG
  • DSCN1442.JPG
  • DSCN1443.JPG
  • DSCN1444.JPG
  • DSCN1445.JPG
  • DSCN1446.JPG


#226 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 09:44

"Круги" опять обновились...

Прикрепленные изображения

  • DSCN2382.JPG
  • DSCN2385.JPG
  • DSCN2387.JPG
  • DSCN2388.JPG
  • DSCN2389.JPG


#227 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 09:47

Продолжение фото

Прикрепленные изображения

  • DSCN2390.JPG
  • DSCN2391.JPG
  • DSCN2392.JPG
  • DSCN2394.JPG
  • DSCN2395.JPG
  • DSCN2396.JPG


#228 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 11:30

Луна сказал:

"Круги" опять обновились...
... ибо, их природа осталась прежней! :patsak:

Сообщение отредактировал Странник: 05 Январь 2014 - 12:31


#229 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 12:28

и явно не связана с воздействием травы

#230 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 12:43

Слепая вера даже обнажённой правде готова выколоть глаза!

#231 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 12:46

Просмотр сообщенияСтранник (05 Январь 2014 - 12:43) писал:

Слепая вера даже обнажённой правде готова выколоть глаза!
Это Вы о чем ?

#232 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 12:51

Скорее о ком. Об ослеплённых верой.

#233 Якобы Луна_*

Якобы Луна_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 13:36

Офтоп.

Сообщение отредактировал АЭН: 05 Январь 2014 - 15:28
Вообще, оффтоп или нет - это решать администрации


#234 Якобы vera_*

Якобы vera_*
  • Гости

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 07:12

Просмотр сообщенияRafael (06 Сентябрь 2010 - 14:08) писал:

прошло почти полгода, что-нибудь изменилось с тех пор?

Район обжит небедными людьми, заборы высокие, красивые. Склоняюсь к мнению, что следы на них оставляют, как было сказано ранее не единожды, растениями. Сомнения были, особенно касательно снимков с вычерченными кругами, что можно объяснить если придерживаться высказанной теории круговыми движениями надломанной ветки, проникшей с другой стороны забора, качаемой в разные стороны, в итоге отломившейся или отломанной. Не обязательно это должны быть кусты или деревья, возможно и травы, высоко выросшие за лето и увядшие к осени. Появление следов зимой - как видно со снимков это налеты снега на заборе - можно объяснить текстурой, отштукатуренной еще летом растениями поверхности, на которой задерживается снег, кидаем о забор ветром. Учитывая, что "район обжит небедными людьми", растения вокруг забора периодически выкашивают/выдирают дворники/прочие рабочие.

Можно конечно придерживаться прочих теорий, но докажите пожалуйста так, чтобы это звучало более убедительно, чем эта.
  прошлой осенью, когда уже выпал снег и наш деревянный забор стал виден из-за кустов малины, на заболе мы увидели такие же круги. Забор около 40 метров в длину и 2,5 метра в высоту. Немного стало не по себе. Муж так же как и на этом форуме предположил что это кусты малины нацарапли при сильном ветре. Но круги находились и там, где нет вообще ни какой растительности. Ну и чисто физически этого не могло быть, потому что надо давить с силой, и иметь твёрдую точку опоры. Попробовала начеркать гвоздём. Но на слой около 3-5 мм нарисовать смогла только палочку небольшую. К тому же заметила, что круги не нацарапаны, а как будто отшлифованы. Забору 8 лет, и у него уже появился защитный серый цвет, глубиной больше 3 мм. Я поместила фото на сайт Одноклассники. Обсуждение было примерно таким как здесь. Все гадали. Прошёл год. Круги прекрассно видны, и мне кажется даже появились новые. Мы уже привыкли к ним и не обращаем на них внимания. И недавно мне дали ссылку на этот форум. Конечно я обрадовалась, что я не одна такая. Придумывают же всякие небылицы. Фото сейчас скинуть не могу. Позже скину с компа. Сейчас планшет в руках. Здесь фото нет. С тех пор всем предлагаю хотя бы гвоздиком, хотя бы маленький нарисовать идеальный кружок. Ну уж шлифовать не предлагаю. Но очень любопытно что же это такое...

#235 Якобы vera_*

Якобы vera_*
  • Гости

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 09:30

Прошлогодние круги. Появились новые прям на этих кругах разного диаметра. Позже сфотографирую.

Прикрепленные изображения

  • DSCN2101.JPG
  • DSCN2103.JPG
  • DSCN2104.JPG
  • DSCN2106.JPG


#236 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 12:27

Здравствуйте, Vera!

Цитата

Но очень любопытно, что же это такое...
Всегда приятно, когда общение можно начать с вполне обоснованного комплимента. Вы дали хорошее описание своих наблюдений, позволяющее попробовать разобраться в ситуации.
С момента появления этой темы на форуме продолжаю обращать внимание на круги, «украшающие» некоторые дачные заборы. За прошедшее время окончательно убедился в том, что возникают эти самые круги в результате трения чего-либо болтающегося на ветру о забор. Этим «чем-либо» могут быть не только ветки деревьев и многолетних кустов, но и обрывки провода/проволоки, а так же стебли «сезонных» растений, отмирающих на зиму (например, земляной груши, плюща и т.п.). Судя по представленным фотографиям можно предположить, что в Вашем случае это как раз вариант с сезонными растениями. Именно поэтому

Цитата

появились новые <круги> прям на этих <прошлогодних> кругах
, а также

Цитата

осенью, когда уже выпал снег … круги находились и там, где <в это время года> нет вообще никакой растительности
Надеюсь, что в следующем году Вы сами сможете в этом убедиться. Подходящее время для наблюдений вторая половина лета - начало осени. К этому времени сезонные растения достаточно подрастают и стебли многих из них твердеют.

Цитата

К тому же заметила, что круги не нацарапаны, а как будто отшлифованы
Это вполне типично для данного «явления» и объясняется тем, что возникают круги, как правило, не за счёт царапанья, а благодаря длительному трению растений о забор. Срабатывает эффект «капля камень точит».

Цитата

Попробовала начеркать гвоздём. Но на слой около 3-5 мм нарисовать смогла только палочку небольшую.

С тех пор всем предлагаю хотя бы гвоздиком, хотя бы маленький нарисовать идеальный кружок. Ну уж шлифовать не предлагаю.
На мой взгляд, для опыта как раз более корректным был бы вариант со своего рода «шлифованием», это ближе к естественным условиям. Один конец веревки крепится к забору или к колышку, вбитому у забора, к другому концу верёвки прикрепляется кусочек шкурки (в дачном хозяйстве, как правило, найдётся и то и другое). С небольшим натяжением верёвки и лёгким прижимом шкурки к забору делаем многократные естественные круговые движения… У меня получалось.

#237 Якобы vera_*

Якобы vera_*
  • Гости

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 15:56

Просмотр сообщенияСтранник (27 Ноябрь 2016 - 12:27) писал:

Здравствуйте, Vera!

Всегда приятно, когда общение можно начать с вполне обоснованного комплимента. Вы дали хорошее описание своих наблюдений, позволяющее попробовать разобраться в ситуации.
С момента появления этой темы на форуме продолжаю обращать внимание на круги, «украшающие» некоторые дачные заборы. За прошедшее время окончательно убедился в том, что возникают эти самые круги в результате трения чего-либо болтающегося на ветру о забор. Этим «чем-либо» могут быть не только ветки деревьев и многолетних кустов, но и обрывки провода/проволоки, а так же стебли «сезонных» растений, отмирающих на зиму (например, земляной груши, плюща и т.п.). Судя по представленным фотографиям можно предположить, что в Вашем случае это как раз вариант с сезонными растениями. Именно поэтому

, а также

Надеюсь, что в следующем году Вы сами сможете в этом убедиться. Подходящее время для наблюдений вторая половина лета - начало осени. К этому времени сезонные растения достаточно подрастают и стебли многих из них твердеют.


Это вполне типично для данного «явления» и объясняется тем, что возникают круги, как правило, не за счёт царапанья, а благодаря длительному трению растений о забор. Срабатывает эффект «капля камень точит».


На мой взгляд, для опыта как раз более корректным был бы вариант со своего рода «шлифованием», это ближе к естественным условиям. Один конец веревки крепится к забору или к колышку, вбитому у забора, к другому концу верёвки прикрепляется кусочек шкурки (в дачном хозяйстве, как правило, найдётся и то и другое). С небольшим натяжением верёвки и лёгким прижимом шкурки к забору делаем многократные естественные круговые движения… У меня получалось.
Вот это длительное трение меня и смущает. Шкурка всё-таки широкая. А кусты малины ... сами понимаете. И потом как они налаживаясь друг на друга могут тереть забор? Они бы все запутались. Потом они находятся на расстоянии около метра от забора. И самое главное. Они есть там, где ни травы, ни кустов нет. Вот сегодняшнее фото сейчас скину. Совершенно нечему натереть такие круги. Куча кругов. А высота забора 2,5 метра. Снег уже до половины забора. Следов никаких. А появились они уже перед снегом. Утверждать не буду, но сейчас их стало ещё больше. Посмотрю что дальше будет. Но всё равно же есть какое-то разумное объяснение этому. Я думаю ни "зелёные человечки", ни трава, ни кусты этого не объясняют. Смотрите что появилось нового, по сравнению с прошлогодними кругами. Конечно прикол типа - проснусь, и в окне увижу зелёных человечков на заборе... (свят, свят, что называется...) я их не уважаю и даже боюсь. Ну и не верю если честно. Но как -то же это появляется... На фото специально оставила дату сделанных снимков.

Прикрепленные изображения

  • DSCN3007.JPG
  • DSCN3009.JPG
  • DSCN3010.JPG


#238 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 21:26

Vera, чтобы Ваши сообщения легче читались и эстетичнее смотрелись, пожалуйста, постарайтесь в дальнейшем избегать полного цитирование предшествующего Вашему ответу сообщения. По крайней мере цитирования одним блоком сразу всего сообщения. :)

Цитата

Шкурка всё-таки широкая. А кусты малины ...
Шкурка такая, каким кусочком Вы её оторвёте. А кусты малины имею довольно длинные ветви … :)
Впрочем, я всего лишь предложил один из вариантов эксперимента, позволяющего убедиться, что круги вполне могут возникать в результате трения о забор чего-либо болтающегося на ветру.
Почему именно малину Вы держите в главных подозреваемых? Это вполне могут быть другие растения, выбравшие себе для проживания, к примеру, тот самый метр, что от малины до забора.
Кстати, по моим наблюдениям, виновниками возникновения кругов на заборах могут являются вьющиеся растения, цепляющиеся за забор. Иногда такие растения пользуются щелями в заборе, чтобы попасть с одной стороны забора на другую. В этих случаях оставляемые ими следы могут иметь вид дуг, центр вращения которых значительно выше уровня земли. На Ваших снимках есть такие примеры.

Цитата

Вот это длительное трение меня и смущает.
Чем же? Вегетативный период даже «сезонных» растений не так уж короток. Да и ветры, способные раскачивать ветви, в наших краях не такая уж редкость в течение всех времён года.

Цитата

И самое главное. Они есть там, где ни травы, ни кустов нет. Вот сегодняшнее фото сейчас скину.
Э-э-э… Судя по снегу на фото, на дворе не совсем лето… Более того, как Вы подметили «снег уже до половины забора». Лично меня не смущает то, что в рассматриваемом случае рядом с забором не видно ни травы, ни «сезонных» растений.

Цитата

Следов никаких. А появились они уже перед снегом.
Конечно, круги на заборе появились перед снегом... летом – в начале осени. Только за зеленью не бросались в глаза.

Цитата

На фото специально оставила дату сделанных снимков.
Это хорошо. Если новые круги будут появляться в зимний период, будем искать трущиеся о забор сухие ветки, обрывки провода, верёвки… Не бойтесь, найдём скорее что-нибудь из этого, чем встретимся с зелёными человечками.  :)

Давайте поступим так. Если новые круги на Вашем заборе будут появляться этой зимой, Вы сразу поставите в известность и мы вместе постараемся понять в чём причина. Изучение же прочего кругообразования на дачных заборах оставим до лета. Уверен, что летом, при желании и доброй воле, во всём можно будет убедиться на наглядных примерах.
А пока суть да дело, приглашаю Вас более подробно ознакомиться с материалами нашего форума. Возможно что-нибудь из них Вам тоже покажется интересным. :) :)

Сообщение отредактировал Странник: 28 Ноябрь 2016 - 00:55


#239 Якобы vera_*

Якобы vera_*
  • Гости

Отправлено 01 Декабрь 2016 - 02:58

Просмотр сообщенияСтранник (27 Ноябрь 2016 - 21:26) писал:

Vera, чтобы Ваши сообщения легче читались и эстетичнее смотрелись, пожалуйста, постарайтесь в дальнейшем избегать полного цитирование предшествующего Вашему ответу сообщения. По крайней мере цитирования одним блоком сразу всего сообщения. :)

Шкурка такая, каким кусочком Вы её оторвёте. А кусты малины имею довольно длинные ветви … :)
Впрочем, я всего лишь предложил один из вариантов эксперимента, позволяющего убедиться, что круги вполне могут возникать в результате трения о забор чего-либо болтающегося на ветру.
Почему именно малину Вы держите в главных подозреваемых? Это вполне могут быть другие растения, выбравшие себе для проживания, к примеру, тот самый метр, что от малины до забора.
Кстати, по моим наблюдениям, виновниками возникновения кругов на заборах могут являются вьющиеся растения, цепляющиеся за забор. Иногда такие растения пользуются щелями в заборе, чтобы попасть с одной стороны забора на другую. В этих случаях оставляемые ими следы могут иметь вид дуг, центр вращения которых значительно выше уровня земли. На Ваших снимках есть такие примеры.

Чем же? Вегетативный период даже «сезонных» растений не так уж короток. Да и ветры, способные раскачивать ветви, в наших краях не такая уж редкость в течение всех времён года.

Э-э-э… Судя по снегу на фото, на дворе не совсем лето… Более того, как Вы подметили «снег уже до половины забора». Лично меня не смущает то, что в рассматриваемом случае рядом с забором не видно ни травы, ни «сезонных» растений.

Конечно, круги на заборе появились перед снегом... летом – в начале осени. Только за зеленью не бросались в глаза.

Это хорошо. Если новые круги будут появляться в зимний период, будем искать трущиеся о забор сухие ветки, обрывки провода, верёвки… Не бойтесь, найдём скорее что-нибудь из этого, чем встретимся с зелёными человечками.  :)

Давайте поступим так. Если новые круги на Вашем заборе будут появляться этой зимой, Вы сразу поставите в известность и мы вместе постараемся понять в чём причина. Изучение же прочего кругообразования на дачных заборах оставим до лета. Уверен, что летом, при желании и доброй воле, во всём можно будет убедиться на наглядных примерах.
А пока суть да дело, приглашаю Вас более подробно ознакомиться с материалами нашего форума. Возможно что-нибудь из них Вам тоже покажется интересным. :) :)
   я так понимаю - вывод вам очевиден. Почему-то этот вывод делают все, кто видит здесь, на месте. Идаже когда видят что этим летом около забора не было ничего. Хотя можно было предполагать, что дальше этого предположения не пойдут. Ветер дует с разных сторон, а предполагаемые верёвки, ветки, и прочие похожие на наждачку предметы всё равно упорно движутся в одном направлении, с одинаковой чилой и одним центром. Тем интересных очень много злесь. Я читаю. Но меня интересовалото, что касается меня. Я получила предполагаемый ответ как и думала. Перехожу на другие темы.

#240 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 22:06

А ведь я тоже как-то заинтересовался, сперва ну оччччень скептически, кто помнит, а прошлой зимой пару ночей переночевал на даче и понял - у нас в посёлке подобные круги и полукруги появлялись после метелей. То ли ветер так закручивал снежные потоки, то ли именно около заборов начинал турбулировать, не знаю, но появились подобные круги именно после нехорошей метели, когда снег был не просто снегом, а реально наждачкой - ледяным крошевом. С водой. Это видел, но не заснял динамику.

#241 Якобы Странник_*

Якобы Странник_*
  • Гости

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 23:01

Дык очередная зима не за горами. Т.ч. тебе, как говорится, и фотоаппарат в руки! :)

#242 Якобы Рамень_*

Якобы Рамень_*
  • Гости

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 03:08

Х-х-х-х-олодно...Л-л-л-л-лень.......

#243 Якобы нестеров_*

Якобы нестеров_*
  • Гости

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 12:07

Просмотр сообщенияРамень (03 Декабрь 2016 - 03:08) писал:

Х-х-х-х-олодно...Л-л-л-л-лень.......
Снимал и наблюдал..
Это  такие   маленькие  1.5 м    смерчики  и торнадики...Турбулентность,одним  словом.

#244 Якобы benito_*

Якобы benito_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2017 - 15:20

осмелюсь предположить, так как не особо смыслю в плотническом деле, что забор собирали из щитов которые потом навешивались на столбы. А собирали щиты из досок на земле, и там, возможно, по ним что-то возили и т.п., откуда и появились царапины.

#245 Якобы Сергей_*

Якобы Сергей_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2017 - 22:06

Возили по кругу?! То есть сбили два щита, один положли на другой и стали вращать относительно друг друга?! -Наверное, огонь трением добывали. :russian_roulette: Не иначе курить хотелось, а спичек не было.. :sorry:
А вообще обычно ставят столбы, прибивают к столбам поперечины и уже потом прибивают к поперечинам доски. По одной. А то ведь поднять готовый щит не всегда легко.. :80971d04404c:
В прошлом году у друга на даче ураганчик повалил забор..Пришлось разбирать на секции и поднимали с чисто  русскими словами.. :censored:

Сообщение отредактировал Сергей: 21 Июль 2017 - 22:08