Перейти к содержимому

ПРАВИЛА ФОРУМА «ЭКОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОГО». ЧИТАТЬ!
- - - - -

Бразильские трупы

гуарапиранга мутилация

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 02:38

В 2006  году Михаил Герштейн опубликовал статью "Расчленители тел"  «Секретные исследования», №18, 2006 ( http://www.secret-r....schleniteli-tel)
на которую сам же и сослался вот здесь
http://aenforum.org/...pic=3461&st=124
И еще я насчитала еще 8 интернет-изданий, растиражаровавших этот опус.
Речь идет о происшествии в Бразилии, после которого остался странным образом изувеченый труп. Все произошло, якобы, на плотине в  Гуарапиранге 29 сентября 1988 года.  Имя жертвы, хотя и стало известным полиции, огласке не предавалось по просьбе родственников.  Как  появились и передавались сведения?
Первоначальное расследование дела возглавлял д-р Куэнка. Следует полагать, что фотографии трупа по служебной линии попали к полицейскому эксперту Рубенс Сергио. Тот передал их своему двоюродному брату  д-ру Рубенсу Гойсу (Когда? Не иначе, как осенью 1988 г.).  Гойс поделился этой информацией с уфологом Инкарнасьону Запате Гарсия.  Последний в сентябре 1993 г. в 25-м номере уфологического издания «Revista UFO» опубликовал материал о находке неизвестного трупа в районе Гуарапиранга. Статья называлась "Страшное продолжение калечения животных"(Перевод с португальского мой," непрофессиональный").( Год спустя, в номере 32 того же журнала (сентябрь 1994), опубликована вторая статья "Случай в Гарапиранге – Продолжение обсуждения").
Вскрытие показало отек мозга и остановку сердца из-за болевого шока, что дало основания утверждать, что эти увечья были нанесены еще при жизни погибшего.
http://www.infa.com....apiranga/01.jpg
А уже потом фотки были опубликованы Дж. Гевардом и уфологом Купом Шеллхорном и стали известны на мировом уровне.
Фотографии наделали шума. Совершенно понятно, что независимо от причин странной смерти, такие факты местные власти никак не хотели бы афишировать.
Власти инициировали дополнительное расследование. И его провели,  через 5 (!) лет после происшествия и как раз после второй публикации  Инкарнасьона Гарсия  в номере 32  «Revista UFO» (сентябрь 1994,  статья называлась "Случай в Гарапиранге – Продолжение обсуждения").
К расследованию привлекли Клаудера Ково (Claudeir Covo),  и он, в компании с женой Паола Личерини-Ково (Paola), и Таня да Кунья (Tania Cunha) опубликовали выводы этого исследования в трудах Национального Исследовательского Института Атмосферных Феноменов  в 2004 г. ( Instituto Сlaudeir Covo, Paola Lucherini Covo, Tânia da Cunha «O Caso Guarapiranga». Instituto Nacional de Investigação de Fenômenos Aeroespaciais, 2004). На основании этого исследования было подготовлено опровержение для "EBE-ET Bulletin" (в архиве его много ссылок, которые сейчас не работают).
И что же выяснилось?  Новое расследование, вызывает еще бельше вопросов, но Герштейна это совершенно не смущает, он пишет об установленной, наконец "правде".
Итак, ч то можно найти через семь лет? Однако, каким-то чудом находится множество имен полицейских, докторов, свидетелей и пр.
1. Случай, якобы, имел место на дамбе Биллингса, недалеко от Ярдим Реканто до Соль, возле Сан-Паоло [по другим источникам возле Бороро (Bororé),в районе Гражо (Grajaú)], а не на Дамбе Гуарапиранги. Как можно было перепутать место происшествия - непонятно, хотя Дамбы  находятся приблизительно в 70 км друг от друга (напрашивается мысль, что ближе и раньше происшествий с внешне похожим субъектом не случилось!)
2. До этого труп был трупом неизвестного. А тут он обрел имя! Независимое расследование от INFA обнародовало имя погибшего, хотя родственники жертвы возражали против этого. Оказалось, что тело, найденное в Биллибингсе принадлежало, якобы, некому Иоакиму Себастиану Конкальвесу (по другим источникам Джоакиму Себастьяну Гонсэйльвсу), 53-х лет. Он жил далеко от места, где его нашли, приходил рыбачить издалека. Во-первых, зачем, именно туда. А во-вторых, в этой местности его, получается, никто не знал в лицо. Следовательно, у свидетелей происшествия было не так уж много поводов сличить фотки с оригиналом.
3.  Когда прошло много лет, достаточно трудно определить все обстоятельства. Тем более, что документы были "подвергнуты цензуре" (адреса, сообщения об инциденте, отделение полиции, название места происшествия, имена начальников полиции, экспертов и пр.). Возникает вопрос, если процесс публичный, почему документы были подвергнуты цензуре? Тем не менее, после начала второго расследования документы  вдруг "нашлись". Причем, кто и где проводил исследования Ково стало известно во всех подробностях. Дело, якобы, вели полицейские 25-го отделения полиции Сан-Паоло. Доставить тело на берег помогли пожарники: сержанты Гедеса, Элифас и Урбан в присутствии свидетелей: местных жителей Антонио Гомеша Фильу, Ана Хоаким Бевилакуа Роса и Альсидес Бевилакуа Хоаким.
В полицейском участке номер 25 Сан-Паулу, где начальником полиции был Освальдо Борхес Профета (Oswaldo Borges Profeta), было зарегистрировано дело n. 2.429/88.  Полицейское расследование получило номер 381/88.  Кроме того, был отправлен запрос  в Институту Криминалистики.  Там им занимался непосредственно руководитель подразделения Едсон де Карвалью Р. Вьегас  (Édson de Carvalho R. Viegas) и опытный эксперт д-р Арлиндо де Камарго (Arlindo de Camargo). Именно он "притачал" семь фотографий тела жертвы к делу.  Там тоже была проведена экспертиза тела,  протокол под номером n. 645/88 был подписан судмедэкспертами д-ром Хорхе Перейра Оливейры  (Dr. Jorge Pereira de Oliveira) и д-ром Клаудио Роберто Сабеу (Cláudio Roberto Zabeu).  Спрашивается, зачем такие мощные расследовательские силы были направлены на то, чтобы исследовать заурядную смерть какого-то пьянчужки? Кроме того,  определенную роль в новом исследовании играл  некий д-р Эдуардо Роберто Алькантара Дель-Кампо (Eduardo Roberto Alcântara Del-Campo),  который во время исследования тоже был полицейским экспертом Института Криминалистики государственного  Полицейского департамента и все оценки Ково с компанией получали именно от него (сразу после этой истории ловкий доктор резко пошел на повышение!) .
Все это, конечно, интересно,  все, что связано с номерами протоколов и подписавших их криминалистов, однако в первоначальном исследовании называли совсем другие имена. Согласно первоначальным сведениям,  расследование дела возглавлял д-р Куэнка и какое-то отношение к делу имел полицейский эксперт Рубенс Сергио.

Судя по всему, результаты повторного исследования отказался признать и уфолог Гарсия.  Все, что последовало ПОСЛЕ обнародования перврначального исследования  тоже выглядит неубедительно и подозрительно.  Повторное расследование имеет явно  заказной. Однако, по причине принципиальной непроверяемости этих фактов обратим внимание на детали. Интересно, что высокодипломированный инженер Клаудер Ково, несмотря на свои 3 специальности, по-видимому, самостоятельных исследований в области медицины или биологии не проводил. Во всяком случае, его имя не вылавливается в традиционных биомедицинских поисковиках (мое, например, [модерировано. - Т.Ф.] вылавливается без проблем - это так, к слову). То же относится и к его "коллегам": жене  жена Паоле Личерини-Ково (Paola), ее тезка имеет одну публикацию в соавторстве  в психиатрии, а что касается Тани Кунья (Tania Cunha), то однофамилиц(а) имеется в Университете Сан-Раоло, на медицинском факультете, в отделе фармакологии.  Но не факт, что Таня.
Итак, согласно их утверждениям, якобы в 1993 году, они  услышали (через пять лет!), что полицейские 25-го участка пришли к выводу, что тело было искалечено урубусами  и мышами (ИМХО: вранье ими же и подготовленное!).  Оказывается, человек этот страдал от эпилепсии, принима Гарденал (Gardenal), очень сильный препарат. Кроме того - выпивал. На солнце ему стало плохо и он упал в обморок.  Непонятно, живой или мертвый он оказался там во власти мышей и стервятников.
Стоп! Надо бы сказать: или мышей - или стервятников! Потому что ни одна мышь не посмеет орудовать там, где уже появились грифы. Однако известно, что  урубусы практически не нападают на живых. Обычно они летают низко и мгновенно улавливают запах меркаптанов, являющихся продуктами гниения и таким образом, нападают на свежие трупы, немедленно после смерти.  Когда появились свидетели, урубусы находились, якобы, на месте и, таким образом, мыши уж никак не успели бы подпортить тело.
Согласно первому расследованию тело получило прижизненные травмы, человек умер от болевого шока. Это - согласно  экспертизе, проведенной экспертами под руководством  д-ра Куэнки. Тело находилось в отличном состоянии. Трупное окоченение не наступило (В отсутствие окоченения, однако, почему-то пришли к выводу, что жертва была убита 2 - 3 дня назад).  Герштейн так воспроизводит некоторые заключения: " Работа виновников зверства - характер сделанных разрезов, их точность, извлечение целых внутренних органов через маленькие отверстия, отсутствие кровотечения, трупного запаха или быстрого разложения".
Увечья были такими: срезаны губы и ткани на челюстях, удалены глаза и уши, язык, ткани на шее. Причем, кровотечение отсутствовало (а окоченения не было!). Были сделаны обнаружены отверстия: на внутренней части грудной клетки, животе, ногах, руках и груди, предплечьях, руках имеются отверстия размером 1-1,5 дюйма в диаметре, через которые были извлечены ткани и мускулы. При этом Герштейн, вслед за горе-экспертами нам объясняет, что  иногда урубусы забираются внутрь тела жертвы, где пируют выгрызая внутренние органы.  " Местные жители прекрасно знают, что урубусы нападают даже на раненых животных и способны в поисках лакомства залезать внутрь падали. 53-летняя Ана Иоаким Роза однажды увидела, как у павшей лошади вдруг зашевелился живот, и оттуда вылезло несколько урубусов".
Уважаемый Михаил!  Размеры этой нежной птички знаете какие? От 60 до 80 см в длину, с размахом крыльев 170 - 180 см! Я еще могу поверить в то, что изголодавшийся урубус поместился внутрь чрева лошади, но он никак не сможет пролезть в дырочку в три сантиметра.
"Раны очень необычны. На плечах и руках имеются отверстия размером 1-1,5 дюйма в диаметре. Края отверстий и их размер были одинаковыми".  ... Это были - не пулевые ранения, а отверстия с ровными краями(" Полицейские и медицинские эксперты были убеждены: дырки, обнаруженные в голове, руках, животе, заднем проходе и ногах, не были пулевыми ранениями")... "Отверстие на животе с ровным краем  было небольшим"..."Мошонка  и яички были удалены через эллиптический разрез 3x1,5 см". "Отверстие на левой ноге аналогично по величине с ранее описанными дырками на животе и руках. Это был эллиптический разрез около 3х1,5 см"... "Отверстие на ступне между вторым и третьим пальцами ноги"... "Анальное отверстие жертвы было извлечено большим разрезом.."."Ткани вокруг челюстей СРЕЗАНЫ вместе с губами.
И вот как такие увечья объясняют вышеупомянутые "эксперты" от криминологии и уфологии, а вслед за ними - уважаемый Михаил Герштейн, биолог, как он сам себя представляет. Оказывается - птички выклевали!
Уважаемый, Вы клюв урубуса видели? Это - черный урубус.
https://upload.wikim...ubu_2_REFON.jpg
А это - красноголовый:
https://pt.wikipedia...ure_profile.jpg
Таким клювом добычу можно РВАТЬ, но отнюдь не выклевывать дырочки с ровными краями.Уважаемый Михаил, Вы вообще-то читаете, то, что пишете?
Как это делают стервятники можете посмотреть здесь:
https://www.youtube....h?v=Eyr96N4yH2k
https://www.youtube....h?v=FeGwoD16AfM
А это - непосредственно - продукт таких операций: https://pt.wikipedia...enciaBrasil.jpg

Вторичное расследование об этих обстоятельствах вообще умалчивает!

Наконец, (я об этом уже писала в другой теме), труп, когда его нашли,  лежал на спине. Об этом говорят симметричные отверстия на предплечьях.  Из такой позиции выклевать анус невозможно. Ну не катали же птички бездыханное тело, как чурку! И опять-таки, анус ВЫРЕЗАН ( вырез большой, с ровными краями), а не выклеван.
Я вовсе не хочу настаивать на первоначальной версии о связи убийств с НЛО, но второе расследование, под руководством покойного Ково проведено недобросовестно.
Через 9 лет на центральном телевидении Бразилии  15 октября 1997 г. журналист Сауло Гомеш публично  заявил, что первый случай имел место в Дамбе Биллингс а не в Дамбе Guarapiranga.  Людей успокаивали. А если бы было проведено нормальное расследование, возможно этой второй жертвы не было бы еще через 9 лет? Характер ранений примерно такой же, почерк убийцы так сказать...Даже имеются следы на тех же местах, что и у трупа 1988 г, на предплечьях.

#2 Татьяна Ф.

Татьяна Ф.

    Главный методист

  • Пользователи
  • 1 483 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 16:46

1988 и 1997. Дамба Гуарапиранга и дамба Биллингса. Первый случай и второй случай. Первоначально исследование и повторное исследование...

Честно говоря, я что-то запуталась в количестве случаев, расследований и трупов. Хорошо бы как-то это систематизировать и разобрать по полочкам, чтобы, как говаривал покойный Арвид Мордвин-Щодро, и дураку понятно было.

Только, je vous en prie, без подначек и флейма :smile59:

#3 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 17:08

Речь везде идёт о расследованиях, связанных со случаем убийства на дамбе в Гуарапаранге. Кое-кого результаты первого расследования не устраивали, поэтому было проведено второе, уже по следам первого. Был совершён обычный для таких случаев ПОДЛОГ. Причём, написавший статью Герштейн не увидел никаких противоречий в выводах и растиражировал результаты. [модерировано. - Т.Ф.]
О втором убийстве, произошедшем в 2006 г. Информации нет, только фото жертвы.

Сообщение отредактировал Татьяна Ф.: 05 Июль 2015 - 17:16


#4 Татьяна Ф.

Татьяна Ф.

    Главный методист

  • Пользователи
  • 1 483 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 17:17

То есть всё написанное, все описания увечий - это относится к случаю 1988 года? А было ли второе убийство? Если информации нет?

#5 Rocit

Rocit

    Перешедший за Грань

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 17:23

А сколько всего в Бразилии было случаев предположительной аномальной вивисекции людей? Полагаю, в отличие от такой же вивисекции крупного рогатого скота, такие случаи должны тщательно засекречиваться властями любого государства. Это ж какая паника будет среди населения, если признаться: "Мы не знаем, кто так жестоко убивает людей".
Вспомнилось "Дело о свинцовых масках" и нападение "НЛО" на людей в Коларисе (Operação Prato).

Сообщение отредактировал Rocit: 05 Июль 2015 - 17:25


#6 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 06 Июль 2015 - 22:00

Есть фото второй жертвы, предположительно 2006 г.
Кроме того, Вы оба (Таня и Росит) имеете текст, там есть информация по этому поводу.
Я обещаю его дополнить более подробным материалом по дезинформации и подлогах.

Почему-то мне отказано в праве редактировать свои собственные сообщения в теме, мною же открытой. Поэтому в предыдущем сообщении прошу читать вместо "подлогах" "подлогам". В первом сообщении пропущено слово " характер" и ещё несколько опечаток. Прошу прощения у читающих, нет русской клавиатуры, а телефон, на котором я часто набираю тексты глючит своим собственным пониманием смысла и грамматики, правит автоматом.

#7 Татьяна Ф.

Татьяна Ф.

    Главный методист

  • Пользователи
  • 1 483 сообщений

Отправлено 06 Июль 2015 - 23:28

Все участники обсуждений, за исключением модераторов и админов, имеют 15 минут на редактирование поста.

Телефону - атата по попе :-) , а ошибки такого рода - не самое страшное, разберёмся. Те, у кого возникнет вопрос или непонимание, спросят.

#8 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 09:39

 Rocit (05 Июль 2015 - 17:23) писал:

А сколько всего в Бразилии было случаев предположительной аномальной вивисекции людей? Полагаю, в отличие от такой же вивисекции крупного рогатого скота, такие случаи должны тщательно засекречиваться властями любого государства. Это ж какая паника будет среди населения, если признаться: "Мы не знаем, кто так жестоко убивает людей".
Вспомнилось "Дело о свинцовых масках" и нападение "НЛО" на людей в Коларисе (Operação Prato).
Про дело о свинцовых масках - просветитель, пожалуйста. Ничего не знаю. А в коларисе были случаи нападения именно на людей. Туда были вызваны военные. Эта история из той же серии, что и в Варжинье и в других местах южной Америки. Над Варжинье НЛО был сбит. Какие-то военные действия производились и в Чилийской пустыне. Заглчните в текст, который я Вам послала. Да, все секретится. Я в теме о чупе дала ссылку на фильмы Ричпланет. Правда, они на английском. Русской версии нет. Не хочу пересказывать. Посмотрите. Там приводится интервью с паталогоанатомами, занимавшимися непосредственно случаями мутилаций в Англии.

#9 Rocit

Rocit

    Перешедший за Грань

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 13:05

 agon (07 Июль 2015 - 09:39) писал:

Про дело о свинцовых масках - просветитель, пожалуйста.
Вот здесь обсуждалось: http://aenforum.org/...518
Но там "не все так однозначно" с "НЛО".

Фильмы Ричпланет посмотрю.

#10 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 19:28

 Rocit (07 Июль 2015 - 13:05) писал:

Вот здесь обсуждалось: http://aenforum.org/...518
Ага, вспомнила. Никакого отношения к чупе или мутилации. По-моему, очередное странное убийство, к НЛО отношения не имеющее.

 Rocit (07 Июль 2015 - 13:05) писал:

Вот здесь обсуждалось: http://aenforum.org/...518
Фильмы Ричпланет посмотрю.
Ссылка
http://www.richplane...php?dbindex=181
А еще стоит посмотреть интервью с Девидом Кейтоном, директором APFU на телевидении.

#11 Rocit

Rocit

    Перешедший за Грань

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 20:03

Фильм посмотрел. Как и всегда, во всем, что связано с НЛО/АЯ, неопровержимых доказательств нет.
Некий военный некоего секретного подразделения по "зачистке" следов вивисекции людей, - мало кто поверит в такую историю.
По косвенным признакам деятельности "НЛО", не вижу в этом ничего удивительного. Крупный скот давно и массово вырезают, есть даже на сайте ФБР информация. Люди бесследно исчезают во всем мире. Есть книга на эту тему, от бывшего полицейского, про странные исчезновения в Северной Америке, в том числе в национальных парках: David Paulides "Missing 411". Почему бы какой-то части не попадать в руки "инопланетянам"? По мне так их уместнее называть иначе...
Думаю, спецслужбы крупных государств об этом прекрасно осведомлены и есть какая-то кооперация.
Ну а внешне в средствах массовой информации такие данные будут дезинформироваться. Вон целый канал РЕН сколько сделал для высмеивания аномалистики, имея все возможности для создания серьезных док.фильмов.

#12 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 21:10

 agon (06 Июль 2015 - 22:00) писал:

телефон, на котором я часто набираю тексты...
Попробуйте отключать функцию Т9. Помогает, только требует внимательности от пишущего чуть больше :)

 Rocit (07 Июль 2015 - 20:03) писал:

...такие данные будут дезинформироваться
Возможно, дезавуироваться? Нельзя "дезинформировать себя".
Прошу прощения, что влез... тема сама по себе наполовину фейк, но обсуждайте себе, если хочется... только почётче старайтесь писать, чтобы опять кому-нибудь в голову ругаться начать не пришло.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#13 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 21:34

 Станислав (07 Июль 2015 - 21:10) писал:

Попробуйте отключать функцию Т9. Помогает, только требует внимательности от пишущего чуть больше :)
Спасибо. От этой функции на самом деле больше пользы, чем вреда. Когда шлепаешь по клавиатуре гугла в телефоне, очень легко попадаешь не в ту клавишу, телефон сам правит. Очень удобно. Но частенько правит не в ту степь, главное - вовремя заметить.

Цитата

Возможно, дезавуироваться? Нельзя "дезинформировать себя".
А, возможно. Главное - сохранить смысл.

Цитата

Прошу прощения, что влез... тема сама по себе наполовину фейк, но обсуждайте себе, если хочется... только почётче старайтесь писать, чтобы опять кому-нибудь в голову ругаться начать не пришло.
А вот и не надо читать, если считаете, что фейк. Мало ли фейков здесь обсуждается? Толко почему-то именно тема подземных туннелей, чупакабр, мутилации скота, я уже не говорю о мутилации людей вызывает яростный отпор, который наводит на мысль о целенаправленном ДЕЗАВУФИРОВАНИИ. В т.ч. и с Вашей стороны. Про Воробьева - не припоминаете?

#14 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 21:45

 Rocit (07 Июль 2015 - 20:03) писал:

Фильм посмотрел. Как и всегда, во всем, что связано с НЛО/АЯ, неопровержимых доказательств нет.
Естественно. Откуда им взяться. Приемов дезавуаирования очень много. Например, случай с зависанием тарелки над ракетной базой на Западной Украине помните? Ну там еще как бы произошел отказ техники, команда на"пуск" и пр. Я попыталась выяснить обстоятельства и нашла 3 разных даты происшествия. В суде, например, спрашивают: когда? Если свидетель путается во времени - считается, что ему верить нельзя. Все просто: "нет тела - нет дела". Подправили дату и время - все, случай попал в разряд фейка.

Цитата

Некий военный некоего секретного подразделения по "зачистке" следов вивисекции людей, - мало кто поверит в такую историю.
Там главное - не какой-то секретный агент, а директор APFU, Девид Кейтон - лицо вполне официальное. Речь идет и о других патологоанатомах.

Цитата

Крупный скот давно и массово вырезают, есть даже на сайте ФБР информация. Люди бесследно исчезают во всем мире. Есть книга на эту тему, от бывшего полицейского, про странные исчезновения в Северной Америке, в том числе в национальных парках: David Paulides "Missing 411". Думаю, спецслужбы крупных государств об этом прекрасно осведомлены и есть какая-то кооперация
Да, впервые об этой проблеме я слышала от Ажажи в 1989 г. Конечно, спецслужбы осведомлены. Направляют и ДЕЗАВУАИРУЮТ все разговоры на эту тему. В т.ч. и здесь. ИМХО

Сообщение отредактировал agon: 07 Июль 2015 - 21:54


#15 Сергей

Сергей

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 129 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 22:25

 Татьяна Ф. (06 Июль 2015 - 23:28) писал:

Все участники обсуждений, за исключением модераторов и админов, имеют 15 минут на редактирование поста.

Телефону - атата по попе :-) , а ошибки такого рода - не самое страшное, разберёмся. Те, у кого возникнет вопрос или непонимание, спросят.
Извините,но что с планшета, что со станционарного компа возможности редактирования вообще нет. Абсолютно.

– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Коровьев, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе.

– А это нас арестовывать идут, – ответил Азазелло и выпил стопочку коньяку.

– А, ну-ну, – ответил на это Коровьев.

#16 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 09 Июль 2015 - 01:05

Сообщение удалено. - Т.Ф.

Сообщение отредактировал Татьяна Ф.: 09 Июль 2015 - 02:36
Полный офтоп