Перейти к содержимому

ПРАВИЛА ФОРУМА «ЭКОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОГО». ЧИТАТЬ!

НЛО и авраамические религии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Sergey

Sergey

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 946 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 03:26

Тема не новая. Однако последние новости:

11.11.2009

Ватикан заинтересовался внеземными цивилизациями

В Ватикане прошла конференция, посвященная вопросу существования внеземной жизни, сообщает AFP.  С 6 по 11 ноября 2009 года более 30 астрономов обсуждали вопросы, связанные с внеземной жизнью. Данное мероприятие было организовано Папской академией наук и приурочено к Международному году астрономии, который в настоящее время отмечается в мире. Среди приглашенных выступить на мероприятии было много известных людей, например, Джил Тартер (Jill Tarter) - директор центра исследований SETI, занимающегося поиском сигналов от разумных инопланетян.

В рамках конференции работало несколько секций, посвященных различным аспектам этого сложнейшего вопроса. Так, собравшиеся на вилле Casina Pio IV (где располагается штаб-квартира папской академии) обсудили вопросы зарождения жизни на Земле, как менялась обитаемость нашей и других планет, а также некоторые проблемы генетики. Затронули участники конференции и методологию поиска инопланетной жизни, а также существование жизни, биохимия которой может принципиально отличаться от земной.

Существование внеземных цивилизаций ставит перед теологией ряд сложнейших вопросов, с которой этой дисциплине еще ни разу не приходилось сталкиваться за всю историю своего существования. Например, совершенно неясно, применима ли к инопланетянам (если они существуют) догма об искуплении первородного греха, суть которой заключается в том, что жизнь есть постоянное искупление не только совершенных по ходу ошибок, но и доставшегося от Адама первородного греха. Если эта догма неприменима, то представители иных цивилизаций не нуждаются в искуплении.

О своем интересе в инопланетных цивилизациях Ватикан заявлял еще в прошлом году. Тогда главный астроном Ватикана Хосе Габриэль Фунес заявил, что существование инопланетян не противоречит христианской вере.

------------------------------

В связи с Ватиканом есть интересное видео с бывшим директором Ватиканской обсерватори Жоржем Койном. Но увы на английском.
Фактически там он подводит научную основу к тому, что Вселенная населена.

Fertile Universe - Are We Alone? (Плодородная Вселенная - одиноки ли мы?)
ч.1, ч.2, ч.3

А то, что Ватикан участвует в таких конференциях как эта, говорит о том что они не рассматривают это просто как теорию.

------------------------------------------------

Печально однако видеть, насколько православие отстает в этом всем и все еще, по-моему, находится в средневековье. Хотя высказанные ниже мнения, по-моему, частично все-таки истинны, так как одного ответа на все явления просто нет. Однако нельзя все смешивать в одну кучу. А иначе точно так же придется приравнять, например, инквизицию и насильное крещение к сегодняшней церкви.

Кого пришёл спасти Спаситель и Как Церковь относится к проблеме внеземных цивилизаций
http://rutube.ru/tracks/1126572.html

Контактеры с НЛО ("высшим разумом"). Прот. Алексий Мороз


Игумен Серапион (Митько): "Уфология может стать основой новой глобальной антихристианской религии"
http://rusk.ru/st.php?idar=182842

Также высказывания одного из последователей Каббалы - Михаэля Лайтмана:

Инопланетяне и НЛО не существуют


Инопланетяне или игра воображения?
http://www.laitman.r...swers/1815.html

Инопланетяне или игра воображения? - 2
http://www.laitman.r...swers/1979.html

Каббала, астрология и жизнь на других планетах
http://www.laitman.r...swers/1095.html

Сообщение отредактировал Sergey: 13 Ноябрь 2009 - 03:35

Платон мне друг, а истина - подруга :)

#2 Mikhail Gershtein

Mikhail Gershtein

    Экспертный совет АЭН

  • экспертная группа
  • 1 228 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 00:58

А между тем наши христиане (censored) как всегда (censored).
Вот спецвыпуск Центра апологетических исследований, посвященный НЛО (№ 43): http://slil.ru/28201793

#3 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 18:21

Вообще-то формально (в рамках своей идеологии) правы-то как раз фундаменталисты.

А вестник по передёргиванию почти бьёт рекорды ряда моих заочных знакомых... Я торчу.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#4 Sergey

Sergey

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 946 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 00:13

Просмотр сообщенияMikhail Gershtein (13.11.2009, 15:58) писал:

А между тем наши христиане (censored) как всегда (censored).
Вот спецвыпуск Центра апологетических исследований, посвященный НЛО (№ 43): http://slil.ru/28201793
Было бы интересно подискутировать с теми кто верит этому. По-моему люди, которые пишут подобные статьи, просто не имеют знания по теме. Не удивительно что они строят такие выводы, так как опираются, по-видимому, только на доступные на русском материалы.

Также и по поводу Писания - объяснения с опорой на Библию можо повернуть и в пользу НЛО и инопланетян как реального и божественного явления. (как к этом уотносятся люид это уже проблма их мировоззрения). Что и делал известный католик Коррадо Балдуччи. Он обосновывал существование иноплаетян как необходимую ступень между ангелами и земным человеком. Ну а то что существа других планет будут посещать Землю, это по-моему логично и понятно, как дважды два. Научные исследования уже будут причиной этому.

Из последних строчек статьи:

Цитата

Писание подсказывает, что истории об НЛО необходимо оценивать с библейской точки зрения.
Писание ничего не говорит о том, что это нужно делать. Это уже личное дело человека - использовать Писания для интерпретации НЛО или нет. Также, почему бы не попытаться использовать Писание и для интерпретации авиации и туризма, например? Интересно что бы получилось :)

Цитата

Послания пришельцев создают замешательство в умах и порождают сомнение в душах: подражая форме Божественного откровения, они противоречат Слову по содержанию.
Ну, во-первых сначала надо разобраться действительно ли рассматриваемые послания идут от инопланетян.
Во-вторых, их отличие  (если такие отличия найдутся) от Божественного откровения (которе предварительно надо оформить в четких выражениях, чтобы потом и сравнивать) не означает еще что инопланетяне не от Бога. Ведь если Бог и давал свои истины на других планетах, то там совершенно иная культура и своя история, в контексте которых эти откровения и выражаются. Точно так же как это происходит и на Земле. Т.е. сначала нало понять их культуру и мышление и потом уже сравнивать. Как минимум одинаковым было бы что Бог - единый творец всего что есть. С этим согласны и все религии на Земле. Несогласия начинаются в деталях. Например по поводу Единственного Сына Божия, которого мусульмане и иудеи, например, не принимают. Но что было бы если бы оказалось что у инопланетян есть свой "Единственный Сын Божий"? Вопрос тогда чье же писание более достоверное или чей Сын Божий настоящий или "более главный"? Ведь некоторые внеземные цивилизации, по умолчанию, появились ранее, чем человек появился на Земле. И тогда им было дано откровение ранее чем землянам. И так далее. Если начать разирать вопрос подробно, то обнаруживается много интересных вопросов неудобных для христианской церкви. Не случайно Ватикан участвует на конференциях по этой теме.

Цитата

Вера в особое предназначение внеземных цивилизаций не нуждается в искупительной жертве Спасителя Христа.
Какое " особое предназначение внеземных цивилизаций" непонятно. И какое это имеет отношение к "искупительной жертве Спасителя Христа"? Если сравнивать, то например противоречат ли врачи или спасатели из МЧС "искупительной жертве Спасителя Христа"?

Сообщение отредактировал Sergey: 17 Ноябрь 2009 - 00:31

Платон мне друг, а истина - подруга :)

#5 Sergey

Sergey

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 946 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 00:46

Цитата

Но Единородный Сын уже сошел с небес, воплотился в человека и пострадал за наши грехи. Бог прошел сквозь время и пространство для встречи со Своим творением. Эта встреча уже состоялась,
Да, но если то же самое произошло и на другой планете? Или на множестве других планет? И за тысячи лет до появления человечества и естественно Библии с Откровением? И кто будет Богу указывать, как он будет отровенничать с кем-то в другой солнечной системе? А что если там существа наподобие насекомых или рептилий? Какой "сын божий" будет у них? И какие откровения будут у них? Много, много вопросов для христиан.

Цитата

и Господь грядет вновь.
А если то, что происходит с НЛО это и есть знаки скорого пришествия Господня с "ангелами на облаках"? Много вопросов для христиан.

* * *

На эту тему - статья поднимающая подобные вопросы:

Бог и инопланетяне. Религия ставит вопросы

Пол Дэвис (Paul Davies). (перевод не закончен)

Источник: http://old.russ.ru/n...y/20031117.html
Оригинальная статья на английском: http://www.theatlant...3/09/davies.htm

Одиноки мы или нет? Сегодня это один из самых серьезных экзистенциальных вопросов. Возможно, именно его эмоциональная окрашенность заставляет публику с таким волнением следить за поисками жизни за пределами Земли. В силу этого интереса NASA пересмотрела свои исследовательские стратегии и создала Институт астробиологии NASА, занявшийся изучением внеземной жизни.

Близость Марса давно стала причиной интереса ученых к этой планете в процессе поисков внеземной жизни. Однако у многих после полета "Викинга" в 1976 году опустились руки. Два космических аппарата прошли сквозь сверхтонкую атмосферу планеты, приземлились на поверхности и обнаружили иссушенную холодом пустыню, насквозь пронизываемую ультрафиолетовым излучением...

Сегодняшняя ситуация внушает больше оптимизма. Возобновление интереса объясняется обнаружением организмов, способных выживать в исключительно неблагоприятных условиях на Земле.

Сегодня ученые полагают, что когда-то Марс обладал более плотной атмосферой, более высокой температурой и повсеместной вулканической активностью; что там были реки, были наводнения - то есть были все условия, которые считаются благоприятными для возникновения жизни.

Шансы на обнаружение живых организмов на Марсе, конечно, по-прежнему очень малы, но даже следы прошлой жизни явились бы открытием беспрецедентного научного значения. Но, прежде чем можно будет сделать революционные философские или теологические выводы, придется определить, был ли у этой жизни иной источник. Иными словами, было ли ее происхождение независимым от жизни на Земле.

Это - момент ключевой важности. В своей эволюционной теории Чарльз Дарвин дал убедительную схему развития жизни за миллиарды лет, но умышленно избегал объяснений касательно самого появления жизни. "Кто-нибудь, возможно, задумается об источнике всего этого", - писал он своему другу. Прошло полтора века, но по-прежнему ученые не слишком хорошо понимают, как возникло первое живое существо. Некоторые полагают, что жизнь на Земле как таковая - уникальное явление, результат причудливой химической случайности. Поскольку даже самый простой из известных микробов на деле умопомрачительно сложен, утверждают они, шансы его возникновения в результате слепой стычки двух молекул исчезающе малы, а уж вероятностью того, что это случится дважды в двух разных местах, можно пренебречь.

Эту точку зрения отстаивает французский биохимик, нобелевский лауреат Жак Моно. "По крайности, человек узнал, что одинок в бездушной необъятности вселенной, из которой он сам возник по чистейшей случайности", - писал он в 1971 году. Такая суровая оценка ситуации послужила ему плацдармом для отстаивания своих атеистических взглядов и убежденности в абсурде и бессмысленности существования. По мнению Моно, мы всего лишь химические случайности в грандиозной, но безликой космической пьесе, произвольный побочный сюжет, не имеющий отношения к общему ходу событий.

Но предположим, что дела обстояли иначе. Многие ученые считают, что жизнь - не просто причудливый феномен, но явление, заложенное в законы природы.

"В известном смысле вселенная должна была знать, что мы появимся", - так звучало знаменитое заявление физика Фримена Дайсона. Никто не может в точности сказать, в каком именно смысле вселенная была беременна жизнью, или каким образом виды на будущее, упомянутые Дайсоном, могли перерасти в физический процесс на молекулярном уровне. Возможно, материя и энергия всегда устремляются по пути, ведущему к жизни благодаря так называемой "самоорганизации".

Возможно, сила эволюции по Дарвину каким-то образом захватила и пре-биотическую молекулярную стадию. А может быть, какие-нибудь могущественные, но все еще не описанные физические процессы (квантовая механика?) заставили вращаться нужные шестеренки, и затем известная нам органическая жизнь взяла в свои руки управление необходимыми механизмами. При любом из этих сценариев жизнь оказывается фундаментальным, а не случайным творением природы.

В 1994 году другой нобелевский лауреат, бельгийский биохимик Кристиан де Дюве, писал по тому же поводу: "Я рассматриваю эту вселенную не как шутку космоса, а как осмысленную сущность, созданную так, чтобы образовались жизнь и разум, предназначенную породить мышление, способное различать истину, ценить красоту, чувствовать любовь, стремиться к добру, бороться со злом и исследовать тайну". В этих подходах чудо не упоминается. Приписывание заслуги происхождения жизни божественному чуду - не только анафема для ученых, это сомнительно и теологически. Насмешливое выражение "Бог пробелов" возникло из-за объяснений пробелов в теориях божественной воли. Проблема тут в том, что наука движется вперед, пробелы заполняются, а Бога потихоньку вытесняют из истории природы.

Теологи давно смирились с тем, что попытки биться с наукой на ее территории заставляют их отступать все дальше и дальше в тыл. Пытаться доказать существование Бога на основе происхождения жизни - это тактика, ведущая к неизбежному краху, и крах произойдет, как только удастся создать жизнь в пробирке. А предположение, что Бог действует спонтанно, ни с того ни с сего передвигая атомы с места на место в попытке соревноваться с силами природы, создает откровенно непривлекательный образ Верховного Архитектора.Поэтому линия теологического фронта проходит не между естественным и чудесным зарождением жизни, а между абсолютной случайностью и безусловной закономерностью. Атеисты склоняются к первому, а люди верующие заходят значительно дальше второго. Hо эти различия носят очень общий, ни в коем случае не исчерпывающий характер.

Безусловно, можно быть атеистом и верить, что жизнь была искусно встроена в саму природу Вселенной. Точно так же можно быть верующим и полагать, что Господь создал жизнь всего на одной планете, чудом или нет. Хотя марсианские микробы могли бы вызвать пылкие теологические дебаты, самым сложным вопросом является перспектива существования развитых инопланетных существ, располагающих разумом и технологией.

Так как наша Солнечная система в сравнении со вселенной в целом довольно молода, любая инопланетная цивилизация оказалась бы, вероятно, намного старше и предположительно мудрее нашей. Она могла достигнуть нашего уровня в науке и технике миллионы и даже миллиарды лет назад. Само рассмотрение возможности существования столь развитой инопланетной цивилизации ставит перед религией новые неприятные вопросы. Все основные религии мира возникли в донаучную эру, когда само собой разумелось то, что Земля является центром мира, а человечество - вершиной творения. За последние 500 лет накопления научных открытий наш статус понижался с возрастающей скоростью. Сперва было продемонстрировано, что Земля - всего лишь одна из планет, вращающихся вокруг Солнца. Затем сама Солнечная система была низведена до уровня дальнего предместья галактики, а Солнце признано незаметным карликом среди миллиардов ему подобных.

Эволюционная теория предположила, что люди - лишь малая ветвь сложного эволюционного древа. Процесс продолжился в двадцатом веке, когда сам наш хваленый разум оказался под угрозой. Компьютеры начали превосходить нас самих. Теперь же генная инженерия породила пугающий призрак специально разработанных младенцев - обладателей сверхинтеллекта, значительно опережающего наш. И вдобавок мы должны принимать во внимание неприятный, но возможный факт того, что, пользуясь астробиологическими терминами, божьи чада окажутся галактическими аутсайдерами. В подобных случаях теологи всегда сохраняли хорошую мину. Например, христианскую церковь на протяжении веков снова и снова вынуждали приспосабливаться к новым научным фактам, угрожающим существующей доктрине. И она приспосабливалась, обычно крайне неохотно и с большим опозданием. Например, недавно Папа признал, что эволюция по Дарвину - это больше, чем просто теория. Если же уфологи добьются успеха, теологи будут лишены роскоши многолетнего осторожного обдумывания и оценки значения этого открытия. А его последствия возникнут в тот же миг. Открытие высших инопланетных существ могло бы не подействовать на религию особо разрушительным образом, если бы человеческие существа по-прежнему могли утверждать, что обладают особым духовным статусом. В конце концов, религия в основном занимается отношениями людей с Богом, а не их биологическими и интеллектуальными качествами.

Мы можем представить себе инопланетян более мудрых и проницательных, чем мы сами, но при этом примитивных духовно, или даже воплощением зла. Но гораздо вероятнее, что любая цивилизация, превзошедшая нас в научном плане, окажется морально выше, чем мы. Можно даже предположить, что развитое инопланетное общество могло бы рано или поздно уничтожить склонность ко злу на генетическом уровне, создав в результате расу святых. А теперь давайте предположим, что некая цивилизация сильно опережает нас не только в науке и технологии, но и в духовном аспекте. Где тогда окажутся предполагаемые особые отношения человека и Бога? Эта головоломка представляет собой особую трудность для христиан в виду уникальной природы Воплощения.

Из всех ведущих мировых религий христианство является наиболее ориентированной на определенный биологический вид. Иисус Христос был спасителем и искупителем грехов рода человеческого. Он не умирал за дельфинов и горилл, и уж тем более - за пресловутых маленьких "зеленых человечков". Но как насчет высокодуховных инопланетян? Неужели они не будут спасены? Можем ли мы всерьез рассматривать вопрос о вселенной, в которой, возможно, существуют триллионы миров, населенных святыми, но при этом единственные существа, заслуживающие спасения, населяют планету, изобилующую убийствами, насилием и прочими злодеяниями? Те немногие христианские теологи, кто задавался этим болезненным вопросом, разделились на два лагеря. Одни постулируют существование множественных воплощений и даже множественных актов распятия. Господь одевается маленькой зеленой плотью, чтобы спасти маленьких "зеленых человечков", сказал один выдающийся англиканский священник. Большинству же подобная мысль кажется шокирующе нелепой.

В конце концов, христианское видение мира предполагает, что Иисус был единственным Сыном Божьим. Стал бы Господь заставлять одного и того же человека рождаться, гибнуть и воскресать бесконечное множество раз на одной планете за другой? Такая схема подверглась насмешкам Томаса Пейна еще в 1974 году. В своей "Эре разума" он писал, что "...Сын Божий, а иногда и сам Бог не нашли бы себе лучшего занятия, чем слоняться из мира в мир, переживая бесконечную последовательность смертей среди кратких жизней". А далее Пейн утверждал, что христианство в целом совершенно несовместимо с существованием внеземной жизни, говоря: "Тот, кто утверждает, что верит и в одно, и в другое, не размышлял достаточно ни об одном, ни о другом". Католики склонны рассматривать идею множественных воплощений едва ли не как ересь, не столько из-за некоторых комических ее аспектов, сколько из-за ее свойства представлять рутинным событие, воспринимаемое в качестве уникального дара Господня.

"Господь избрал совершенно особый путь к спасению рода человеческого", - пишет Джордж Койн, священник-иезуит и глава Обсерватории Ватикана, чьи собственные исследования, среди прочего, касаются астробиологии. - Он послал ему Иисуса, своего единственного Сына, и Иисус пожертвовал собственной жизнью, чтобы спасти род человеческий от грехов его. Сделал ли Господь то же самое для инопланетных существ?..."

* * *

Просмотр сообщенияСтанислав (15.11.2009, 9:21) писал:

Вообще-то формально (в рамках своей идеологии) правы-то как раз фундаменталисты.
В чем правы?

Сообщение отредактировал Sergey: 17 Ноябрь 2009 - 00:44

Платон мне друг, а истина - подруга :)

#6 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 01:39

Да очень просто. Именно в рамках принятой системы ценностей, где священное писание понимается как непререкаемый авторитет. И неважно, как там чего в смысле логики и изменений оного во времени. Даже в том, что хр-во на деле является павлианством :)
И в том же духе.
Как только колеблется вера в незыблемость источнника и всё такое - начинается ересь. Вот поэтому я говорю исключительно о правоте "в рамках". Плюс всякие репрессии на магию-фигагию  :smile76:

Как это согласуется с логикой, Традицией и прочим - особый разговор :o
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#7 Sergey

Sergey

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 946 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 02:23

Просмотр сообщенияСтанислав (16.11.2009, 16:39) писал:

Именно в рамках принятой системы ценностей
А ну это понятно. Если я приму систему мировоззрения что Земля плоская, то все ученые утверждающие обратное для меня будут демонами и вообще все вокруг глобальный заговор с целью поработить человечество. А все люди будут с промытыми мозгами. Люди, пробудитесь, Земля не круглая!  :)

Собственно в рамках принятых ценностей люди судят и об НЛО, и о (не)возможности жизни на других планетах (несмотря на то что это укладывается в рамки современной науки). Что тут такого - жизнь на другой планете? И чего так сопротивляться? Если бы не массовая идеология и воспитание в определеном направлении, то это было бы самым заурядным явлением.

Сообщение отредактировал Sergey: 17 Ноябрь 2009 - 02:26

Платон мне друг, а истина - подруга :)

#8 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 02:29

На самом деле (по секрету) Земля имеет форму чемодана. Я сам видел.

А вообще и Вы правы... и другие кочки зрения не так чтобы очень левы. Самое смешное, что с позиций логики или доказательности очень сложно что-либо обсуждать. Примеры живут аккурат на этом форуме - в количестве.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#9 Дарья Еланина

Дарья Еланина

    редколлегия "Аномалии"

  • экспертная группа
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 15:27

А вот буквально позавчера в очередной раз сказали, что...

Ватикан готовит раскрытие информации об инопланетянах

Различные высокопоставленные представители Ватикана намекнули, что Римско-Католическая церковь готовится раскрыть для общественности информацию о пришельцах и НЛО, в течение нескольких месяцев.

Папа Римский Франциск намекал уже несколько раз, что в прошлом землю посещали инопланетяне, и обещал полное публичное Раскрытие в скором будущем.

Дополнение от Disclose.tv:

Хосе Габриэль Фунес, нынешний директор обсерватории Ватикана заявил без малейшей сдержанности, что религия не видит противоречия между верой в Бога и существованием внеземной жизни. Священник утверждал на конференции, что “как есть множество существ на Земле, так и Вселенная усеяна множеством форм жизни, некоторые умнее нас”. Люди должны подготовиться к встрече с нашими друзьями инопланетянами.

Это сохраняет свободу творчества и конечно же Бог понял, что различные формы жизни на разных планетах во Вселенной, это хорошо.

Другой представитель Ватикана, священник Гай Консолманьо заявил, что инопланетяне существуют и что они на самом деле спасители человечества. Когда будет их официальное прибытие на Землю, все изменится кардинально и все  претерпит серьезные изменения во взглядах на жизнь, но это от Бога.

Эти взгляды прямо-таки шокируют, потому что по слухам, Ватикан знает больше о внеземной жизни, но скрывает эту инфомацию  до сих пор. С началом новой эры, эта информация должна быть обнародована, чтобы подготовить общественное мнение, когда правда будет раскрыта. Хотя эта информация может разрушить не только существующие религии, но и в целом представления о Боге.

Кампания по подготовке населения к правде о внеземных цивилизациях продолжается всего несколько месяцев, Ватикан готовит новую конференцию, на которой будет раскрыта новая информация.

Посмотрела я - и правда, говорят, что готовит... Вот здесь говорят

Сообщение отредактировал Дарья Еланина: 12 Декабрь 2016 - 15:28


#10 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 02:28

А что от них ожидать? Правды? Может и о ритуальном насилии с жертвоприношениями поведают?
См. "Ритуальное насилие и контроль над сознанием. Сатанизм в современном мире". С. Мальцев. 2016.

Сообщение отредактировал agon: 29 Декабрь 2016 - 02:49


#11 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2016 - 02:18

Вот, стянула не помню откуда:

Сальвадор Фрейкседо «Размышления о современном состоянии уфологии»

11 января 2007. Разместил: freetrinity
Сальвадор Фрейкседо, бывший священник-иезуит, является самым опытным исследователем в современной испаноязычной и, возможно, мировой уфологии. На основании собственных наблюдений, анализа мифов и легенд народов мира, а также информации, полученной от контактеров, Фрейкседо приходит к мнению, что человек – создание могущественных нематериальных существ, скрывающихся под маской Творца в мировых религиях. Детали своей теории, подкрепленные примерами, он описывает в своих многочисленных книгах.

Свои основные выводы Фрейкседо излагает в статье для онлайнового журнала, посвященной достижениям испаноязычной уфологии. Предлагаю перевод этой статьи. Более подробно о Сальвадоре Фрейкседо я написала в предисловии, используя материал из другой статьи о нем

Он бросил вызов могуществу католической церкви; наблюдал вблизи животных-призраков, фотографировал изуродованных останки крупного рогатого скота, погибщего при странных обстоятельствах; поднимался на вершины гор в поисках контакта с инопланетянами. Его книги рассматривают феномен НЛО со всех сторон и предлагают новые пугающие теории для его объяснения. В его личном архиве – кинопленка, запечатлевшая НЛО во время рутинной церковной службы, и многоцветный кусок металла, оставленный позади летающей тарелкой.

Сальвадор Фрейкседо определенно не является «кабинетным уфологом».

Фрейкседо можно без преувеличения назвать самым опытным и мудрым исследователем в современной испаноязычной и, возможно, мировой уфологии. Но начинал он как священник-иезуит, уважаемый за свою эрудицию и идеи. Свои почти тридцать лет служения церкви он провел в основном в центральноамериканских странах и уже тогда активно наступал на мозоли властям предержащим. Так, в 50-х годах, во время своего проживания на Кубе, отец Фрейкседо написал жесткую книгу «40 Случаев Социальной Несправедливости», за что диктатор Батиста выслал его из страны. В 1969 г., в Пуэрто-Рико, вышла его вторая книга, “Mi Iglesia Duerme” («Моя Церковь Спит»); в результате разразившегося скандала отец Фрейкседо был отстранен от служения и покинул иезуитский орден.

В своих исследованиях паранормального Фрейкседо так же смело критикует «официальную науку» за то, что она закрывает глаза на паранормальные и сверх-естественные явления и, хуже того, подавляет усилия по их изучению и дискредитирует заинтересованных в теме ученых. Сам он расследовал множество таких инцидентов в Южной Америке и Испании, подчас берясь за самые трудные случаи. Правительство Эквадора тайно обратилось к его экспертизе в 70-е годы, после вала необъяснимых исчезновений самолетов над Андами, часто в пределах видимости аэропортов.

В Мексике он персонально исследовал кластер случаев зверских убийств в городке Сан Луис Потоси на севере страны; на причастность их к феномену НЛО указывал характер истязаний , а также то обстоятельство, что тела жертв были полностью обескровлены. Однако самым загадочным, пожалуй, был случай из Венесуэлы, где некая светская дама оставила мужа и вышла замуж за широко известного и харизматичного человека с необычными талантами, любящего пошутить, что он из «другого мира». После его безвременной смерти вскрытие обнаружило «нечеловеческую» анатомию, а его жена вскоре бесследно исчезла.

Из собственных наблюдений, анализа мифов и легенд народов мира, а также информации, полученной от контактеров, Фрейкседо делает вывод: человек – создание могущественных нематериальных существ, скрывающихся под маской Творца в мировых религиях. Земля является фермой этих «богов», где они эксплуатируют людей как физическое сырье и источник эмоциональной энергии. Их подход столь же бесстрастен и утилитарен, как наша собственная эусплуатация животных. Детали своей теории, подкрепленные примерами, Фрейкседо излагает в своих последних четырех книгах: “Videntes, Visionarios y Vividores” («Ясновидцы, мистики и контактеры»), “Israel: Pueblo Contacto” («Израиль – нация контактеров»), “Defendámonos de los dioses!” («Отпор божествам») и La Granja Humana («Человеческая ферма»).

Основная мысль работ Сальвадора Фрейкседо проста и в наше время очень актуальна: не верить и не подчиняться никому и ничему, особенно религиозным, политическим деятелям и лидерам сект. Наш разум – единственное средство в нашем распоряжении для того, чтобы устоять перед контролем «богов».

* * *

- На нашей планете существует другая раса разумных и, возможно, не воплощенных материально существ.

- Для не отягощенных предрассудками доказательством того служат растущее присутствие НЛО в атмосфере планеты, а также странные и таинственные круги на полях, которые наблюдались во многих странах.

- Их необъяснимое поведение озадачивает, но необходимо отставить это впечатление в сторону.

- Каждый новый описанный случай помогает более полно понять данный феномен, но сейчас значение новых эпизодов вторично. Явление в целом необходимо рассмотреть с социологической и психологической точек зрения, и связать его с эволюцией человечества.

- Отсутствие полноценного и аккуратного понимания этих существ логично, поскольку они базируются в другом измерении или области существования. Точно так же животные способны понять только часть наших действий.

- Они существовали в этом мире миллионы лет, и находились тут задолго до нашего появления.

- Создается впечатление, что некоторые из них прибывают сюда откуда-то из-за пределов нашей планеты.

- Они до сих пор не открылись нам, потому что они предпочитают, чтобы мы продолжали верить, будто мы единолично владеем этой планетой и действуем совершенно свободно. Читатель скоро откроет для себя другие причины их секретности, продолжающие эту мысль.

- Точно так же, как и среди людей, среди этих существ есть «добрые», т.е. развитые и благосклонные к человечеству, в то время как другие, «злые», настроены враждебно и хотят нас использовать или держать в качестве игрушек.

- Они по-разному пользуются нами (точно так же, как мы, люди, по-разному используем животных), о чем мы и не подозреваем.

- Похоже, что они используют тонкую энергию, которую производит наш мозг и психика (эмоции, страхи, ненависть, боль, радость).

- Похоже, что присутствие враждебно настроенных существ ощущаетс нами с бОльшей интенсивностью, чем присутствие «добрых». Последние, судя по всему, следуют какому-то космическому закону невмешательства и уважения свободы выбора. «Злые» существа не следуют этому закону, и их присутствие среди нас гораздо более заметно.

- Большой ошибкой было бы считать, что поскольку они более продвинуты технологически (судя по машинам, которые они используют для передвижения по нашей атмосфере), то они также являются более развитыми этически. Их действия говорят о том, что это не так, хотя возможно, что их этика отличается от нашей.

- Их способы передвижения через космическое пространство не укладываются в наших знаний и законов физики, как было подмечено известными физиками и математиками (например, Хойлем и Перкинсом) и как неоднократно заявляли сами существа. «Догма» о невозможности превышения скорости света не является верной, что сейчас принимают экспериментальные физики.

- Эти существа, обладающие сверхчеловеческим разумом, за многие тысячилетия создали различные виды людей, используя обезьян как исходный материал (интересно, что генетические тесты показывают, что ни одна из существующих современных рас не имеет родства с неандетральцами). Если судить по обильным арзхеологическим находками окаменелых останков, нашу планету в разное время населяли многочисленными разновидности человека (некоторые из них были гигантами), которые существовали и исчезали в течении миллионов лет, что противоречит мнению археологов и палеонтологов.

- Эти разумные существа, живущие среди нас, очень разнородны и имеют разное происхождение. В то время, как некоторые из них явно происходят из физического мира, сзодного с нашим, другие, как кажется, попадают сюда из других измерений или уровней существования, расположение которых в физической реальности указать очень трудно. Нашим умам, замкнутым в трехмерном пространстве, это практичесик невозможно представить. Тем не менее, эти существа, находясь в нашем мире, подчиняются его физическим законам.

- Так же различны их цели, и мы осознаем, что между ними сущетсвуют соперничество и борьба.

- Некоторые из этих существ способны принять человеческий облик, что позволяет им жить среди нас без опасности обнаружения.

- Религии были изобретены этими существами как стратегии для контроля над людскими умами. Для воплощения этой системы контроля на протяжении тысячелетий они использовали специально тренированных людей (разумеется, имеюся в виду основатели всех великих религий мира).

- Все религии служат служат специфическим целям этих чужих нам существ, хотя люди не представляют себе точно, какова эта цель. Возможно, она имеет отношение с ментальным, эмоциональным и социальным климатом, генерируемым каждой религией в исторической перспективе.

- Аутентичные чудеса, которые регистрируются во всех религиях, являются результатами прямой или косвенной деятельности этих существ; целью этих чудес является порабощение разума верующих.

- Эти внечеловеческие разумные существа способны так же влиять на разум человека, в соответствии со своими целями и потребностями. В норме они не делают это на индивидуальном уровне, но в прошлом предпринимали это на коллективном уровне, влияя тем самым на курс истории человечества. Для этого они используют лидеров многих стран, которые бессознательно следуют их указаниям. Во многих случаях эти существа (часто принимаемый зя богов) обозначают свою волю посредством снов, явлений и откровений, или через использование прорицателей или гадателей, у которых консультировались короли и лидеры этих стран.

- Однако существуют также случаи прямого и индивидуальног влияния этих чуществ на людей. В уфологии, такие люди называются «контактерами». Их насчитывается сотни и тысячи на всех континентах и социальных уровнях жизни, хотя большинство их дердит происшетшее в секрете, опасаясь, тчо их сочтут сумасшедшими. Некоторые контактеры получили какую-то пользу от контакта. Таковых меньшинство. На большинство из них были оказано негативное влияние, и их психологическое и умственное здоровье было подорвано. Остается фактом, что большинство из этих существ имеет тенденцию лгать и играть с контактером, как кошка с мышью. Для них мы – то же самое, чем для нас самих являются животные: мы можем их любить или ненавидеть, мы можем их защищать или охотиться на них, но в конце концов, мы неизбежно пользуемся ими в наших целях.

- Контакт может быть чисто телепатическим (контактер может услышать голоса) или визуальным (т.е. физическим), когда контактер видит объект или существо, общающееся с ним.

- Содержание посланий может быть эсхатологическим или космогоническим, которое либо проясняет историю Земли или Солнечной системы, либо предвещает крупные перемены или катастрофы вследствие нашего злоупотребления и пренебрежения планетарными ресурсами. Существо может представить себя как божество или высшую сущность, которое настоятельно убеждает контактера обнародовать эти вести и превратить место их получения в место массового паломничества или поклонения. Эти сообщения имеют тенденцию сочетать элементы истины с большим количеством неправды.

- Эти существа, точно также как и их аппараты передвижения, в норме не видны человеческому глазу, хотя могут при желании стать видимыми. Во многих случаях их видели только небольшые групы людей, но фотокамеры, радары и подводные сонары улавливали их присутствие бесчисленное количество раз. Относительно недавно наблюдались волны активности НЛО, засвидетельствованные тысячами людей (например, в Мексике, Перу, Чили и Бельгии), а в 1950-х годах они наблюдались в течение целой недели над Капитолием в столице США. Существуют тысячи фотографий и видеозаписей этих объектов.

- Власти предержащие по всему миру не просто контактируют с той или иной группой этих существ, а сотрудничали с ними в течение пятидесяти с лишним лет в разработке в основном военных проектов, включающих механические, экстрасенсорные и биологические технологии, абсолютно неизвестные основному научному сообществу. Некоторые из этих технологий были приведены в действие во время войны в Персидском Заливе.

- Мировые державы отрицают существование таких контактов и хатратили большие суммы денег на то, чтобы продолжать держать человечество в неведении. Ревностно стремясь этого достигнуть, они обошли конституции и законы. Однако существует бесконечное количесто доказательств обратного. СМИ были куплены, обмануты или запуганы, для того, чтобы держать правду в секрете. Обычным способом обмана населения является высмеивание исследователей, выставление их на всеобщее посмешище как сумасшедних или не имеющих научной этики; но во многих случаях власти зашли настолько далеко, чтобы лишить жизни ученых или осведомленных людей, которые могли бы разгласить правду.

- Проект SETI, а так же проекты Blue Book, the Condon, Robertson, Sturrock Reports, и различные отчеты и заявления Военно-воздушних сил США являются обманом, организованным властями США ради того, чтобы люди верили, будто эта тема серьезно исследуется.

- В настоящее время, основной задачей уфологии должны являться попытки распознать, насколько плотно секретные управляющие планеты (среди которых превалируют военные кадры, и о которых редко пишут СМИ, т.к. они находятся в тени) сговорились с этими чужеродными сущностями, и каковы их конечные планы.

- Эти мировые лидеры в каком-то смысле тоже являются контактерами. Вполне возможно, что сущности лгут и обманывают их точно так же, как делают это с обычными контактерами. В этом случае очевидно, что человечество ведут к краю пропасти.

- Если судить по огромной детериорации окружающей среды (что привело к изменению климата планеты), а также по масштабам социальных, интеллектуальных и духовных волнений по всему миру, не возможно не прийти к выводу, что мы находимся на пути к глобальной катастрофе.

- Создается впечатление, что набор идеологий, обычаев, технологий, развлечений и экономических порядков, являющихся абсолютно убийственными для человечества, насаждаются в обществе через СМИ, главным образом через телевидение. Мировые лидеры, в большинстве своем бесчестные, коррумпированные и пристрастившиеся к власти, слепы по отношению к серьезным проблемам, перед которыми стоит человечество; они бессознательно и неуклюже следуют приказаниям кого-то или чего-то, желающего поработить человечество или уничтожить его.

- Большинство уфологов недовольны тем, что власти предержащие не признают открыто пребывание этих существ среди нас; в то время как кое-кто верит, что близок час, когда у них не останется длругого выбора, кроме как сделать это признание. Однако я серьезно задумываюсь над следующим: когда они действительно заговорят с нами, скажут ли они нам всю правду? И что тогда сделаем мы? Не появится ли у нас вопросов относительно возможных намерений этих космических существ?

- Если они среди нас, и уже очень давно, и если они превышают нас по уровню интеллекта, то логично предположить, что они манипулировали нами и продолжают этим заниматься (точно так же, как более развитые людские сообщества манипулировали и использовали множеством способов менее развитые культуры). И следовательно, не будет ли более продуктивным задаться вопросом, каковы же истинные намерения этих существ, для того, чтобы направить их в сторону нашего блага, или наоборот, защититься от них, в случае если они окажутся для нас вредными? Я думаю, что это гораздо важнее, чем описывать новые случаи, удивляться отсутствию в них закономерностей или выражать недовольство молчанием официальных властей.

- Если человечество наконец-то осознает, что его обманывали и использовали в течение тысяч лет, не будет ли это замечательной новостью? Новостью, способной взбудоражить нас и заставить нас отказаться от фальшивых ценностей, которые мы до сих пор считали само собой разумеющимися и священными (нации, расы, религии, языки), но которые по большому счету приводили только к войнам, несправедливости и разобщению -- и повернуть русло истории от ужасов прощлого в более рациональное и справедливое будущее? Возможно ли, что эти т.н. «священные ценности» были частью плана этих разумных существ, отвлекающих нас от осознание того, что мы – рабы?

Какова конечная цель этих чужих нам разумных существ? Поиски ответа на этот вопрос должен быть открыто поставленной целью уфологии. Может ли быть, что они осуществляют скрытый захват, или уже захватили, нашу цивилизацию, хотя мы об этом и понятия не имеем?

file:///C:/Users/Ella/Documents/%D0%9C%D0%90%D0%A2%D0%95%D0%A0%D0%98%D0%90%D0%9B%D0%AB/Ad%20memorandum%20%20%20..%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9,%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82...%20%20%20%20Surfingbird%20-%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F%20%D1%81%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B9%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F!_files/tumblr_lyl9sdm1xy1qcbo9lo1_500.jpg

#12 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2016 - 06:24

Бывший иезуит все-таки кое в чем ошибается. Алиены - такие же тривиальные и материальные создания земной матушки природы (хотя и владеющие технологиями). Человек -тоже продукт эволюции, хотя человечество используется как пул диких генов для селекционной и других видов "сельскохозяйственной" деятельности алиенов. Для выведения человеческих "пород", выполняющих работу там, где самим алиенам физиологически это делать затруднительно: на поверхности земли или в человеческом коллективе. Именно поэтому в НЛО-шках видят вроде обычных людей (на самом деле детишек абдуктантов :-))
Нечего и ожидать, что деятели каких-либо монотеистических религий (как и прочих доугих) станут раскрывать эти тайны :-)

Сообщение отредактировал agon: 30 Декабрь 2016 - 06:27


#13 grvakh

grvakh

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 941 сообщений

Отправлено 02 Январь 2017 - 01:35

CCылка на локальный файл в 11 сообщении не порадовала.

file:///C:/Users/Ella/Documents/ ...tumblr_lyl9sdm1xy1qcbo9lo1_500.jpg

#14 agon

agon

    Не классифицируется

  • Участники
  • 1 133 сообщений

Отправлено 03 Январь 2017 - 05:41

Просмотр сообщенияgrvakh (02 Январь 2017 - 01:35) писал:

CCылка на локальный файл в 11 сообщении не порадовала.

file:///C:/Users/Ella/Documents/ ...tumblr_lyl9sdm1xy1qcbo9lo1_500.jpg
Да, эта ссылка попала по ошибке, я копировала файл со своего компа, ссылку не заметила и вовремя не стерла. А эта функция мне доступна в течение 15 мин ( не думаю, что это хорошая идея, ограничивать время правки постов!). На самом деле я не помню, с какого русскоязычного сайта я стянула этот опус (о чем и написала в самом начале поста).  По гуглю вылавливаются клоны.
Вот ссылка на англоязычную статью этого исследователя.
http://www.ufoeviden...ents/doc870.htm

Сообщение отредактировал agon: 03 Январь 2017 - 05:51