Перейти к содержимому

ПРАВИЛА ФОРУМА «ЭКОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОГО». ЧИТАТЬ!
- - - - -

Методология выявления объектов Мегалитической цивилизации

мегалиты пирамиды история археология цивилизация працивилизация методология артефакты фрикенбург

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 100

#1 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 11 Январь 2013 - 17:35

Методология выявления  объектов  Мегалитической цивилизации.
Факты и артефакты.
Существование Мегалитической цивилизации уже не оспаривается. На планете сохранилось множество артефактов, относящихся к ней, но игнорируемых современной официальной наукой. Все они  приписываются первобытным народам и племенам, жившим на месте их расположения, которые  до средины второго тысячелетия н.э.  имели примитивные орудия труда, изготовленные из камня, меди, бронзы и в редких случаях из железа.
2,6-2,5 млн. лет назад: появление Homo habilis (человека умелого) и  первые искусственно изготовленные им  каменные инструменты. И это «умение» не развивалось на всем этом промежутке времени.
Неолит (новый каменный век) — исторический период (около 8-го — 3-го тыс. до н.э.) перехода от присваивающего хозяйства (собирательство, охота) к производящему (земледелие, скотоводство). В эпоху неолита орудия из камня шлифовались, сверлились, появилась глиняная посуда, прядение, ткачество.
В Новом Свете выделены две группы культур неолита: 1) охотников и рыболовов и 2) земледельцев. Последняя в Перу датируется 5—2-м тыс. до н. э. (Чилька, Уака-Приета, Гуанапе), а в Мезоамерике, по археологической периодизации, даже цивилизация майя может быть признана неолитической, поскольку металлические изделия распространились здесь лишь в 9 в. н. э.
Начало бронзового века в Египте относят к  3300 — 2900 гг. до н. э.
В конце II тысячелетия до н. э. железо всюду ещё было редким металлом и скорее было предметом роскоши. В начале I тысячелетия н.э. появилось заметное влияние изделий из железа  в материальной культуре многих народов мира.
Считается, что сообщества охотников на мамонтов жили в эпоху верхнего (или позднего) палеолита, продолжавшуюся, по современным данным, примерно с 45 до 10 тысяч лет назад. Люди того же физического типа, что и современное человечество, появились значительно раньше — приблизительно  около 200 тысяч лет назад. Развитие техники шло у них достаточно медленно. Долгое время Homo sapiens sapiens изготавливал такие же примитивные орудия, что и люди более архаичного типа — архантропы и палеоантропы — в дальнейшем полностью вымершие.
Не многим отличаются и народы всего остального мира. Каменный век у них длился до  средины нового века. Можно отметить, что письменность возникла около 6 000 лет назад.
Исключительными признаками культуры неолита является керамика, прядение  и ткачество, любая обработка камня (кроме примитивных орудий труда) была недоступна людям этой эпохи. Сохранились строения сложенные из необожженного кирпича (самана, смеси высушенной глины с соломой).
Отсюда необходим вывод, что все  мегалитические сооружения в мире не принадлежат  кроманьонской цивилизации и должны быть от нее отделены.
Без применения простых механизмов человек может поднять около 40 кг груза. Все, что превышает вес от 100 до 500  кг можно отнести к  мегалитическим конструктивным элементам в строительстве. Перемещение таких камней может носить единичный характер.
Перечень мегалитических объектов включает сотни тысяч единиц, и они могут быть объединены в несколько групп. Из множества признаков  следует предложить несколько самых характерных  и явных параметров.
  • Широкое использование  повсеместно в качестве строительного материала природного камня от мегалитов, до пирамид.

  • Наличие на исследуемой территории огромных каменных  блоков, с обработанными (тщательно, вплоть до полировки)  плоскостями, от одной до десятков граней, а также наличие различного рода отверстий в них большого или малого диаметра, сквозных или глухих.

  • Наличие полигональной кладки с использованием больших каменных блоков.

  • Наличие  любых колонн (круглых, квадратных, фигурных) из обработанного камня, от малых до огромных размеров.

  • Наличие  однотипных  каменных изделий в  массовом (серийном)  количестве (малого или большого размера), как скульптуры, барельефы, колонны, а так же настенная живопись в форме больших панно, как людей, так и животных.

  • Присутствие  любых каменных скульптур и барельефов, выполненных из гранита и мрамора, независимо от качества обработки и художественного исполнения. Как, например, каменные изваяния на о. Пасхи.

  • Наличие древних каменных сооружений высотой более 10 м. из обработанных каменных блоков  или необработанных элементов большого размера.

  • Наличие огромных объектов, изготовленных из обожженного кирпича (виадуки, акведуки, мосты), сооруженные не позднее первого тысячелетия н.э., в том числе и «Римские» акведуки.

  • Нахождение на любой территории  больших искусственно созданных пещер в скалах (каменные храмы) и скульптуры в них.

  • Все сохранившиеся подземные каналы и тоннели больших или малых размеров, находящиеся под землей относятся к мегалитической цивилизации.

  • Сохранившиеся  каменные террасы для сельскохозяйственных нужд  и система водоснабжения. Как каменные (гранитные) водоводы с вырубленным желобом, бассейны или колодцы, выложенные камнем, каменные запорные устройства и пр.

  • Каменные дороги большой протяженности, как «Дорога Инка» в Южной Америке и дороги в Римской империи.

  • Геоглифы, созданные до первого тысячелетия н.э.

  • Все объекты из обработанных каменных строительных элементов, датируемые учеными до первого века н.э. относятся к мегалитической цивилизации.

  • Большие каменные сооружения, расположенные высоко в горах, обычно без дорог, имеются лишь тропы,  например, Мачу-Пикчу.

  • Каменные сооружения (храмы, города, пирамиды), расположенные в труднодоступных местах.

  • Отдельно стоящие мегалиты (дольмены), обработанные или нет камни большого веса, как те же «каменные головы», каменные «шары», истуканы и пр.

  • Ориентирование объектов, в том числе планировка городов  точно по странам света (север-юг или восток-запад).

  • Наличие  узлов каменных элементов с подгонкой деталей (паз-шип), гнезд для крепежных  закладок, выступ-гнездо (дольмен) и пр. Присутствие  объектов каменной кладки с точно пригнанными блоками (без раствора ), шлифованных и полированных поверхностей (гранита) на них.

  • Мелкая пластика (статуэтки)  и ювелирные изделия из твердых камней (лазурит, кремний, обсидиан, нефрит) высокой художественной обработки (тонкие сверленые отверстия). Резьба по камню с углубленным (инталия) или  с выпуклым изображениями (камея), выполненные  ранее первого тысячелетия н.э.
Этот перечень можно добавить.
Основанием для  таких выводов служат найденные орудия труда, изготовленные в основном из камня (топоры, молотки, рубила и пр.), а также из меди или бронзы,  используемые всеми древними народами мира, независимо от регионов и континентов и не позволявших обрабатывать камень. Наибольшее распространение получил топор, представляющий палку с примотанным веревкой к нему камнем.
Все исследователи (туристы и путешественники), которые занимаются изучением  древних цивилизаций, смогут не заблудиться среди множества гипотез, ориентируясь лишь на эти признаки. При этом не придется плодить (писать)  различного рода несуразности, противоречащие законам природы, показывая свою неосведомленность и дремучее невежество. Очень осторожно следует относиться  различного рода культам и относить в связи с этим все мегалиты к «надгробным» памятникам» или «склепам».
А также все достижения приписывать фараонам, жрецам и  без доказательств заявлять, что древние народы стояли по уровню развития выше нашей цивилизации и мы их догоняем! История современного человечества развивалась эволюционно,  без революционных «взрывов» и больших отклонений.
При этом официальная наука руководствуется простым  постулатом. Народы (племена)  не имели ни научных знаний, ни технических средств, тем не менее,   все это создали, неизвестно как, проявив чудеса (мастерство). Позднее они растеряли навыки и забыли технологии, а все технические средства уничтожили. Это позволяет им не проводить серьезных исследований всех без исключения мегалитических объектов!
Можно отметить, что в то же самое время на фоне  пирамид и других мегалитических объектов на вооружении армий всех народов имелись луки со стрелами, дубинки, копья (дротики) и камнеметалки (копьеметалки). Ведь именно армия и является эталоном достижений науки, техники и экономики государства, но почему-то уникальные технологии не использовались. Причина проста: они ими не владели! И все эти  цивилизации без труда завоевывались «варварами».
Так что  от кроманьонской цивилизации в таком случае остается мало предметов культуры, относящейся лишь к каменному веку.
При этом придется переписывать  историю  древнего мира и параллельно изучать историю Мегацивилизации.
Хотелось бы обсудить такой вариант методологии подхода  к данной проблеме.
Возможно,  будут предложены новые критерии или отброшены предлагаемые параметры!
Но рано или поздно этими вопросами придется заниматься, когда начнется изучение технологий, используемых десятки или сотни тысячелетий назад!

#2 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 11 Январь 2013 - 19:28

Цитата

Хотелось бы обсудить такой вариант методологии подхода к данной проблеме.
Простите покорнейше, недопонял и полез в словари, где нашёл следующее:

МЕТОДОЛОГИЯ - 1. Учение о научном методе познания, расширенно - о методах познания вообще. 2. Совокупность методов, применяемых в некоей науке, области знания. Система принципов и способов организации и построения теоретической и практической деятельности. Воплощается в организации и регуляции всех видов человеческой деятельности.
Вариант:
МЕТОДОЛОГИЯ НАУКИ — систематический анализ методов, применяемых для получения научного знания и тех общих принципов, которыми направляется научное исследование. Методологические исследования можно разделить на общие, частные и конкретные.
Методика - довольно определённая, условная процедура или набор процедур для достижения некоторой специфической цели.

Если Вам несложно, поясните, пожалуйста, каким образом перечисленные 20 пунктов призваны выявлять объекты "Мегалитической цивилизации"?
Что именно, какие именно культуры подразумеваются под этим термином?
Временные границы бытования?
География распространения?
Способы атрибуции?

Цитата

Наибольшее распространение получил топор, представляющий палку с примотанным веревкой к нему камнем.
Что побудило автора сделать такой вывод? Очень прошу указать источники, желательно по данным раскопок.

A propos. Утверждение, будто

Цитата

официальная наука руководствуется простым постулатом. Народы (племена) не имели ни научных знаний, ни технических средств, тем не менее, все это создали, неизвестно как, проявив чудеса (мастерство). Позднее они растеряли навыки и забыли технологии, а все технические средства уничтожили. Это позволяет им не проводить серьезных исследований всех без исключения мегалитических объектов
несколько... эээ... не соответствует действительности, если речь идёт о научных представлениях о палео- и неолитических культурах. Возможно, опять же есть смысл заглянуть в специальные источники, а не популярные книжки.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#3 Вячеслав

Вячеслав

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 11 Январь 2013 - 19:30

Уважаемый автор темы. Прочитал несколько раз. Перечень неплох. Но суть вопроса будет?

Также присоединяюсь к вопросам Станислава...

Сообщение отредактировал Вячеслав: 11 Январь 2013 - 19:33

"То что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно." © Чак Паланик
"Не важно, куда глядишь - важно, что и ты при этом видишь.." © Виктор Пелевин

#4 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 11 Январь 2013 - 20:51

Согласен  с вашими сомнениями, что такой подход "антинаучный" и не вписывается в классическое определение и прошу не судить строго.Но главная цель попытаться отделить реальность от вымысла. Официальнавя наука расписала и закрепила все памятники мегалитической цивилизации за племенами и народжами, причем, чем древнее  племя, тем больший вклад  в их создание.
Может быть пора прекратить дурачить людей народ и заставлять его "верить", что все создано людьми каменного века. Чтобы любому  человеку, тот же туристу не вешали "лапшу на уши", о каких то сверхчеловеческих способностей аборигенов. И это не зависимо от региона. Почему  официальная наука заняла такую позицию

Не знаю. Но эти характеристики в какой-то степени позволят  взглянуть на эту проблему "трезвыми" гоазами и не верить измышлениям  большинству опубликованных материалов. Век был каменный и орудия каменные и знаний никаких. Но кто-то старается вывернуть историю мира наизнанку. От  цивилизации каменного века найдена керамика и образцы тканей, да каменные орудия. Но первые понятия о мегалитической цивилизации я постарался донести до каждого. Как это удалось  судить участникам форума. Пора разделить факты принадлежащие первобытным народам от артефактов, характеризующих высокотехнологическую цивилизацию. Я прекратил читать "популярные книжки", написанные людьми не имеющими представления о технологических процессах, материаловедении, сопромате, обработке материалов и элементарные понятия о твердости минералов. Я как инженер не воспринимаю все бредни об использовании камня для обработки камня. И сколько не атрибутируй его свойств  железа ему не добавиться. Была мегацивилизация и кроманьонская и между ними пропасть, которую мы не преодолели до настоящего времени. На одной стороне ее мегалиты, на  другой  битая керамика.

#5 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 11 Январь 2013 - 21:57

Во-первых, никто (кажется) ни слова не сказал об антинаучности.
Однако, как мне представляется, Вы ошибаетесь, утверждая, будто

Цитата

Официальнавя наука расписала и закрепила все памятники мегалитической цивилизации за племенами и народжами, причем, чем древнее племя, тем больший вклад в их создание
Могу ли я поинтересоваться о том, каким образом, как Вам кажется (или известно) осуществляется атрибуция памятников?
Известны ли Вам работы в области экспериментальной археологии - пусть даже на научно-популярном уровне (хотя Вы и не читаете "популярные книжки")?
Ставили ли Вы опыты (или известны ли Вам опыты) по практическому применению каменных орудий?

Также всё же очень прошу ответить на вопросы, ответы на которые я так и не увидел. Повторю на всякий случай:

Каким образом перечисленные 20 пунктов призваны выявлять объекты "Мегалитической цивилизации"?
Что именно, какие именно культуры подразумеваются под этим термином?
Временные границы бытования этих культур?
География их распространения?
Способы атрибуции культур, принятые в науке?
Если Вы читаете специальную литературу и достаточно хорошо знакомы с источниками, чтобы обвинять археологию в одурачивании людей (что по меньшей мере оскорбительно), Вам явно не составит труда ответить на них.
Что побудило автора сделать вывод о наибольшем распространении именно топора?

В идеале - привести конкретные источники, а не общие рассуждения, какие есть в старттопике (Вашем первом сообщении)
Вынужден настаивать, простите уж, не со зла, а прояснения ситуации для ради.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#6 Вячеслав

Вячеслав

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 12 Январь 2013 - 01:30

Уже писал об этой книге, рекомендую также автору темы:
Великие загадки Земли - Природные катастрофы и пришельцы из космоса
Рената Малинова, Ярослав Малина
rutracker
"То что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно." © Чак Паланик
"Не важно, куда глядишь - важно, что и ты при этом видишь.." © Виктор Пелевин

#7 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 12 Январь 2013 - 08:17

Постарался никого не оскорблять, в том числе и археологов. Все те печатные материалы, а их немало, как и ролики, показывающие как в помощью булыжника можно не только обрабатывать  плоскости на камне до состояния полировки я не могу представить. Но хорошо представляю полировку  как технологический процесс в современном машиностроении.
Чтобы "доказать", что все мегалитические сооружения расписаны по племенам и народам, необходимо хотя бы бегло просмотреть историю всех народов двух Америк (инка, майя, ольмеки и пр.), а так же Древнего Египта, Африки, Азии и пр. Возьмем хотя бы дольмены, их возведение приписывают аборигенам, при этом никто не привел существенных доказательств  обработки огромных каменных блоков и доставки их на вершины гор.
А их находят во многих частях света.К сожалению я не слышал даже термина "экспериментальная археология", но обязательно поинтересуюсь. Итак, археологами, обнаружены какие-либо артефакты, те же каменные головы или каменные шары. Инженеры  доказывают инструментально, что примитивными средствами, в том числе с помощью камня и точной мерительной аппаратуры не изготовить, но археологи (историки, исследователи)настаивают на их принадлежности некой исчезнувшей культуре.
Таких примеров сотни тысяч.
Моя любимая книга "Древний мир" (серия "Всемирная литература", перевод с английского, М. "РОСМЭН"-1999). Это научно-популярная литература для младшего и среднего школьного возраста, в нем  и изложена история Древнего Мира, то есть факты "достоверные" и освященные официальной наукой.
Кстати консультанд кандидат исторических наук доцент кафедры Истории древнего мира исторического факультета МГУ С.В. Новиков. Это ли не авторитет.Как я предполагаю можно использовать изложенный материал  для туриста. Подвели его к памятнику и  гид начинает рассказывать и показывать древнее сооружение (пирамиду, храм) и доказывать, что это построили народы, населявшие этот регион и давно вымершие.  Показывает каменное рубило (молоток, топор) и объясняет как это происходило. При этом напомнит, что письменность была в зачаточном состоянии,как и  арифметика и пр.
В этом случае "продвинутый" турист, прочитавший эту статью, начинает искать признаки мегалитического сооружения, естественно говорит: "Не верю"! А затем начинает думать и приходить к простому выводу, не по силам это все было создать аборигенам.
Так, глядишь, туман и рассеется.Не думаю, что  профессиональные исследователи, специализирующиеся на той или иной культуре, используют эти советы и начнут сомневаться. Нет, они создадут "свою" доморощенную технологию или спишут у кого-то.Если под приведенные признаки будут предложены  технологии, то я с ними соглашусь, если они не будут противоречить законам природы и инженерным наукам.
У меня есть статья  о памятниках, попавших под защиту ЮНЕСКО, приведенные справки расписали все мегалитические сооружения за древними народами. Пожалуй, это самый простой способ доказательства.

#8 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 12 Январь 2013 - 08:25


Ошибаются ли эксперты?
Статус объекта всемирного наследия дает следующие преимущества: «Дополнительные гарантии сохранности и целостности уникальных природных комплексов. Повышает престиж территорий и управляющих ими учреждений. Способствует популяризации включенных в Список объектов и развитию альтернативных видов природопользования (в первую очередь, экологического туризма). Обеспечивает приоритетность в привлечении финансовых средств для поддержки объектов всемирного культурного и природного наследия, в первую очередь, из Фонда всемирного наследия.
Способствует организации мониторинга и контроля за состоянием сохранности природных объектов».
Культурологические критерии (извлечения):
«Объект представляет собой шедевр человеческого созидательного гения.
Объект является уникальным или, по крайней мере, исключительным для культурной традиции или цивилизации, которая существует до сих пор или уже исчезла.
Объект является выдающимся примером конструкции, архитектурного или технологического ансамбля или ландшафта, которые иллюстрируют значимый период человеческой истории».
Следовательно мегалитическая цивилизация признается человеческой и входит в ее историю!
Под охраной находятся следующие объекты, расположенные на  территории Перу.
Город Куско (1983); Руины древнего города Мачу-Пикчу (1983); Археологические памятники центра древней индейской культуры Чавин-де-Уантар (1985); Национальный парк Уаскаран (1985); Археологическая зона Чан-Чан (1986); Национальный парк Ману (1987); Исторический центр Лимы (1988, 1991); Национальный парк Рио-Абисео (1990, 1992); Линии и геоглифы в районах Наска и Пампас-де-Хумана (1994); Исторический центр города Арекипа (2000).
Всего 10 объектов, в скобках указан год включения в перечень.
Город Куско (1983).
«Город Куско. Куско, расположенный в Перуанских Андах, при правителе Инке Пачакутеке превратился в развитый городской центр с важными религиозными и административными функциями. Он был окружен четко отделенными друг от друга зонами для сельскохозяйственного, ремесленного и промышленного производства. Когда испанцы завоевали город в XVI в., они сохранили общую структуру, но построили на руинах города инков барочные церкви и дворцы».
Историческое святилище Мачу-Пикчу (1983.)
«Смешанный. Руины древнего города Мачу-Пикчу. Город находится на высоте 2430 м над уровнем моря в окружении тропических зарослей, в исключительно живописной горной местности. Мачу-Пикчу был, вероятно, самым удивительным городом государства инков, созданным в период его расцвета. Мощные стены, террасы и пандусы выглядят так, словно их создала сама природа, вырубив прямо в скалах. Этот район, располагающийся в верховьях Амазонки на восточных склонах Анд, отличается богатой флорой и фауной».
Карал-Супе (2009)
«Карал-Супе основан 5000 лет назад в Андах на пустынном плато вблизи реки Супе. Данный комплект является одним из самых старых центров цивилизации Южной Америки. Территория комплекса составляет 626 гектар».
Археологические памятники центра древней индейской культуры Чавин-де-Уантар.
«Древний культовый комплекс Чавин-де-Уантар, руины которого обнаружены в высокогорной долине в Перуанских Андах, дал имя целой культуре, которая развивалась здесь в 1500-300 гг. до н.э. Это бывшее место поклонения является одним из древнейших и наиболее известных доколумбовых памятников. Поразителен его облик с комплексом террас и площадей, окруженных сооружениями из шлифованного камня с зооморфной орнаментацией. Справка 330. Год внесения 1985.Критерии (iii)». (материалы сайта http://whc.unesco.org/ru/list/330#top по трем объектам).
Археологическая зона Чан-Чан (1986)
«Государство Чиму, столицей которого был Чан-Чан, достигло своего расцвета в XV в., незадолго до захвата инками. Планировка этого огромного города, самого большого в доколумбовой Америке, отражает строгую политическую и социальную организацию, проявляющуюся в разделении города на девять "цитаделей" или "дворцов", образующих независимые блоки. Справка 366. Год внесения 1986. Критерии (i)(iii)».
(http://whc.unesco.org/ru/list/366#top).
Исторический центр Лимы (1988, 1991)
«Несмотря на большой урон, нанесенный землетрясениями, этот "Город королей" оставался до середины XVIII в. столицей и важнейшим городом испанских владений в Южной Америке. Многие из его зданий, такие как самый большой в этом регионе мира монастырь Святого Франциска, это результат сотрудничества местных умельцев и мастеров Старого света. Справка 500bis. Год внесения 1988. Расширение 1991
Критерии (iv)». (http://whc.unesco.org/ru/list/500#top).
Исторический центр города Арекипа (2000)
«Исторический центр Арекипы, расположенный на скалистых вулканических породах, демонстрирует сочетание европейских и индейских строительных технологий, а также великолепную работу мастеров, прибывших из Испании, креольских и индейских каменщиков. Взаимовлияние разных стилей просматривается в мощных стенах, арках и сводах, внутренних дворах и открытых пространствах города, а также в замысловатых барочных украшениях фасадов. Справка 1016. Год внесения 2000. Критерии (i)(iv)». (http://whc.unesco.org/ru/list/1016#top).
Линии и геоглифы в районах Наска и Пампас-де-Хумана.
«Расположенные посреди пустынной равнины в приморской части Перу, примерно в 400 км к югу от Лимы, геоглифы Наски и пампы Хумана занимают площадь около 450 кв. км. Эти линии, которые были выбиты на поверхности земли в период между 500 г. до н.э. и 500 г. н.э., являются одной из величайших археологических загадок. Уникальность этих знаков проявляется в их общем количестве, происхождении, размерах и целостности. Геоглифы представляют собой изображения живых созданий, стилизованных растений и мифических существ, а также геометрические фигуры длиной в несколько километров. Полагают, что они могли выполнять ритуальные астрономические функции. Критерии: i, iii, iv (объект культурного наследия).
Год включения в Список Всемирного наследия: 1994» (http://www.heritage-...-04-14-19-11-09). (http://prensaturistica.ru/?page_id=553).
Остальные объекты относятся к памятникам природы.
Национальный парк Уаскаран (1985).
Национальный парк Ману (1987).  
Национальный парк Рио-Абисео (1990, 1992)
«Начиная с 1985 года, в ходе исследований здесь было обнаружено 36 ранее неизвестных объектов, расположенных на высотах 2500 - 4000 м и представляющих большую археологическую ценность. Эти находки – яркие свидетельства доинковской индейской цивилизации. Справка 548. Год внесения 1990. Расширение 1992. Критерии (iii)(vii)(ix)(x)». (http://whc.unesco.org/ru/list/548#top).
Необходимо привести  примеры описания объектов древних индейцев из других регионов.
Археологический парк Сан-Агустин (1995)
«Колумбия. Крупнейшая в Южной Америке группа религиозных памятников и мегалитических скульптур находится посреди пустынного живописного ландшафта. Боги и мифические животные мастерски представлены в различных стилях – от абстракции до реализма. Эти произведения искусства свидетельствуют о высоком творческом потенциале культуры, процветавшей в районе Северных Анд в I-VIII вв. Справка 744. Год внесения 1995. Критерии (iii)». (http://whc.unesco.org/ru/list/744#top).
Город индейцев майя Копан (1980)
«Гондурас. Руины города Копан, одного из важнейших центров цивилизации майя, были обнаружены в 1570 г. в Диего Гарсия де Паласио, и не исследовались археологами вплоть до XIX в. Руины цитадели и обширные общественные площади дают представление о трех главных этапах развития города, завершившихся к началу X в., когда он был оставлен жителями. Справка 129. Год внесения 1980. Критерии (iv)(vi)» (http://whc.unesco.org/ru/list/129#top).
Национальный парк Тикаль (1979)
«Гватемала. В самом сердце джунглей в окружении пышной растительности находится один из главных центров цивилизации майя, который был, обитаем в период VI в. до н.э. – X в. н.э. Ритуальный центр этого города составляют внушительные храмы и дворцы, большие площади, для доступа на которые были сооружены специальные пандусы. На окружающей их территории сохранились остатки жилых построек. Справка 64. Год внесения 1979. Критерии (i)(iii)(iv)(ix)(x)». (http://whc.unesco.org/ru/list/64#top).
Археологический парк и руины Киригуа (1981.
«Гватемала. Древний город Киригуа, возникший во II в., во времена правления Кауак Ски (723-784 гг.) стал столицей процветающего независимого государства. Руины Куригуа содержат несколько выдающихся памятников VIII в. и впечатляющую группу резных стел и скульптурных календарей, представляющих собой важный источник знаний о цивилизации майя. Справка 149. Год внесения 1981. Критерии (i)(ii)(iv)». (http://whc.unesco.org/ru/list/149#top).  
Древний город Тиауанако: духовный и политический центр доиспанской индейской культуры (2000)
«Боливия (Многонациональное Государство). Город Тиауанако, столица мощной доиспанской империи, которая господствовала на огромном пространстве, занимаемом Южными Андами и их окрестностями, достигла своего апогея в период с 500 до 900 гг. н.э. Памятники свидетельствуют о культурной и политической значимости этой цивилизации, которая выделяется среди всех других доиспанских империй Америки. Справка 567rev. Год внесения 2000. Критерии (iii)(iv)». (http://whc.unesco.org/ru/list/567#top).
И далее можно привести сотни памятников, находящихся под охраной ЮНЕСКО.
Так в Египте под охраной ЮНЕСКО находятся 7 объектов.
Мемфис и его некрополи - район пирамид от Гизы до Дахшура (1979)
«Египет. В столице египетского Древнего Царства находятся великолепные погребальные памятники, включающие скальные надгробия, богато украшенные «мастаба», храмы и пирамиды. В древние времена этот объект считался одним из Семи Чудес Света. Справка 86. Год внесения 1979. Критерии (i)(iii)(vi)». (http://whc.unesco.org/ru/list/86#top).
Общие выводы. Можно отметить, что в каждой  справке  указываются, как даты строительства (возведения) того или иного древнего объекта, указание на принадлежность его к той или иной (индейской) цивилизации, назначение (обычно культовое) и восхищение мегалитическими объектами. Правда иногда приводятся сведения о некой «доинкской» цивилизации, но каковая под это определение подходит не указано. Кроме того, неизвестно, когда появилась  цивилизация инка, тем  более ее правитель.
Все сведения требуют уточнения и противоречивы как, по сути, так и по логике.
А пирамиды  всего мира отнесены к надгробным памятникам.
Вследствие этого можно сделать несколько выводов. Что все мегалитические объекты «датированы» и нет необходимости в их пересмотре и вся история написана под них. Следует ли признать то,  что многие объекты возвели индейцы разных племен  или другие древние народы  каменного века неизвестно когда, как и для чего.
И когда ученые ссылаются на материалы ЮНЕСКО, то можно ли им что-то противопоставить?
Когда  представители альтернативной истории пытаются доказать несостоятельность некоторых выводов официальной науки, то  несомненно входят в противоречие  с  заключениями   по объектам приведенным в справках ЮНЕСКО.
Следовало бы обсудить такую проблему: эксперты ЮНЕСКО ошибаются и поспешно сделали выводы или же их не следует  пытаться «уточнять»  (себе дороже) и принять за истину?
И сколько  времени потребуется на изменение  мнения официальной науки хотя бы по одному объекту?




#9 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 12 Январь 2013 - 08:55

Эту книгу "ВЕЛИКИЕ ЗАГАДКИ ЗЕМЛИ Природные катастрофы и пришельцы из космоса" я читал, обратившись  к вашей ссылке.
Это  подтверждение официальной точки зрения. Я считаю, что имеется и альтернативная история мира. Так вот она не позволяет благодаря инженерному подходу согласиться с  выводами, приведенными в этой книге.
История Древнего мира стала бы реальной, если из нее убрать даже упоминания о мегалитических объектах из истории всех первобытных, точнее сказать, находившихся в каменном веке народов. Так  инка в неолите находились до завоевания империии европейцами и тем не менеена их счет записаны все мегалитические сооружения, найденные на этой территории. Извините, но не могу в это не только верить, но и серьезно воспринимать.
У меня сложилось такое мнение, что существует научная фантаситика, фентези и "история Древнего Мира", относящаяся к запредельной категории фантазии (заблуждения, наивности,  технической неграмотности).
Прошу авторов замечаний не относить это заявление, как личное обращение. Мнения ваши я  учитываю и пытаюсь ответить на них.

#10 Вячеслав

Вячеслав

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 11:11

Цитата

Эту книгу "ВЕЛИКИЕ ЗАГАДКИ ЗЕМЛИ Природные катастрофы и пришельцы из космоса" я читал, обратившись  к вашей ссылке.
Это  подтверждение официальной точки зрения. Я считаю, что имеется и альтернативная история мира. Так вот она не позволяет благодаря инженерному подходу согласиться с  выводами, приведенными в этой книге.
Книга хороша тем, что многие идеи адептов "продвинутой технически процивилизаций" они подвергают критическому анализу на основе экспериментов.
Советую почитать также эту книгу
"То что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно." © Чак Паланик
"Не важно, куда глядишь - важно, что и ты при этом видишь.." © Виктор Пелевин

#11 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2013 - 12:45

Спасибо за внимание к материалу.
Если не ошибаюсь пионерами "экспериментальной археологии" были испанцы, которые наглядевшись на величественные постройки индейцев предложили им вкатить на гору камень, естественно не получилось.  Затем еще один археолог (?) провел эксперимент, привлек 2000 индейцев для подъема каменя на гору, в результате 300 человек погибли. (Время события и цифры разнятся). Затем  переместили каменного идола на о. Пасха, в Англии ставили "на попа" мегалиты и пр. Видеофильмы  показывают, как египтяне медными зубилами имитируют обработку блоков, а затем их "втаскивают" на пирамиду.
У меня создалось  впечатление, что "блоки" изготовлены из пенопласта! Можно при желании собрать все эти "эксперименты" в одну книгу и дать ей название "Как технологию строительства "собачьей будки" использовать при возведении небоскреба".  Это профанация  и примитивные "опыты". Разговор, если относиться к проблеме серьезно необходимо начать с получения блока из камня  весом 800-1000 т, теми орудиями, которые имелись у племен каменного века.А затем пройти технологическую цепочку: черновая обработка, шлифование, полирование, доставка к месту строительства пирамиды и пр.пр.
Широко известно "строительство" 10 -метровой (высотой) пирамиды с помощью "технических средств" древних египтян. Не постоили!!!
В настоящее время ни  одна  строительная фирма в мире, не возьмется выполнить эту работу даде по добыче такого блока.
Стоит отметить, что каждый мегалитический объект уникален и требует реального подхода к его появлению. А их на земле сотни тысяч. Как изучить?  Проще всего забыть о них и не ломать мозги.
Похвально, что кто-то пытается "проводить эксперименты", но они примитивны и по замыслу и сути. Кроме того, после каждого "удачного", по мнению исполнителей опыта, раздается вопль: "ЭВРИКА" и дальше утверждение, что "тайна истуканов" раскрыта.
Кроме того, я считаю, что авторитетов в области мегалитических сооружений в настоящее время не существует, на за рубежом, ни в нашей стране, есть серьезные исследователи, как А.Скляров (Лаборатория альтернативной истории. Поэтому ссылаться на кого-либо нет осгований, а тем более читать всякие "гипотезы". К сожалению, я не могу порекомендовать  для чтения ни одной книги, ни одной статьи, но встречается инженерный подход к проблеме, но и он ставит больше вопросов, чем дает ответов. Но "альтернативщики"  хотя бы ставит проблему на реальную позицию, и это уже шаг вперед.
По этой причине приходится пространно писать, а не предложить конкретный источник знаний. Таково мое мнение на день сегодняшний.

#12 Станислав

Станислав

    ура! я всё же не уфолог...

  • экспертная группа
  • 5 072 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 13:52

К сожалению, автор темы не в силах прямо ответить на поставленные вопросы.
Он не утруждает себя изучением источников, более сложных, нежели популярные книжки для школьников.
Когда бы не почтенный возраст автора, осмелился бы советовать ему провести хотя бы пару полевых сезонов на раскопках, желательно периода от палеолита до ранней бронзы.
В целом же слонность к абсолютизации утверждений без действительных доказательств и аппелирование к откровенных фантазиям в виде сочинений г-на Склярова (даже разбирать нет смысла, это сделали порядочные люди уже давно) побуждает меня предложить считать заявленную тему фрической.
Не идею. А тему и способ её доказательства. Из уважения к возрасту автора и ряду его публикаций не ходатайствую о санкциях, хотя место теме в её нынешнем виде в соответствующем разделе.
Правила форума позволяют мне требовать ответа на мои вопросы по существу заявленной темы. Это не сделано.
Они также требуют доказательств. Таковые не представлены. Если велеречивые рассуждения признаются за "лучший способ доказательств", а "ссылаться на кого-нибудь" оснований нет, осмелюсь с не меньшей обоснованностью утверждать, что инженерных подходов в исторической науке более чем достаточно.
Однако не одним вольным пониманием инженерии сыт в данном случае человек.
Советовать учить матчасть, видимо, бесполезно.
Но рискну отправить в научные библиотеки, а до тех пор - удачи.
Пошёл разбирать туда, где есть что доказывать.
Делай, что должен... (Марк Аврелий)
Из триад бардов: "Три вещи, которым не стоит верить: мечты старика, клятва возлюбленной и история, рассказанная незнающим"

пока ещё главный редактор «Аномалии»
Спасибо, что прочитали мой пост :)

#13 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2013 - 14:40

Я понял так, что дискуссии вообще не нужны.
Допустим, я ошибаюсь, я  с большим уважением отношусь  к иному мнению, но хотелось бы получить объяснение моих заблуждений.
Хотелось бы узнать, ошибся ли я в установлении признаков мегалитической цивилизации. Я соглашусь с этим мнением и приму за истину, что  все объекты создали люди каменного века.  К сожалению я не знаю какие труды необходимо знать, что бы изменить свое мнение. Может быть сотен  прочитанных самых различных материалов (десятки тысяч страниц) оказалось недостаточно для того чтобы я разобрлся. Помогите изменить мнение в этой проблеме. Ту книгу, которую мне посоветовали я читал, вывод для себя сделал. Пригласите в экспедицию, оформляйте  фотографом, имею 55 лет практики. Обузой вам не стану.В нескольких десятков книг по краеведению и народным промыслам  включены мои фотографии от одной до 200.
Пока влияния  возраста не чувствую, могу  сто фактов держать в голове и оперировать ими. Но я думаю за инакомыслие не будете судить строго, а на какой либо вопрос не ответил лишь потому, что не понял его или не так понял.
Как понять высказывание  "побуждает меня предложить считать заявленную тему фрической", это очень плохо или не очень?
И после этого обсуждения прекращаются или продолжаются? Целью  предложенного материала я считаю перечень признаков объектов мегалитической цивилизации и возможность его использования практически, то есть для предварительной  оценки артефакта. Но разговор идет не о нем, а в  другой плоскости, вероятно для меня не осязаемой.
Вероятно, мои заблуждения в том, что я признаю существование  высокотехнологической цивилизации или в чем-то другом?
Я считаю, что нет таковых "исторических  наук", как египтология (закрепление пирамид за фараонами), майеведения (сооружение  каменных пирамид и храмов), инковедение (строительство 10 000 км дорог), при этом доказательств так же не приводится относительно технологий, к чему имею пристрастие, вероятно, ошибочное.
И тем не менее благодарен на предоставленную возможность общения!!!  
Если позволите, я подарю форуму  свою книгу "Запретная цивилизация. Опыт реконструкции", в которой подробно  излагаю свое видение истории мира.

#14 Aлексей

Aлексей

    Почти человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 15:10

Я с удовольствием прочту Вашу книгу. А на некоторых душителей свободной мысли   Вы не обижайтесь. Они и в жизни  такие же мракобесы ,схоластики и догматики.

#15 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 16:57

Цитата

"я не слышал даже термина "экспериментальная археология"

при этом

Цитата

"излагаю свое видение истории мира"

Комиксы :rofl:


Советую автору топика тщательно проштудировать материалы выложенные на форуме "Что могли древние?" http://rekhmire.flyboard.ru/index.php Там, если вежливо попросить, люди посоветуют "какие труды необходимо знать, что бы изменить свое мнение".

#16 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2013 - 17:01

Уважаемый Алексей!
Сообщите  свои кординаты на адрес  ibs1939@yandex.ru .Пока ее в Интернете нет

#17 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2013 - 17:26

Range Corner!
Я давно прекратил читать подобные сочинения, которые тиражируют "развесистую историческую клюкву".
Они то и стали причиной поиска других технологий. Если вы читали перечень признаков, то вероятно, могли оценить объем проделанной работы. Я  пошутил, что не знал термина, а представлял, что под ним подразумевается и высказал свое мнение. Вероятно, каждый человек по своему воспринимает мир. Вот и он у меня выглядит совершенно другим.
Так, что в своей книге я рассмотрел все эти  примитивные технологии, с помощью которых пытаются латать "дыры" в истории Древнего Мира. Меня интересует весь (!!!) технологический процесс, от получения гранитных блоков массой 800 и более тонн. А все предлагаемые технологии, это эксперимент в сарае и не более того.
К сожалению за советом рад бы обратиться, но не к кому. Еще раз повторю, нет пока хотя бы "рабочей гипотезы". Я думаю, что "технари" меня понимают. Я согласен,что нас так учили и в школе и в вузе, а переучивать сложно.
"Что бы изменить свое мнение", потребуются весьма веские аргументы, которых пока нет. Занимаемся поиском

#18 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 18:16

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Я давно прекратил читать подобные сочинения, которые тиражируют "развесистую историческую клюкву".
Какие конкретно "сочинения" читали? Вы прочитали всю имеющуюся научную литературу по сабжу?

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Они то и стали причиной поиска других технологий. Если вы читали перечень признаков, то вероятно, могли оценить объем проделанной работы.
И что, нашли "другие технологии"? Как успехи?

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Я  пошутил, что не знал термина, а представлял, что под ним подразумевается и высказал свое мнение.
Высказывание мало похоже на шутку. А с эксперементальной археологией, судя по вашим же высказываниям, знакомы слабо.

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Вероятно, каждый человек по своему воспринимает мир. Вот и он у меня выглядит совершенно другим.
Какое отношение имеет лично ваше восприятие мира к истории и археологии?

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Так, что в своей книге я рассмотрел все эти  примитивные технологии, с помощью которых пытаются латать "дыры" в истории Древнего Мира.
Все до единой рассмотрели? Ни одной не пропустили?

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Меня интересует весь (!!!) технологический процесс, от получения гранитных блоков массой 800 и более тонн. А все предлагаемые технологии, это эксперимент в сарае и не более того.
Так предложите свою технологию и проведите  эксперимент вне сарая, всем будет интересно посмотреть.

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

К сожалению за советом рад бы обратиться, но не к кому.
Вижу, у вас просто нет желания советоваться.

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Еще раз повторю, нет пока хотя бы "рабочей гипотезы". Я думаю, что "технари" меня понимают.
У кого нет "рабочей гипотезы"? У "технарей"? А что это за существо такое "технарь"?

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:26) писал:

Я согласен,что нас так учили и в школе и в вузе, а переучивать сложно.
"Что бы изменить свое мнение", потребуются весьма веские аргументы, которых пока нет. Занимаемся поиском
Аргументи есть. Дело в том, что вы их не желаете воспринимать.

#19 Вячеслав

Вячеслав

    Тотально всеохватная особь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 18:26

Цитата

А на некоторых душителей свободной мысли   Вы не обижайтесь. Они и в жизни  такие же мракобесы ,схоластики и догматики.
Эммм...
На кого намёк?
"То что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно." © Чак Паланик
"Не важно, куда глядишь - важно, что и ты при этом видишь.." © Виктор Пелевин

#20 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 18:54

Просмотр сообщенияBoris (11 Январь 2013 - 20:51) писал:

Век был каменный и орудия каменные и знаний никаких. Но кто-то старается вывернуть историю мира наизнанку.
А по-моему, как раз у автора сего чудного изречения нет знаний никаких, нет желания получить знания, но есть старания вывернуть историю мира наизнанку!

#21 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2013 - 19:10

.
--------------------------------------------------------------------------------
#17 Range Corner
Полностью согласен со всеми вашими  замечаниями и опровергать не стану.
По каждому вопросу отвечаю по порядку: никакого,  наиболее «популярные», я не в состоянии построить пирамиду и продемонстрировать технологи Мегацивилизации, желание советоваться есть, ведь я  для этого пришел на форум, гипотезы нет пока в науке, в том числе и мировой,  «технарь» это тот, который учил сопромат и сдавал экзамены, остальные гуманитарии. Я школьные изложения событий воспринимал, только сейчас перестал это делать, видимо «возраст» сказывается. Я не понял, а для чего мне стоит «воспринимать аргументы», когда я к ним равнодушен?
Не знаю, что такое сабж. Но если мне потребуется, то разберусь.
Вероятно, я имею некоторое право на собственные взгляды на эти проблемы и высказываю их.
При этом, как Вы заметили, я никого не пытаюсь перевербовать в "свою веру".  Высказываю собственные мнения (без цитирования и ссылок) не на кого опереться.
Спасибо за "разбор полетов"!

#22 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2013 - 19:18

Range Corner
Спасибо за диагноз! Я, надеюсь, от меня не потребуется публичного отречения от "ненаучной ереси"? Но ведь даже если я и отрекусь, ведь не поверите и не простите?

Вячеслав!
Я ни на что не намекал и понятия не имею к кому он относится!

#23 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 19:22

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 19:10) писал:

--------------------------------------------------------------------------------
#17 Range Corner
Полностью согласен со всеми вашими  замечаниями и опровергать не стану.
По каждому вопросу отвечаю по порядку: никакого,  наиболее «популярные», я не в состоянии построить пирамиду и продемонстрировать технологи Мегацивилизации, желание советоваться есть, ведь я  для этого пришел на форум, гипотезы нет пока в науке, в том числе и мировой,  «технарь» это тот, который учил сопромат и сдавал экзамены, остальные гуманитарии. Я школьные изложения событий воспринимал, только сейчас перестал это делать, видимо «возраст» сказывается. Я не понял, а для чего мне стоит «воспринимать аргументы», когда я к ним равнодушен?
Не знаю, что такое сабж. Но если мне потребуется, то разберусь.
Вероятно, я имею некоторое право на собственные взгляды на эти проблемы и высказываю их.
При этом, как Вы заметили, я никого не пытаюсь перевербовать в "свою веру".  Высказываю собственные мнения (без цитирования и ссылок) не на кого опереться.
Спасибо за "разбор полетов"!

В таком случае разговор окончен. Вы не указали конкретно какую научную литературу читали, с чем конкретно несогласны и т.д.

#24 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 222 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 21:02

Просмотр сообщенияRange Corner (13 Январь 2013 - 19:22) писал:

В таком случае разговор окончен.
Собственно, Вас никто и не заставляет насильственно продолжать разговор. А за других решать не надо!

Просмотр сообщенияBoris (13 Январь 2013 - 17:01) писал:

Сообщите  свои координаты на адрес  ibs1939@yandex.ru .Пока ее в Интернете нет

Борис!
Я также, как и Алексей, с удовольствием прочту Вашу книгу.
Адреса моей почты я направил на указанный Вами адрес.

Надеюсь, что наш с Вами разговор ещё впереди.

Сообщение отредактировал Странник: 13 Январь 2013 - 22:05
уточнение сообщения

Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#25 Якобы Boris_*

Якобы Boris_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2013 - 22:40

Всем спасибо, кто понял меня и кто нет.
Проблема существует, есть различные мнения, но что даст перечень того, что я прочитал? Вероятно, что пропустил, но существенно ли это. Но считал необходимым для себя  высказать мнение, которое оказалось  спорным и это  замечательно.
В книге  (360 стр.) я  изложил и свои взгляды и привел немало мнений, в том числе и прочитанных книг.  На нескольких страницах изложить концепцию просто невозможно, но суть и смысл ее постарался высказать. Уж как получилось!

#26 Странник

Странник

    Руководитель направления АЭН, лабиринтолюб

  • Модераторы
  • 1 222 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 22:50

Таки жду Вашу книгу по e-mail.
Избыток извилин - лабиринт, их отсутствие - тупик.

#27 Range Corner

Range Corner

    Серьёзно ищущий гражданин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 23:06

Просмотр сообщенияСтранник (13 Январь 2013 - 21:02) писал:

Собственно, Вас никто и не заставляет насильственно продолжать разговор. А за других решать не надо!
Чепуху пишете. За других я здесь ничего не решаю и не претендую решать )). Продолжайте на здоровье! )).

#28 Татьяна Ф.

Татьяна Ф.

    Главный методист

  • Пользователи
  • 1 483 сообщений

Отправлено 13 Январь 2013 - 23:11

Просмотр сообщенияВячеслав (13 Январь 2013 - 18:26) писал:

Эммм... На кого намёк?
Думаю, Алексей просто в очередной раз забыл, как и когда следует пользоваться смайликами :bita:  Он больше не будет!

#29 Aлексей

Aлексей

    Почти человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 14 Январь 2013 - 00:18

Я думал  Слава, ты  и без смайликов понял , что я просто мягко пошутил. А ты себе не льсти - главный сатрап , деспот и мракобес здесь все же не ты  :) .

Сообщение отредактировал Aлексей: 14 Январь 2013 - 00:32


#30 Aлексей

Aлексей

    Почти человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 14 Январь 2013 - 00:31

Уважаемый corner давайте общаться здесь в  более спокойном и уважительном тоне. И за других действительно не стоит решать.

Сообщение отредактировал Aлексей: 14 Январь 2013 - 00:36


#31 Татьяна Ф.

Татьяна Ф.

    Главный методист

  • Пользователи
  • 1 483 сообщений

Отправлено 14 Январь 2013 - 01:08

У меня как представителя администрации претензий к Range Corner нет - он высказал своё вИдение материала и сформулировал своё решение.
Свои замечания участникам "наведения порядка на площади" высказала и выскажу - пока устные -  не здесь.

Далее прошу высказываться по существу темы.





Темы с аналогичным тегами мегалиты, пирамиды, история, археология, цивилизация, працивилизация, методология, артефакты, фрикенбург