Перейти к содержимому

ПРАВИЛА ФОРУМА «ЭКОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОГО». ЧИТАТЬ!

Модель слива души в потусторонний мир

гипотезы переход портал лабиринт модель математика традиция миф

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#32 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2012 - 15:49

Отсутствие знания древнешумерского :) К примеру. Специфические библейские коннотации к образу мировой блудницы.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#33 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2012 - 16:14

Попробую пояснить происходившее. У нас тут, за кадром, со Стасом был небольшой, но очень эмоциональный межсобойчик. А потому, попрошу не очень удивляться некоторым перемещением темы тутема-сюдема, со временным её отсутствием.

В процессе межсобойчика Стасу таки удалось реанимировать у меня некоторый интерес к теме. А по сему, предлагаю тем, кто ещё отсюда не разбежался, всё-таки вернуться ближе к теме. :)
__________________________________

Итак (на время, пока я зализываю полученные раны :) ).

Похоже, лабиринты, что бы мы о них сейчас сами себе ни придумывали, в верованиях их первосоздателей были действительно в первую очередь связанны с миром умерших (ушедших к большинству). Поэтому, пока суть – да дело, предлагаю вашему вниманию ещё одну книжку, на очень близкую, на мой взгляд, тему: Сергей Рязанцев. Танатология – наука о смерти.

Надеюсь, что многие смогут найти в ней что-то интересное. К примеру, надеюсь, что Ольгерд, в числе прочего, сможет найти дополнительную информацию о том, что и в каких условиях происходит с телом после его захоронения.

Не знают кому – как, но у меня содержание книги, очень гармонично «легло» на «тему».

Ваше мнение?
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#34 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 18:02

В качестве попытки реанимировать затронутую выше тему о схожести/подобии лабиринтов и трансформаторов - тройка картинок с микроиндукторами и микротрансформатором :) :

Изображение  Изображение  Изображение

Зы!

Просмотр сообщенияСтанислав (04 Октябрь 2012 - 21:18) писал:

… почему-то сентенция вызвала ассоциации "излучина - это круг" …
На первой картинке, ну точняк, модель фракала излучины реки!  :give_rose:
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#35 Ольгерд

Ольгерд

    Дошёл до ручки...

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 507 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2012 - 13:00

я не технарь :patsak: . "трансформатор" для меня - это такая будка, которая из входящего материала с одним набором параметров (в частности напряжение/сила тока) делает выходящий материал с другим (предварительно заданным установками конструкции) набором тех же параметров. параллель была скорее ассоциативная: "оно делает нечто подобное". будет ли совпадение формального устройства - не знаю)), картинки удивили, гым.. и впрямь похоже! может, в этом тоже "что-то есть"..?? в конце концов сама идея "преобразования" - архетипична, возможно, к ней найдется и архетип формы "преобразователя" (в самом общем виде). :by:

#36 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 16:41

Цитата

может, в этом тоже "что-то есть"..??
Хочется в это верить. Но пока - :0903:
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#37 Ольгерд

Ольгерд

    Дошёл до ручки...

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 507 сообщений

Отправлено 22 Октябрь 2012 - 15:03

книжки "про покойников" прочитал. не нашел ничего ни подтверждающего ни опровергающего.. одна вообще не про то, в другой тема погребений у племен евразийского севера затронута мельком, было чуть-чуть об эвенках, и все. подробно рассмотрены лишь "ключевые" культуры.

#38 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2012 - 11:08

Извини, что отнял у тебя время на негодные для тебя книги. Хотелось, ведь, как лучше...
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#39 Ольгерд

Ольгерд

    Дошёл до ручки...

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 507 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2012 - 12:17

э-ей, зачэм извиняться? кто знает, когда и какая книга окажется "годной"? информация лишней не бываетЪ :smile59:

#40 RaLana

RaLana

    Зачастивший

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 10 Март 2013 - 23:23

Хм... Лабиринт, есть символ (упрощенная модель) мироздания и вечности... .

#41 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 11 Март 2013 - 09:02

Сиё предположение - лишь одно из многоих, в череде подобных...

Сообщение отредактировал Странник: 11 Март 2013 - 10:45

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#42 RaLana

RaLana

    Зачастивший

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 11 Март 2013 - 12:40

Согласна... но это предположение не в коей мере не противоречит теме "Модель слива души в потусторонний мир". Вопрос в том, что считать потусторонним миром...
  1. Если верить Плинию Старшему,  "До сих пор еще существует в Египте в Гераклеопольском номе тот, который был создан первым (лабиринт), как передают, 3600 лет тому назад царем Петесухом или Титоесом, хотя Геродот говорит, что все это сооружение создано 12 царями, последним в числе которых был Псамметих".
2. Надпись над входом в лабиринт гласила "Безумие или смерть - вот что находит здесь слабый или порочный, одни лишь сильные и добрые находят здесь жизнь и бессмертие"
3. Так-же в данном лабиринте хоронили царей и священных крокодилов.
Из этого  можно сделать вывод что этот лабиринт был культовым сооружением как для живых так и для мертвых. И к "сливу души" имеет непосредственное отношение.  Понимаю что сумбурно и лабиринт за основу взяла не северного образца, но тем не менее...  

#43 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 14:10

Действительно, несколько сумбурно! :)

Однако, давайте попробуем пообсуждать. Из-за моих проблем со временем – очень кратенько и не полно.

Символ и модель (тем паче упрощённая) в моём представлении понятия всё-таки разные, также кстати, как и мироздание и вечность.

Предположение о том, что лабиринты (имеются в виду лабиринты северного/балтийского и классического типов) могут быть в числе прочего (!) символами чего-то (как вариант, мироздания) - является достаточно распространённым вариантом гипотез о предназначении лабиринтов. Насчёт сомвола вечности - лично у меня есть сомнения. Насчёт символики лабиринтов-путаниц - рассуждать вообще не готов, ибо не в теме.

Предположение о том, что лабиринты, опять же в числе прочего (!), могут быть культовым сооружением для их современников – тоже является достаточно распространённым вариантом гипотез о предназначении лабиринтов. Могут ли, при этом, лабиринты (или что-либо другое) быть культовыми сооружениями для мертвых – обсуждать не готов. Это, скорее, вопрос к специалистам из смежных тем форума.

Однозначно переносить сказанное кем бы то ни было и что бы то ни было о лабиринтах-путаницах на просто лабиринты и обратно, на мой взгляд, всё-таки не очень корректно. Хотя, наверное, обсуждаемо. Обсуждаемо хотя бы потому, что когда и как переплелись судьбы этих принципиально разных по своей внутренней организации видов лабиринтов – наукой на сегодняшний день не выяснено.

UPD.
Предположение о том, что некоторые виды лабиринтов, вроде как, напоминают математическую модель слива душ умерших в мир иной, лично на мой взгляд, сильно «приземляют» предназначение лабиринтов, сводя его до уровня вспомогательных технических устройств. Но, во-первых, предположение это оригинально и забавно, а во-вторых, имеет право на жизнь, по крайней мере до тех пор, пока не будет обоснованно опровергнуто.

Сообщение отредактировал Странник: 12 Март 2013 - 15:58
исправление выявленных очепяток

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#44 RaLana

RaLana

    Зачастивший

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 20:30

Символ и модель понятия разные...
Символ это знак для "посвященного" который должен вызвать определенный развернутый образ. (если кратенько)
Модель, она и есть модель ...
Мироздание и вечность понятно совершенно разные понятия, но вот точки пересечения думаю есть...
Что касаемо математической модели слива душ, то это думаю надо обращаться к опять же к древнему Египту. Там знали толк  как в лабиринтах так и в математике...  Математические модели там устойчиво занимают лидирующую позицию ,  
  :tss: :sorry:
не знаю есть ли смысл выкладывать ссылку... но если не делить лабиринты на северные и южные, путаницы и классические а просто отнестись к лабиринту как к символу   то может и возникнут какие-то мысли по поводу "математической модели"  http://news.arvo.ua/...p?raz=5&id=6114
:nov8:    
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

#45 Константин

Константин

    Тотально всеохватная особь

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 733 сообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 22:18

Ссылка нерабочая?

#46 RaLana

RaLana

    Зачастивший

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 22:40

Вообще была рабочая... а сейчас пишет "слишком много соединений" если  переводе...

можно зайти http://news.arvo.ua  и в поисковик забить "История египетского лабиринта" все открывает..

#47 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 22:43

Минут 20 назад проблем со ссылкой не было...
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#48 Вячеслав

Вячеслав

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 826 сообщений

Отправлено 13 Март 2013 - 09:39

А вот ещё интересная ссылка на тему египетского лабиринта
"То что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно." © Чак Паланик
"Не важно, куда глядишь - важно, что и ты при этом видишь.." © Виктор Пелевин

#49 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 13 Март 2013 - 10:10

[оффтоп]ЗЫ! Создаётся впечатление, что вчера вечером бедолага  news.arvo захлебнулся и упал под натиском наших форумчан, устремившихся по ссылке, приведённой RaLana. :)[/оффтоп]

Материал, размещённый в т.ч и на news.arvo уже какое-то время бродит по просторам Сети. Где, когда и чьими стараниями он попал в Сеть - судить не берусь. Однако, можно предположить, что испочником вдохновения для написания материала послужила книга Г. Керна  Лабиринты мира, СПб., изд-во «Азбука-классика», 2007. Материал содержит ряд не обоснованных должным образом предположений, с одной стороны, и не содержит (к величайшему сожалению!) должных ссылок на ряд цитируемых материалов, с другой стороны. Указанное не позволяет в полной мере отнести рассматриваемый материал к числу научных работ. Однако, читается он легко и даже увлекательно. К несомненному плюсу можно отнести сохранение указания Г. Керна  на, что немецкий иезуит Атанасий Кирхер, попытавшийся реконструировать египетский «лабиринт», в центр рисунка (не известно с какого бодуна) поместил лабиринт с римских мозаик.

Со временем реконструкция Атанасия Кирхера получила широкую известность и, заодно, раскарячила мозги немалому числу неофитов-лабиринтологов.

RaLana сказал:

если не делить лабиринты на северные и южные, путаницы и классические а просто отнестись к лабиринту как к символу

Не делить, "навесить ярлык" и жить спокойно – это действительно один из существующих вариантов решения проблемы. Кстати, далеко не худший и хорошо проверенный временем. Я без подначек. На мой взгляд, это действительно один из вариантов, способных дать внутреннее спокойствие в отношении отдельно взятой проблемы. Однако, недостаток этого варианта в том, что это своего рода «индивидуальное средство защиты». Для попыток даже не научно, а хотя бы просто с разных сторон/точек зрения рассмотреть проблему он не подходит.

[оффтоп] :) Есть ещё вариант - не делить, навесить ярлык и… УВЕРОВАТЬ! А далее, в зависимости от своего внутреннего устройства, жить спокойно или идти проповедовать открывшуюся тебе ИСТИНУ. В последнем случае, даже козни жалких завистников не страшны - надо лишь гордо и прямо в лицо отвечать им неубиенное: «"Credo quia absurdum – "Верую, ибо абсурдно" (© Тертуллиан, 160-220 гг.».) [/оффтоп]

Сообщение отредактировал Странник: 13 Март 2013 - 15:11

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#50 RaLana

RaLana

    Зачастивший

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 18 Март 2013 - 21:22

http://cybersecurity...gnoz/53802.html
Любопытная ссылка по "Сливу душ"   :80971d04404c:

#51 RaLana

RaLana

    Зачастивший

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 18 Март 2013 - 21:25

Кстати весьма напоминает верования Древних египтян с их Анубисом... :smile82:

#52 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 19 Март 2013 - 14:29

Ссылка, безусловно, любопытная. Вот только под сливом в нашем контексте понимается что-то (пусть очень и очень приближённо) аналогичномое успройству сливных отверстий в раковине, ванной, бензобаке и т.п. Эти устройства способствуют скорейшему и целенаправленному сливу соотв. жидкосте без застоя и лишних брфзг :). А лабиринты-путаницы к этому, ну уж никакого отношения не имеют. Другое дело, что они тоже могут исполнять какую-то важную роль в связи с иными мирами. Но, это уже другая, куда более широкая тема.

Сообщение отредактировал Странник: 19 Март 2013 - 16:05

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#53 RaLana

RaLana

    Зачастивший

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 19 Март 2013 - 17:54

Ну, тут можно уточнить, слив - это то,  что стремиться к центру земли, значит можно предположить что душа должна быть отягчена чем-либо... Вот интересно... душа имеет полярность с точки зрения науки или нет?

#54 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 182 сообщений

Отправлено 26 Март 2013 - 16:29

Цитата

слив - это то, что стремиться к центру земли
Слив – это устройство, сам по себе он никуда не стремиться. В силу своей конструкции и свойств он способствует направллению чего-то текучего и способного к перемещению в том направлении, под которое «заточен». В случае материальных сливов и жидкостей - это, действительно, направление в сторону центра Земли. В случае душ умерших – не факт.

Цитата

Вот интересно... душа имеет полярность с точки зрения науки или нет?
К сожалению не осведомлён о том, какие направления официальной науки занимаются решением подобных вопросов и, как следствие, с их выводами и заключениями тоже не знаком.

Сообщение отредактировал Странник: 26 Март 2013 - 16:43
насущая необходимость

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#55 Богумир

Богумир

    адепт молчания на форуме

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2013 - 19:30

Просмотр сообщенияСтранник (01 Октябрь 2012 - 10:14) писал:

В обзоре Гипотезы о назначении северных лабиринтов встретил такое высказавание:

"… по остроумному замечанию профессора вычислительной математики Георгия Владимировича Жижина, лабиринт «чрезвычайно похож на математическую модель слива»! В этом случае, объединив замечание Жижина с гипотезой Виноградова [лабиринт являлся символическим входом в царство мёртвых, открывавшим душам умерших вход в «потусторонний мир»], мы получаем… «модель слива души в потусторонний мир»".

Ваше отношение?
Есть одна хорошая народная мудрость: "Похожа свинья на быка, да только морда не така". То есть профессор просто оговорился - "ляпнул не в попад"....





Темы с аналогичным тегами гипотезы, переход, портал, лабиринт, модель, математика, традиция, миф