Перейти к содержимому

ПРАВИЛА ФОРУМА «ЭКОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОГО». ЧИТАТЬ!

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 09:28

В развитие и дополнение уже имеющейся на форуме темы. Теперь с картинками Изображение.

Лабиринты. Краткий обзор.



Своими историческими корнями лабиринты уходят в самую глубь человеческой цивилизации. Их архетипическая глубинная первооснова проявлялась в самых различных культурах, разбросанных по всему земному шару. Древнейшие лабиринты можно обнаружить в Европе, Австралии, на юго-западе США, в Бразилии, Мексике, Индии и Индонезии. В Европе лабиринты распространены в основном в Восточном Средиземноморье и на севере континента. При этом средиземноморские лабиринты представляют собой, как правило, рисунки, а северные – сооружения в виде выкладок из камней или прокопанных дорожек в дёрне. Изображения лабиринтов встречаются в виде рисунков в средневековых западноевропейских рукописях и в виде мозаик на полах средневековых зданий (древнеримские) и церквей (главным образом, во Франции).
Даже один из самых первых возможных вопросов: «Что такое лабиринт?» – вызывает оживлённые споры, конца которым пока не видно. В чем причина споров?
А в том, собственно, что лабиринты могут:
– иметь одну-единственную, нигде не разветвляющуюся и саму себя не пересекающую дорожку, идущую к некому центру или навылет. Заблудиться здесь ну никак невозможно, выбора у идущего просто нет;
– иметь дорожку, а то и несколько взаимосвязанных дорожек, имеющих ответвления и пересечения (здесь можно изрядно поплутать, а на перекрёстках приходится принимать решение, куда идти дальше);
– иметь комбинированный характер.
Казалось бы, что здесь спорить? Положи этот признак в основу первичной классификации, и спору конец. Попробовали – конструкции с одной простой дорожкой стали называть собственно лабиринтами (labyrinth), а все другие – лабиринтами-путаницами или просто путаницами (maze). Помогло? Только отчасти, а правильнее сказать – далеко не всем. Часть лабиринтологов упорно не признаёт путаницы лабиринтами, а другая пытается разобраться, все ли изображения и сооружения, имеющие одну-единственную простую дорожку, можно отнести к лабиринтам. Например, рисунки плато Наска на южном побережье Перу (рис. 1 и 2) – это лабиринты или нет? Каждый решает сам.

Изображение

Рис. 1. Обезьяна Наска.
Изображение
Рис. 2. Птица Наска.

Но некоторые лабиринтологи идут ещё дальше! Например, известный немецкий исследователь лабиринтов Германн Керн даёт следующее определение «настоящему», по его мнению, лабиринту:
«Настоящий лабиринт возникает лишь в том случае, когда дорожка не разветвляется, то есть перед идущим человеком не встает проблема выбора пути. Должны также соблюдаться следующие обязательные условия:
– дорожка “сворачивает сама за себя”, постоянно изменяя направление движения;
– дорожка заполняет все внутреннее пространство лабиринта и следует максимально возможным кружным, непрямым путем;
– несколько раз проводит человека мимо центра;
– неизбежно выводит человека к центру, где и заканчивается;
– вернуться к месту входа можно только по этой же самой дорожке» [1].
Вот так! Ни больше и ни меньше. Получается, если следовать логике Германа Керна и его последователей, что настоящими лабиринтами оказываются лишь те, что подобны изображениям на старинных золотых и серебряных кносских монетах V – III вв. до н. э. (рис. 3). А всё остальное, извините, недолабиринты, неправильные лабиринты, ну в лучшем случае – путаницы.

Изображение

Рис. 3. Кносские монеты.

Неудивительно, что в последнее время всё бо́льшую популярность приобретает «политкорректное» отношение к лабиринтам, при котором и лабиринты, и путаницы начинают считаться полноценными и полноправными лабиринтами, а различие в их названиях культивируется с единственной целью – отметить и подчеркнуть особенности их строения. Но споры не утихают, ведь ускользание от строгой систематизации при изучении и осмыслении – это, что примечательно, одно из неотъемлемых свойств лабиринта.
Однако споры – спорами, но, для наведения хоть какого-то порядка рассмотрим одну из возможных классификаций лабиринтов, сделанную на основе классификации, предложенной Джеффом Савардом [2].
Итак, несмотря на всё бо́льшую политкорректность в мире лабиринтов, открывает классификацию уже знакомый нам классический (Критский) лабиринт:

Классический (Критский) лабиринт
Классический лабиринт имеет одну дорожку, которая ведёт в тупик, расположенный в условном центре лабиринта и та же самая дорожка служит для выхода из лабиринта (рис. 4).

Изображение

Рис. 4. Премеры классического лабиринта.

«Стенки» лабиринта могут иметь любую форму (круглую, квадратную, восьмиугольную, сердечком и т. п.), это не принципиально. Принципиально то, что они задают направление, меняя его на противоположное в конце каждого очередного огибания центра. Несмотря на то что дорожка одна, такие лабиринты именуются по числу огибов вокруг центра – семидорожник, одиннадцатидорожник и т. п. (таких «дорожек» у классического лабиринта может быть 3, 5, 7, 9, 11, 13 и т. д.). Классические лабиринты, как и свастики, могут быть лево- и правосторонними.
Одно из древнейших дошедших до наших дней изображений такого лабиринта находится на глиняной табличке (рис. 5), найденной среди руин микенского дворца в Пилосе (Южная Греция), и датируется приблизительно 1200 г. до н. э.

Изображение

Рис. 5. Глиняная табличка из Пилоса.

Ещё одной важной особенностью классического лабиринта, которую, безусловно, нельзя оставить без внимания, является то, что его стенки образуют в середине лабиринта видимое пересечение, имеющее форму креста. Очень может быть, что эта «видимость» весьма и весьма обманчива… Но это уже совершенно отдельная тема.

Северные и балтийские лабиринты
Лабиринты северного и балтийского типов располагаются в разных районах Скандинавии, северной Германии и европейской части русского Севера (особенно на Соловецких островах). Дорожка у таких лабиринтов идёт «навылет», делая в центре лабиринта синусоидальный разворот, наподобие разделительной линии в символе Инь-Ян (рис. 6 и 7). Балтийские лабиринты отличаются от северных тем, что вход и выход у них разделён перегородкой, что делает их изображение похожим на рисунок древа.

Изображение

Рис. 6. Пример лабиринта балтийского типа.
Изображение[/url]
Рис. 7. Пример лабиринта северного типа.

Подобные лабиринты идеальны для организации длительных процессий, хороводов и игр с одновременным участием двух и более людей. При этом в северных лабиринтах можно затеять бесконечный хоровод, однако по поверьям тот, кто протанцует лабиринт более 40 раз подряд рискует навсегда потерять рассудок.

Чакра-Вайюха (Chakra-Vyuha)
Первоначально лабиринты типа Чакра-Вайюха (-Вюьха, -Вьюга – транскрипции бывают разные) были найдены в Индии. Лабиринты этого типа своими корнями уходят в древнюю индийскую традицию магического построения войск.
Лабиринты типа Чакра-Вайюха имеют в своём центре спираль (рис. 8 ), что наводит некоторых, правда немногочисленных, исследователей на мысль о том, что священнослужителям древней Индии были небезызвестны принципы, используемые в наше время в экспериментах с зеркалами Козырева.

Изображение

Рис. 8. Пример Chakra-Vyuha.

Лабиринты типа Чакра-Вайюха до наших дней находят применение в индийской народной магии. Будучи насыпаны на пороге дома толчёным мелом или рисом, они, по убеждению местных жителей, защищают дом от вторжения злых духов и недругов.
Другой способ использования Чакра-Вайюхи – это насыпать шафран в виде такого символа на лист бумаги, произнести заклинание, ссыпать в воду и дать её выпить роженице. Говорят, здорово помогает.
В современном использовании Чакра-Вайюхи обращает на себя внимание его принципиальная недолговечность. Чтобы возобновить действие Чакра-Вайюхи, его надо делать вновь и вновь. Воистину, настоящая магия требует больших трудов!
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#2 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 09:31

Продолжение.

Древнеримские лабиринты
Наряду с классическими лабиринтами в Римской империи появился весьма характерный ряд их модификаций. Эти лабиринты представляют значительный интерес для исследователей прежде всего потому, что являются, пожалуй, первыми в обозримой истории попытками создать новые формы на основе классического типа лабиринтов.
Характерной особенностью лабиринтов древнеримского типа является наличие в них четырёх секторов (рис. 9), в точном соответствии с принципами построения римских городов того же времени.

Изображение


Рис. 9. Пример древнеримского лабиринта.

Конструкции древнеримских лабиринтов достаточно разнообразны и даже имеют собственную подклассификацию, основанную на меандровом, спиральном и серпантинном способах построения дорожек в секторах древнеримского лабиринта.
Ещё одной особенностью древнеримских лабиринтов является то, что в большинстве своём они располагались в виде мозаики на полах бытовых и очень редко – культовых зданий.

Лабиринт Отфрида
Этот тип лабиринтов (рис. 10) интересен тем, что был специально скомпилирован в IX в. н. э. Отфридом Вайсенбургским для нужд христианской церкви.

Изображение


Рис. 10. Пример лабиринта Отфрида.

Важными идеологическими основами этого типа лабиринтов являются строгая концентричность его элементов и «греховное», с точки зрения христианской церкви, число 11, которое на единицу больше совершенного числа 10 и на ту же единицу меньше священного числа 12.

Средневековый (шартрский) лабиринт
Средневековый лабиринт является развитием лабиринта Отфрида, однако за счёт симметрично добавленных перегородок несёт ярко выраженную идею креста (рис. 11).

Изображение


Рис. 11. Лабиринт шартрского типа.

Наиболее известный представитель этого типа лабиринтов выложен в виде мозаичного рисунка на полу собора Нотр-Дам в Шартре во Франции.

Прочие лабиринты
Кроме кратко упомянутых ранее, по земному шару находится великое множество лабиринтов, не укладывающихся в рамки приведённой классификации. Видимо, их систематизация и классификация ещё впереди. Чтобы не быть совсем голословными, приведём хотя бы два примера. На рис. 12 – лабиринт из Дагестана (правда, интересное сочетание европейских и индийских мотивов?), а на рис. 13 – лабиринт племени Пима из Аризоны (традиционно изображался аборигенами на днищах плетёных корзин, а в наши дни на почти всем, что ни поподя, как местная гордость и достопримечательность).

Изображение


Рис. 12. Один из дагестанских лабиринтов.
Изображение
Рис. 13. Лабиринт племени Пима

И в заключение этой классификации, для вящей политкорректности, попробуем расставить «по полочкам» лабиринты-путаницы (они же просто путаницы, maze, мэйзы).

Односвязные мэйзы
Среди многочисленных дорожек и тупиков в таких лабиринтах найдётся один путь, ведущий к цели (пример – на рис. 14). Главная отличительная черта от других путаниц – к ним применимо «правило одной руки». То есть если при входе в такой лабиринт прикоснуться к его стенке на выбор правой или левой рукой и обходить его не отрывая руки от стенки, то в конце концов цель будет достигнута – односвязный лабиринт будет пройден полностью. Правда, если лабиринт этот – тёмное подземелье с ловушками… Ну да не будем о грустном.

Изображение


Рис. 14. Пример односвязного лабиринта-путаницы.

Упоминание о первом таком рукотворном лабиринте относится ориентировочно к 239–241 гг. н. э. (французский садовый лабиринт в Шалон-сюр-Ман).

Многосвязные мэйзы
Если говорить не очень мудрёно, то лабиринт-путаница называется многосвязным, если его центральная точка отделена от входа перегородками таким образом, что «правило одной руки» не действует (пример – на рис. 15).

Изображение


Рис. 15. Пример многосвязного лабиринта-путаницы.

Изобретены такие лабиринты в начале XIX в. н. э.

Новейшие мэйзы
К ним относятся:
– трёхмерные мейзы (например, сложные многоуровневые развязки автомобильных дорог или специально созданные атракционы);
– мэйзы, обусловленные прохождением: каждый последующий шаг их прохождения регламентируется правилами, учитывающими предыдущие шаги (известно их использование как развлекательных комплексов);
– интерактивные мэйзы – снабжены запрограммированными, управляемыми препятствиями (известно их использование как развлекательных комплексов).
Ну вот, теперь, когда хотя бы в самом первом и весьма грубом приближении стало вырисовываться многообразие форм, скрывающихся за словом «лабиринт», вернёмся к древнейшим формам лабиринтов. В нашей классификации – это классические, балтийские лабиринты, некоторые лабиринты из категории «прочие», а также индийские Чакра-Вайюха. Такие лабиринты появились в исторический период, датируемый 3000–2000 г. до н. э., на территории Европы (в большинстве своём на её южных и на северных побережьях), в Индии и Индонезии. Попытки более ранней датировки древнейших лабиринтов в настоящее время ещё не нашли должного научного подтверждения.
При каких обстоятельствах возникли древнейшие лабиринты и коим образом они оказались в отдалённых друг от друга районах мира – остаётся загадкой.
Ряд исследователей, например, считают, что сходство форм древнейших лабиринтов – результат так называемого конвергентного развития, основанного не на родстве древнейших лабиринтов, разделённых тысячами километров суши и воды, а на близком наборе одинаковых признаков, и лабиринты независимо «изобретены» разными народами по велению времени. Как такое могло произойти? Существует ряд самых разнообразных теорий на сей счёт – от отсылки к общечеловеческим факторам, к тому набору интеллектуальных и психологических черт, который является общим для всех людей, до заимствования соответствующих архетипов из коллективного бессознательного или информации из «ноосферы».
Другая часть исследователей придерживается строго противоположных взглядов. Вот, например, что пишет известный исследователь Ариэль Голан:
«Суждение о том, что лабиринты появились в разных местах независимо друг от друга, в результате конвергентного развития, неприемлемо. Вероятность вторичного, а тем более многократного (в Средиземноморье, Северной Европе, Дагестане, доколумбовой Америке, Индии) самостоятельного возникновения этого в высшей степени своеобразного и сложного в воспроизведении рисунка равна нулю. Что же касается причины его распространения, то ее невозможно отнести за счет того или иного случайного фактора» [3].
К сожалению, в дальнейших своих рассуждениях Ариэль Голан так и не называет того «неслучайного» фактора, благодаря которому древнейшие лабиринты получили столь широкое географическое распространение.
Так что вопрос о путях и факторах всемирного распространения лабиринтов до сих пор остаётся «на откупе» у современных исследователей. Сравним, для примера, зулусский лабиринт из Африки (рис. 16) и лабиринты близ озера Пиренга, что на Кольском полуострове (рис. 17 и 18) [5]. Случайно ли такое сходство?

Изображение


Рис. 16. Один их африканских лабиринтов.
Изображение
Рис. 17. Лабиринт близ озера Пиренга.
Изображение
Рис. 18. Еще один лабиринт близ озера Пиренга.

А случайно ли стремление некоторых народов приукрасить классический лабиринт? Сравним, для примера, лабиринты из Дагестана (рис. 19), Индии Австралии (рис. 20) и Бразилии (рис. 21). Примеры можно множить и множить.

Изображение


Рис. 19. Еще один лабиринт из Дагестана.
Изображение
Рис. 20. Лабиринт из Индии Австралии.
Изображение
Рис. 21. Лабиринт из Бразилии.

Даже будучи воплощённой реальностью, лабиринт остаётся объектом мифологическим. Поэтому неудивительно, что большинство исследователей склонны усматривать в лабиринтах сооружения в первую очередь культово-религиозного назначения, но не только.
К сожалению, в рамках краткого обзора невозможно уделить должное внимание как трактовкам предназначений лабиринтов, так и многим другим вопросам, связанным с лабиринтами. Да это, наверное, и не обязательно: материалов на эту тему предостаточно, и печатных, и в Интернете.

Источники:
1. Керн Г. Лабиринты мира. Все тайны древних лабиринтов. – СПб.: Азбука, 2007.
2. Савард Дж. Лабиринты. – М.: Ниола 21 век, 2005.
3. Голан А. Миф и символ. – М.: РУССОЛИТ, 1992.

Сообщение отредактировал Странник: 12 Сентябрь 2011 - 22:59

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#3 Aлексей

Aлексей

    Почти человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 21:31

Спасибо,отличный материал.

#4 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 08:44

Исправил свою ошибку, допущенную в статье. На рис. 20 представлен лабиринт из Австралии, а не из Индии.  Спасибо Станиславу за то, что очень аккуратно на неё указал!
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#5 Дарья Еланина

Дарья Еланина

    редколлегия "Аномалии"

  • экспертная группа
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 02:25

А у меня почему-то изображение на рис. 15 вызвало ассоциации с известными пирамидами...

#6 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 06:35

В одном источнике, к сожалению не очень заслуживающем доверия, приводится якобы древнее изречение, что лабиринт и пирамида - брат и сестра и оба они дети пещеры. :)
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#7 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 12:25

Ещё одна попытка разобраться в многообразии лабиринтов. Статья Михаила Попова «В плену заблуждений. Лабиринты». Не лишена ошибок, но всё же:

Прикрепленный файл  В плену заблуждений Лабиринты.pdf   1,88МБ   5 Количество загрузок:


Из журнала «Мир фантастики» № 11, ноябрь 2009. Том 75, стр. 134 – 138.
В сети опубликовано здесь.

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#8 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 14:51

А вот просьба: если не трудно, можно "расписать" оные ошибки? Даже непросветлённым пригодится, ага?
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#9 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 15:54

Согласен. И даже собирался про ошибки написать. Но в гонце года с наличием времени - ОБЛОМ. Потерпим до "после НГ"?
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#10 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 13 Январь 2014 - 18:01

Ситуация примерно следующая. Во исполнение обещания, начал писать хоть сколько-нибудь подробный обзор статьи, с обсуждением не безукоризненных, на мой взгляд, её положений. По объему стало получаться даже больше, чем сама статья.

Поскольку, с огромной долей вероятности, хлопоты эти в «ответом ему была тишина», вскочил вопрос: «А оно мне надо?». Ответ получился безрадостным.

Собрался было плюнуть на это дело, но тут:

Просмотр сообщенияСтанислав в youth_or_ufology.pdf (09 Январь 2014 - 20:08) писал:

… коли взялся за гуж, режь последний огурец.

Опять гуж! Опять я наступил на эти триклятые грабли! Как итог - плохонький компромисс.

Михаил Попов сказал:

Следует иметь в виду, что существует два вида лабиринта. Первый представляет собой всего лишь запутанный путь - один, без ответвлений. Второй, именуемый в английском языке maze, - топографическая головоломка, предлагающая множество путей, лишь один из которых верный.
Более удачные рассуждения на эту тему можно посмотреть, к примеру, в Г. Керн, Лабиринты мира, Все тайны древних лабиринтов. – СПб., Азбука, 2007; Дж. Савард, Лабиринты. – М., Ниола 21 век, 2005. Или, для начала, кратенько – здесь.

Михаил Попов сказал:

<Подпись под рисунком> Справа - древнейший вид лабиринта, структурно копирующий симметричные лезвия топора.
Категорически не верно. Это т.н. лабиринт шартрского типа. Относится к средневековым лабиринтам и несёт ярко выраженную христианскую идею креста. Более подробно об этом можно посмотреть, к примеру, в Г. Керн, Лабиринты мира. Или, для начала, кратенько – здесь.

Михаил Попов сказал:

… легенда гласит, что Минотавру отдавали на растерзание преступников, а каждые 8 лет вручали ему «бонус» в виде 7 юношей и 7 девушек, присылаемых из Афин в качестве дани за смерть критского царевича Андрогея.
Существует несколько дошедших до наших дней версий легенды о Минотавре. И по уму - это большая и отдельная тема.

Михаил Попов сказал:

Пессимисты ссылаются на Гомера, согласно обмолвкам которого в «Илиаде» Дедал построил лабиринт как... танцплощадку для молодежи, водившей хороводы по его круговым коридорам.
Точнее и более полно о версиях по предназначению Критского лабиринта можно посмотреть, к примеру, в Г. Керн, Лабиринты мира.

Михаил Попов сказал:

<Подпись под рисунком> Лабиринт Тохоно О’Одам.
Точнее новодел в Тохоно О’Одам. Лабиринты такого типа более известны, как лабиринты племени Пима. Символизируют, мягко говоря, не совсем то, о чём написано в статье. Исторически изображались в виде рисунка на днищах плетёных корзин, сейчас – в форме самых различных туристических завлекаловочек. Более подробно на эту тему можно посмотреть, к примеру, в Дж. Савард, Лабиринты. – М., Ниола 21 век, 2005.

Михаил Попов сказал:

Похожие радиальные лабиринты были и у древних индусов, однако они, судя по всему, никогда не воплощались в архитектурной форме, а имели сугубо символическое значение. На фресках майсурского храма Халебид изображен семисекционный круглый лабиринт Чакравюха. Никакой философии или религии здесь и в помине нет - индусы использовали схему этого лабиринта в боевых построениях войск.
Крайне сомнительные утверждения. Более подробно на эту тему можно посмотреть, к примеру, в Дж. Савард, Лабиринты. – М., Ниола 21 век, 2005.

Михаил Попов сказал:

Христианство, львиная доля символизма которого заимствована у «дьявольских» языческих культов, приспособило лабиринты под свои нужды практически без каких-либо серьёзных изменений и их мифологии.  
Э-э-э… No comments!

Михаил Попов сказал:

Если у египтян лабиринт символизировал жизненный путь, то в христианстве... - опять же жизненный путь, либо путь к Иерусалиму (в центре лабиринта).  
Крайне сомнительные утверждения и тема для отдельного разбирательства.

Михаил Попов сказал:

Легенда гласит, что первый такой ,.содовый лабиринт, ныне ставший символом английского ландшафтного дизайна, был выращен в 12 веке по приказу Генриха II Плантагенета.  
Крайне сомнительные утверждения и тема для отдельного разговора.

Михаил Попов сказал:

По одной из версий легенды критский лабиринт был тюрьмой, где содержались мальчики - призы для победителей в спортивных состязаниях, одним из которых стал жестокий полководец Тавр.
Точнее и более полно о версиях по предназначению Критского лабиринта можно посмотреть, к примеру, в Г. Керн Лабиринты мира.

Михаил Попов сказал:

НЕМНОГО НАУКИ
Гремучая смесь. Отдельная и очень большая тема для подготовленных.

Михаил Попов сказал:

ЗАПУТАННЫЕ ПРИДУМКИ
Отдельная и очень большая тема на настоящий момент меня крайне мало интересующая.

Сообщение отредактировал Странник: 18 Сентябрь 2015 - 11:05

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#11 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 13 Январь 2014 - 19:18

Запутанные придумки - если это калька с английского, то прямо масло масленое...

А так, Странник у нас суров и антилигиб...гентен. Я б разразился той ещё филиппикой. Или всё дело в том, что это фантастика... Интернет полон похожими феньками, откуда, надо думать и черпают информацию аффтары. И фамилия "Генон" (хотя бы, для начала) явно ассоциируется у них с лордом Кондомом. Неприлично, мол, поминать. А читать тем более.

И да, я помню про обещанные переводы. Но времени и сил пока нет. Но будут.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#12 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 14 Январь 2014 - 09:00

Станислав сказал:

И да, я помню про обещанные переводы. Но времени и сил пока нет. Но будут.
Терпеливо ждём-с. :)
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#13 Вячеслав

Вячеслав

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 828 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2015 - 11:04

Новая статья В. Мизина
Обзор зарубежных научных работ посвященных исследованию каменных лабиринтов Северной Европы

http://www.ufo-com.n...labirintah.html
"То что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно." © Чак Паланик
"Не важно, куда глядишь - важно, что и ты при этом видишь.." © Виктор Пелевин

#14 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2015 - 11:02

Зы! Не пропадёт наш скорбный труд :tss:
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#15 Brodyaga

Brodyaga

    Беспокойный товарищ

  • Участники
  • PipPip
  • 93 сообщений

Отправлено 17 Май 2016 - 20:54

Странник, на деле спасибо вам за все материалы по лабиринтам. Вы еще не знаете им цену по настоящему. :good:
НЛО видел. Другое видел. Дураков видел. Ничему не верю пока палец не прищемлю. )))

#16 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 17 Май 2016 - 21:24

Пожалуйста-пожалуйста! :) Тем более, что продолжение следует (как бы кто-то нынче не желал прикрыть этот форум :smile12: !). Вот немного стабиллизируюсь после выхода на пенсию и, очень на это надеюсь, продолжу с новыми силами.
А насчет цены... А оно мне надо ее занать? Это мое увлечение, я это не популярности или материальных благ ради...

Сообщение отредактировал Странник: 17 Май 2016 - 22:32

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#17 Darklight

Darklight

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 114 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2016 - 15:54

Просмотр сообщенияСтранник (18 Сентябрь 2015 - 11:02) писал:

Зы! Не пропадёт наш скорбный труд :tss:
Не пропадет, но на этом форуме бльше и интересно тоже. Я чего думаю, вот лабиринт и хоровод, они же похожи?
Тьма - правая рука Света. Свет - левая рука Тьмы...

#18 grvakh

grvakh

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 941 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2016 - 13:05

Хороводы - они разные; далеко не все подобны лабиринтам и те, что подобны - подобны далеко не всяким.

Я полагаю сходство тут не несет глубокого смысла.

#19 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 224 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2016 - 15:13

Darklight сказал:

Я чего думаю, вот лабиринт и хоровод, они же похожи?

grvakh сказал:

Хороводы - они разные; далеко не все подобны лабиринтам и те, что подобны - подобны далеко не всяким.
Я полагаю сходство тут не несет глубокого смысла.
С тем, что «хороводы - они разные» тяжело не согласиться. А вот с тем, что для ряда случаев «сходство тут не несет глубокого смысла» согласны далеко не все. И в их числе не только Darklight, но и ваш покорный слуга.

Вот, к примеру, что пишет Г. Керн в своей книге «Лабиринты мира. Все тайны древних лабиринтов. – СПб.: Азбука, 2007»:
Прикрепленный файл  Г. Керн.pdf   822,67К   6 Количество загрузок:

Вот, тоже к примеру, несколько картинок, иллюстрирующих попытки энтузиастов реконструировать как лабиринты могли использоваться при вождении хороводов:
Изображение

Изображение

Изображение

А вот здесь под названием «Хоровод в лабиринте» можно посмотреть видо с примером попытки реконструкции, организованной АЭН на одном из мероприятий с её участием.

По огромному секрету добавлю, что не исключаю полностью в некотором обозримом будущем продолжения подобных попыток, но уже на свежем воздухе. И, между прочим, не без твоего участия, о многоуважаемый grvakh. :)

Сообщение отредактировал Странник: 07 Июнь 2016 - 21:56

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#20 grvakh

grvakh

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 941 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2016 - 00:20

Я полностью ЗА!!!

Уточню - на всякий случай. Я считаю что, если взять ВСЕ разновидности хороводов, то мы найдем сходство лишь в некоторых разновидностях. Поэтому говорить о сходстве хороводов ВООБЩЕ и лабиринтов ВООБЩЕ нельзя. Но могут оказаться любопытные совпадения. Т.е. я против излишней общности - не более того.





Темы с аналогичным тегами лабиринт, обзор, история, методология, архетип, схема, строение, конструкция, классификация, систематизация, путаница