Робко надеюсь на обсуждение, посему (пока) придерживаю свои мысли
Аномальные зоны
Заимствовано с http://ka-r-dan.agav...anomal.htm#priz - но вообще гуляет по Инету
В отличие от геопатогенных полос аномальные зоны имеют совершенно другую энергетическую структуру. Они отличаются энергией от общего энергетического фона, примерно так же, как на земле существует общий радиационный фон и есть места с повышенным фоном. В аномальной зоне всегда есть шанс встретиться с неизведанным.
Причины возникновения аномальных зон различны, это и места деятельности человека, и места воздействия НЛО и других неизвестных объектов на поверхность земли, и проявления параллельных миров. Причин существует огромное множество, привести их все практически невозможно. Опыт предварительной классификации зоны приходит со временем.
При исследовании аномальных зон накапливается информация о признаках и не последнее значение имеет интуиция исследователя. Во время замеров энергетических полей, по поведению животных, по растительности по внешнему виду местности делаются выводы о природе зоны. Это можно сравнить с мозаикой, после того, как все элементы встанут на свое место можно делать какие-то выводы. Авторы, например, имея опыт по исследованию аномальных зон, способны составить представления о зоне при подходе к ней, и выяснить если не природу зоны, то по крайней мере влияние её на человека и опасность при посещении зоны.
Хочу сразу предупредить читателей, которые привыкли сразу действовать: посещать многие аномальные зоны небезопасно, как для здоровья физического, так и душевного, а также для жизни исследователя. После того, как вы прочитаете результаты последней экспедиции (готовиться к публикации) вы поймете почему.
Аномальные зоны оказывают сильное, чаще всего отрицательное воздействие на энергетические структуры человека. Проводились измерения полей человека до посещения зоны и после, они показали, что после посещения зоны, энергетика человека имеет "рваный вид". Если нормальное поле человека имеет вид яйца, чуть сплюснутого по бокам, то после посещения зоны этот целостный кокон разрушается и в некоторых случаях его может не быть совсем, что чревато нарушением здоровья. Поэтому для исследователя очень важно содержать свои энергетические структуры в хорошем состоянии, для чего существуют специальные упражнения. [наверх]
Признаки аномальных зон
Признаки наличия аномальной зоны различны, ниже приведем некоторые из них.
"Притягивание" взгляда, непроизвольно взор цепляется за определенную область.
Неадекватное поведение животных
Отсутствие всяческой живности в определенных местах
"Странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной.
Наличие странных предметов.
Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Возникающие видения и картины.
Вот далеко не полный перечень признаков аномальной зоны. Опытный исследователь накапливает в своей памяти признаки аномальных зон и использует свои знания при исследовании новых зон.
Существует несколько мнений о происхождении аномальных зон. Например, зоны находятся около поворотов реки или подземных вод (они создают круговое движение энергии) и нахождение в данном месте мощных геопатогенных полос. Также зоны находятся в местах разломов, каменных выходов. Но авторы смеют предположить, что аномальные зоны могут возникать в самых разнообразных местах. Все причины возникновения аномальных зон еще не выяснены. [наверх]
"Свои точки"
Описания "своих" точек мы решили включить в рассказ об аномальных зонах, так как эти точки в какой-то мере являются аномальными, так как их энергетическая структура отличается от окружающей местности.
Что же такое "своя" точка? У каждого человека есть свои энергетические точки на земле. Положительные, отрицательные и нулевые. Для чего они служат, что из себя представляют и как их найти? Любой человек представляет собой часть единой системы - нашего мира. Каждый из нас - это часть системы. И система заботиться о себе, то есть о нас, предоставляя нам условия для жизни. Мир - это живой, чудесный организм, совершенная система, общающаяся с нами, но мы чаще всего ее не слышим.Мир нам предоставляет особые энергетические точки на поверхности земли.
Положительная точка - точка, на которой человек отдыхает, пополняет запас энергии, на этой точке человек находиться в относительной безопасности. Почему в относительной вы узнаете чуть ниже.
Отрицательная точка - точка, находясь на которой человек опустошает свой запас энергии, кажется, что это вредная точка, но её тоже можно использовать для работы.
Нулевая точка - точка, в которой человек остается один. Один на один с собой. И, несмотря на кажущуюся бесполезность этой точки, её также можно использовать.
Рассмотрим, как меняется энергетические структуры человека в зависимости от нахождения на разных точках и как их использовать.
Это поле человека вне точек. Среднее значение радиуса - от 1м до 1,5м
Положительная точка. При нахождении на положительной точке происходит увеличение поля человека. Проясняется ум, улучшается самочувствие. Также происходит восстановление поврежденных энергетических структур. Использовать эту точку следует для восстановления. Например, при работе в аномальных зонах энергетические структуры человека истощаются, вплоть до полного исчезновения поля. Это может привести к серьёзным нарушениям здоровья. Поле человека является его щитом, защитой от внешних энергетических воздействий. Восстановление и увеличение оного поможет оградиться от этих воздействий. Чем больше и плотней поле человека, тем менее он уязвим.
Отрицательная точка. Нахождение на отрицательной точке более определенного времени отрицательно сказывается поле человека и как следствие истощение энергетического запаса человека влияет на психическое и телесное здоровье. Время зависит от величины и плотности поля человека. Чем больше и плотней данная структура, тем большее время может находиться человек на отрицательной точке. Для чего можно использовать данную точку? При очевидной опасности точку можно использовать для исследований. Так как направление течения энергии направлено через человека в точку, она как воронка всасывает в себя энергию, можно использовать данный эффект для просмотра энергетических структур местности, например для исследования зоны. Но в любом случае нахождение на этой точке ограничивается минутами, максимум десятками минут.
Нулевая точка. Точка, в которой полностью отсутствует течение энергии. На этой точке человек как бы экранируется от мира. Он находиться наедине с собой. Если нужно о чем-нибудь подумать, решить какие-нибудь вопросы или просто остаться одному, взглянуть себе в лицо нужно найти такую точку и войти на нее. Следует помнить, что на данной точке прекращается поступление энергии, и нахождение на ней ограничивается двумя - тремя часами.
Как же найти эти точки? Обладая навыками биолокации или видения отыскать эти точки не сложно (см. практикум биоизмерений). Эти точки не постоянны. Они находятся в том месте, где вам предстоит находиться или работать (назовем его регионом), после того как вы покинете определенную зону пребывания точки исчезнут. Как мы уже говорили, мы и наш мир - единая система и она отслеживает наше пребывание в определенных местах и предоставляет нам эти точки для отдыха и работы.
Определить размеры региона не сложно. Например, вы находитесь в местности с аномальной зоной, и вам предстоит в ней работать, регион, где будут находиться ваши точки, будет определен видимыми линиями (например каменной грядой, линией деревьев, оврагом и т.п.) при выходе из этого региона точки исчезнут, соответственно при входе в новый регион они появятся. Не всегда в регионе будут появляться все три типа точек. Так как система саморегулируется, в регионе будут только нужные вам точки. Случается, что в регионе находиться три положительные точки, образуя треугольник. Внутри него образуется защитная энергетическая зона, в которой не страшны все энергетические атаки. Если вы работаете в аномальной зоне, защита вам пригодиться. Поэтому эффективней развивать в себе не только умение пользоваться рамкой, но и видение энергий. Если вы видите энергию, то поиск энергетических структур убыстряется, посмотреть проще и быстрее, чем пользоваться рамкой. А при работе в сильных аномальных зонах это может быть вопросом жизни и смерти.
Авторы ни в коей мере не хотят пугать читателя, любой, кто заинтересуется этим материалом и решит найти аномальную зону, должен представлять сложность и опасность данной работы. Возникает закономерный вопрос, если положительные и отрицательные точки проявляются по мере надобности, то как же проявляются точки нулевые, ведь они присутствуют не в каждом регионе, в котором вы находитесь?
Объясняется все очень просто. Ведь не каждое место подходит для того, что бы остаться наедине с собой, для очень важных и ответственных раздумий. Нужно искать место для подобных процедур очень тщательно. И будьте уверены, если вы нашли такое место, в нем обязательно окажется нулевая точка. Просто нужно быть единым целым с миром, слушать и слышать то, что он говорит нам.
Если вы не нашли нулевую точку, значит это не тот регион. Читателю может показаться сложными и невыполнимыми такие заявления, как единство с миром и подобные. Но если вы начали приобщаться к биоэнергетике, видению и тому подобным вещам, то вам станет понятно, что мы и мир неразделимы, что мир обращается к нам так же как и мы обращаемся к нему. Описания аномальных зон и результаты экспериментов со своими точками смотрите в отчете о летней экспедиции на Ладожское озеро (готовиться к публикации).
0
Признаки "аномальных зон"?
Автор
Якобы Станислав_*
, 01 Окт 2009 13:42
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 124
#2 Якобы Ольгерд_*
Якобы Ольгерд_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 10:50
Стас, а ЧТО ты хочешь от "обсуждения"? кажется, я перестал понимать значение этого слова)). ну, бегает текст, можно его прочитать, мысленно поставить "метки" на "лично новенькое", если есть, покрасить текст на "личное дело", содранное с того-то", "да, похоже", "фигня полная". и что? разбор по пунктам в письменном виде? а цель? что ты хотел бы получить в результате процедуры обсуждения? не понимая этого, не очень ясно, зачем озвученную инфу обсуждать (это ко многим статьям относится, в разных местах). получить свою концепцию? так она у вас есть. узнать мнение окружающих? а толку? пусть "Вася думает так-то", и что пользы в знании этого? чесслово, если ты будешь указывать "хотелось бы в таком-то направлении достичь такой-то результат", мне, например, будет гораздо проще). даже если результат окажется другим или достигнут не будет). это не наезд, это объяснение ступора, в который лично меня повергают предложения "давайте, обсудим". 
без постановки вопросов.
без постановки вопросов.
#3 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 14:24
Для начала: есть тезисы. С ними можно соглашаться и не соглашаться. По двум причинам: 1 - противоречие (несоответствие) фактам), наблюдениям, другим толкованиям; 2 - личный опыт. Однако последний желательно бы как-то вписать "в контекст" опыта вообще. ТАК пойдёт?
#4 Якобы Валерас_*
Якобы Валерас_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 17:25
Мое ИМХО.
1. Не понятно, чем отличаются аномальные зоны от геопатогенных. Некоторые признаки, приписываемые аномальным зонам, подходят под описание геопатогенных.
Я бы разделил все зоны на два типа: преимущественно с биологическим воздействием (положительным и отрицательным) и преимущественно с психическим воздействием (тип воздействия классифицировать затруднительно). Биологическое воздействие связано с тем, что человек является частью биосферы планеты, которая, в свою очередь, стимулирует или подавляет развитие в определенных участках, исходя из своих потребностей. При этом, положительный или отрицательный характер воздействия можно фиксировать объективно по изменению состояния здоровья человека. Психическое воздействие также связано и с биосферой, и с результатами деятельности человека, и с социальными факторами и, вероятно, еще много с чем (не исключая и факторы космического масштаба). Характер подобного воздействия может быть индивидуален для конкретного человека (вернее, в зависимости от мировоззрений конкретного человека, воздействие можно оценивать как положительное или отрицательное, или положительное в краткосрочной перспективе, отрицательное в долгосрочной и т.п.).
2. Согласен, что аномальные зоны не случайно привязаны к географии.
3. "Свои точки" я бы не выделял в отдельную категорию. Просто, определенные участки окружающего нас пространства вызывают у нас определенные изменения состояния. Опять же, критерии хорошо/плохо я бы не применял и не привязывал бы это к изменениям в так называемом "поле" человека. В частности, то, что называют ослаблением и разрывами в "поле человека" может является следствием воздействия на глубокие слои психики, которое, в свою очередь, может иметь очень положительные последствия для человека (исцеление, зачастую, бывает болезненно).
4. Согласен, что "свои точки" непостоянны. Точнее, изменения состояния человека могут зависеть от многих факторов, в том числе и от места.
5. Субъективный поиск аномальных зон может быть очень разнообразным. Зависит от развития у человека того или иного типа восприятия и выработанной системы интерпретации ощущений.
6. Треугольник из трех точек, полагаю, персональная "фантазия" автора статьи. Вернее, он придумал для себя такую "конструкцию" и она для него "работает".
7. "Нулевые точки" - не вижу смысла создавать подобную категорию. Вернее, каждый может создать для себя индивидуальную классификацию такого рода и она будет "работать" в рамках своего создателя.
1. Не понятно, чем отличаются аномальные зоны от геопатогенных. Некоторые признаки, приписываемые аномальным зонам, подходят под описание геопатогенных.
Я бы разделил все зоны на два типа: преимущественно с биологическим воздействием (положительным и отрицательным) и преимущественно с психическим воздействием (тип воздействия классифицировать затруднительно). Биологическое воздействие связано с тем, что человек является частью биосферы планеты, которая, в свою очередь, стимулирует или подавляет развитие в определенных участках, исходя из своих потребностей. При этом, положительный или отрицательный характер воздействия можно фиксировать объективно по изменению состояния здоровья человека. Психическое воздействие также связано и с биосферой, и с результатами деятельности человека, и с социальными факторами и, вероятно, еще много с чем (не исключая и факторы космического масштаба). Характер подобного воздействия может быть индивидуален для конкретного человека (вернее, в зависимости от мировоззрений конкретного человека, воздействие можно оценивать как положительное или отрицательное, или положительное в краткосрочной перспективе, отрицательное в долгосрочной и т.п.).
2. Согласен, что аномальные зоны не случайно привязаны к географии.
3. "Свои точки" я бы не выделял в отдельную категорию. Просто, определенные участки окружающего нас пространства вызывают у нас определенные изменения состояния. Опять же, критерии хорошо/плохо я бы не применял и не привязывал бы это к изменениям в так называемом "поле" человека. В частности, то, что называют ослаблением и разрывами в "поле человека" может является следствием воздействия на глубокие слои психики, которое, в свою очередь, может иметь очень положительные последствия для человека (исцеление, зачастую, бывает болезненно).
4. Согласен, что "свои точки" непостоянны. Точнее, изменения состояния человека могут зависеть от многих факторов, в том числе и от места.
5. Субъективный поиск аномальных зон может быть очень разнообразным. Зависит от развития у человека того или иного типа восприятия и выработанной системы интерпретации ощущений.
6. Треугольник из трех точек, полагаю, персональная "фантазия" автора статьи. Вернее, он придумал для себя такую "конструкцию" и она для него "работает".
7. "Нулевые точки" - не вижу смысла создавать подобную категорию. Вернее, каждый может создать для себя индивидуальную классификацию такого рода и она будет "работать" в рамках своего создателя.
#5 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 17:47
Цитата
преимущественно с биологическим воздействием (положительным и отрицательным) и преимущественно с психическим воздействием (тип воздействия классифицировать затруднительно).
Не уверен, что удачно. Разве возможно, чтобы биологическое шло отдельно от психического? И вот... На деле они все вполне физические (геофизические).
А вот это:
Цитата
Они находятся в том месте, где вам предстоит находиться или работать (назовем его регионом), после того как вы покинете определенную зону пребывания точки исчезнут. Как мы уже говорили, мы и наш мир - единая система и она отслеживает наше пребывание в определенных местах и предоставляет нам эти точки для отдыха и работы.
Цитата
Это поле человека вне точек. Среднее значение радиуса - от 1м до 1,5м
В общем, во многом остальном с Валера-С(упер)
соглашусь. Хотя если будет интересно поглубже пообсуждать наши кочки зрения на детали - давайте в соответствующий раздел. Вдруг опять окажется слишком умно? 
ЗЫ. И сами признаки тоже пробивают (меня) на хи-хи. Может, кто обоснованно поспорит, а?
#6 Якобы shurikon_*
Якобы shurikon_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 17:59
Станислав, а есть чёткая классификация аномальных зон, или это пока ещё находится в разработке (пока наброски) ?
#7 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 18:14
Что значит "классификация" - я не очень понял. Для меня (лично) даже понятие "аномальная" довольно глупое. Есть модель или теория (обсуждаемая, но я её придерживаюсь уже много лет), она описана. Есть представления о генезисе геоактивных зон и представления о природе патогенных точек. С поправками в зависимости от того, биолог или геолог, или геофизик о том говорит.
А вот "аномальные"... Собственно, я вообще не понимаю до конца, что это, и употребляю выражение лишь в угоду crowd
Посмотри внимательно старые темы в "Особых местах". Там довольно даже много интересного.
А вот "аномальные"... Собственно, я вообще не понимаю до конца, что это, и употребляю выражение лишь в угоду crowd
Посмотри внимательно старые темы в "Особых местах". Там довольно даже много интересного.
#8 Якобы Ольгерд_*
Якобы Ольгерд_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 18:30
я после выходных че-нить выскажу, ладно?) - время будет. если не забуду.... а то что-то спамятьюинетолько.. мнэ.. аномальное)) но я хитрый - я в файл записал! осталось не забыть прочитать)
#9 Якобы Валерас_*
Якобы Валерас_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 18:37
Станислав (2.10.2009, 17:47) писал:
Не уверен, что удачно. Разве возможно, чтобы биологическое шло отдельно от психического? И вот... На деле они все вполне физические (геофизические).
) есть понятие "восходящего потока энергии Земли", укрепляющего здоровье и "нисходящего потока энергии Космоса" укрепляющего дух. То есть, имеются некоторые основания для дифференциации воздействий на тело и на дух, исходя из пропорций этих воздействий в конкретном месте.Цитата
Они находятся в том месте, где вам предстоит находиться или работать (назовем его регионом), после того как вы покинете определенную зону пребывания точки исчезнут. Как мы уже говорили, мы и наш мир - единая система и она отслеживает наше пребывание в определенных местах и предоставляет нам эти точки для отдыха и работы.
Цитата
А вот это: и это: просто пробило на хи-хи. Эдакая изящная смесь синергетики и простодушного оккультизма.
Сообщение отредактировал Валерас: 02 Октябрь 2009 - 18:58
#10 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 19:03
Валерас (2.10.2009, 18:37) писал:
Согласись, тот факт, что мы здесь разделяем некоторую точку зрения, вовсе не делает ее истиной.
Валерас (2.10.2009, 18:37) писал:
найдутся люди от души посмеющиеся над нашими словами, возможно, не без оснований
Валерас (2.10.2009, 18:37) писал:
Каждый исследует мир доступными ему способами и формирует представления о нем соответственно имеющейся информации.
Валерас (2.10.2009, 18:37) писал:
что в данном случае, у нас информации больше, чем у автора статьи
Я всегда удивляюсь двум вещам: отсутствию логики в рассуждениях и непониманию чисто методических вещей (подходов). Карен Мхитарян, когда ещё работал у нас в центре (давно уже), а не целиком ушёл в "Имедис" доделывать биорезонанс, всё время приставал: "Дай феноменологическое определение. Это как формула в математике. Ведь формулу можно построить и словами". Он мехмат закончил и вообще очень умный. Ну, Очень (в высоком смысле слова). И он довольно чётко приучил как раз к такому подходу ещё лет пятнадцать назад. Надо сказать, с годами и гадами я понял, что мне очень повезло с ним общаться.
Так вот, здесь нет формул. Нет феномена.
Надеюсь, я не очень умно
замудрил?
#11 Якобы Ладомир_*
Якобы Ладомир_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 19:13
Как по мне - текст содержит массу ... кхм, глуп... алог... короче, авторы явно не умеют выражать свои мысли и не дружат с логикой.
А геопатогенные полосы не отличаются энергетически от общего фона? Где описание энргетической структуры полос? В чем конкретно различие?
Только ли на поверхность? А без внешних воздействий - не будет аномальной зоны? Вариант "аномальности" как свойства самого места не расматривается?
Не понял - причем тут интуиция? С помощу нее накапливают инфу?
Каким образом проводятся замеры? Интуицией авторов?
У авторов есть достаточное количество статистических данных дабы сделать такой вывод?
Опять же - каким способом измеряли эти самые поля?
Странные признаки... нет никакой конкретики. Все что тебе показалось странным - есть признак аномальности?
Опытный исследователь накапливает в своей памяти признаки аномальных зон и использует свои знания при исследовании новых зон.
А память у них на жестких дисках?)))
Существует несколько мнений о происхождении аномальных зон. Например, зоны находятся около поворотов реки или подземных вод (они создают круговое движение энергии) и нахождение в данном месте мощных геопатогенных полос. Также зоны находятся в местах разломов, каменных выходов.
Стоп, выше же было что причинами является воздействие внешних сил - НЛО там всяких...
Описания "своих" точек мы решили включить в рассказ об аномальных зонах, так как эти точки в какой-то мере являются аномальными, так как их энергетическая структура отличается от окружающей местности.
Да, точно так же как зеленое отличается от длинного...
Мир нам предоставляет особые энергетические точки на поверхности земли.
А инопланетяне? Куды их дели то?
Дальнейшее энергуйство - без коментариев.
Эти точки не постоянны. Они находятся в том месте, где вам предстоит находиться или работать (назовем его регионом), после того как вы покинете определенную зону пребывания точки исчезнут.
Афигеть, дайте две? А каким макаром это можно проверить?
Не знаю Стас... лично я вообще не вижу - что здесь можно обсуждать?!
Кривой движек - не дает больше цитат в одном посте делать... выделил черным.
Станислав (1.10.2009, 11:42) писал:
В отличие от геопатогенных полос аномальные зоны имеют совершенно другую энергетическую структуру. Они отличаются энергией от общего энергетического фона
А геопатогенные полосы не отличаются энергетически от общего фона? Где описание энргетической структуры полос? В чем конкретно различие?
Станислав (1.10.2009, 11:42) писал:
Причины возникновения аномальных зон различны, это и места деятельности человека, и места воздействия НЛО и других неизвестных объектов на поверхность земли, и проявления параллельных миров.
Только ли на поверхность? А без внешних воздействий - не будет аномальной зоны? Вариант "аномальности" как свойства самого места не расматривается?
Станислав (1.10.2009, 11:42) писал:
При исследовании аномальных зон накапливается информация о признаках и не последнее значение имеет интуиция исследователя.
Не понял - причем тут интуиция? С помощу нее накапливают инфу?
Станислав (1.10.2009, 11:42) писал:
Во время замеров энергетических полей
Каким образом проводятся замеры? Интуицией авторов?
Станислав (1.10.2009, 11:42) писал:
Аномальные зоны оказывают сильное, чаще всего отрицательное воздействие на энергетические структуры человека.
У авторов есть достаточное количество статистических данных дабы сделать такой вывод?
Станислав (1.10.2009, 11:42) писал:
Проводились измерения полей человека до посещения зоны и после, они показали, что после посещения зоны, энергетика человека имеет "рваный вид".
Опять же - каким способом измеряли эти самые поля?
Станислав (1.10.2009, 11:42) писал:
Признаки аномальных зон
Странные признаки... нет никакой конкретики. Все что тебе показалось странным - есть признак аномальности?
Опытный исследователь накапливает в своей памяти признаки аномальных зон и использует свои знания при исследовании новых зон.
А память у них на жестких дисках?)))
Существует несколько мнений о происхождении аномальных зон. Например, зоны находятся около поворотов реки или подземных вод (они создают круговое движение энергии) и нахождение в данном месте мощных геопатогенных полос. Также зоны находятся в местах разломов, каменных выходов.
Стоп, выше же было что причинами является воздействие внешних сил - НЛО там всяких...
Описания "своих" точек мы решили включить в рассказ об аномальных зонах, так как эти точки в какой-то мере являются аномальными, так как их энергетическая структура отличается от окружающей местности.
Да, точно так же как зеленое отличается от длинного...
Мир нам предоставляет особые энергетические точки на поверхности земли.
А инопланетяне? Куды их дели то?
Дальнейшее энергуйство - без коментариев.
Эти точки не постоянны. Они находятся в том месте, где вам предстоит находиться или работать (назовем его регионом), после того как вы покинете определенную зону пребывания точки исчезнут.
Афигеть, дайте две? А каким макаром это можно проверить?
Не знаю Стас... лично я вообще не вижу - что здесь можно обсуждать?!
Кривой движек - не дает больше цитат в одном посте делать... выделил черным.
#12 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 19:36
Причина обсуждения проста (для меня) и двояка:
1. Набери "признаки аномальных зон" в каком ни то Тындексе
2. Хочется выработать нормальное и доступное (хотя ИМХО - мы уже всё выработали и в ТЖЗ описали, сейчас корректирую чуть-чуть)
А цитаты они все ограничивают, кстати. Пытались разобраться - и никак.
Мораль первого пункта...
Есть преизрядное число хороших людей, молодых и не очень. Они не шибко приучены (ежели молодые) думать. Но у их полно энергии... вот её бы в мирных целях ещё... И мы мыслим дать такие простенькие, а не наши нагруженные (судя по всему, народ и на самом деле грузится от умных разговоров, мне тут Д.Е. отписала по этому поводу). Вдруг кому-то покажется мало?
То есть, понимаешь, до фига чего и где можно сделать. Нас и просто не хватает, и много чего нет... типа здоровья или времени там. Ну, вот как-то так.
Следовательно, в теории, если есть "халява", то она нашему брату как укссус. Но если халява толковая - мабуть, на пользу пойдёт. Это лучше, чем кормиться хламом и жаждать пользоваться несуществующим и несуществовавшим методом Мильхикера для ловли летающих сковородок.
ЗЫ. И потом, не исключено, что я и правда чего не понимаю, а там содержатся Очень Полезные штуки. На которые мне кто укажет. Я же ж только кажусь таким варёным яйцом, а на деле-то всмятку
1. Набери "признаки аномальных зон" в каком ни то Тындексе
2. Хочется выработать нормальное и доступное (хотя ИМХО - мы уже всё выработали и в ТЖЗ описали, сейчас корректирую чуть-чуть)
А цитаты они все ограничивают, кстати. Пытались разобраться - и никак.
Мораль первого пункта...
Есть преизрядное число хороших людей, молодых и не очень. Они не шибко приучены (ежели молодые) думать. Но у их полно энергии... вот её бы в мирных целях ещё... И мы мыслим дать такие простенькие, а не наши нагруженные (судя по всему, народ и на самом деле грузится от умных разговоров, мне тут Д.Е. отписала по этому поводу). Вдруг кому-то покажется мало?
То есть, понимаешь, до фига чего и где можно сделать. Нас и просто не хватает, и много чего нет... типа здоровья или времени там. Ну, вот как-то так.
Следовательно, в теории, если есть "халява", то она нашему брату как укссус. Но если халява толковая - мабуть, на пользу пойдёт. Это лучше, чем кормиться хламом и жаждать пользоваться несуществующим и несуществовавшим методом Мильхикера для ловли летающих сковородок.
ЗЫ. И потом, не исключено, что я и правда чего не понимаю, а там содержатся Очень Полезные штуки. На которые мне кто укажет. Я же ж только кажусь таким варёным яйцом, а на деле-то всмятку
#13 Якобы Vik_*
Якобы Vik_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 20:07
Понравилось только про рваные яйца и "каменные выходы" )))
А так текст довлольно сумбурный и дальше кратковременной памяти не откладывается. Больше смахивает на произведение журналиста, подвязанного на эзотерический тип мышления.
А так текст довлольно сумбурный и дальше кратковременной памяти не откладывается. Больше смахивает на произведение журналиста, подвязанного на эзотерический тип мышления.
#14 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 20:23
Тем не менее (уж извини), но одна Очень Сурьёзная и Существующая уже сто лет (по словам отдельных её членов) организация (догадайся, какая), массово тиражировала именно этот опыт, основы которого, кажется, возникли у Андрея Перепелицына.
#16 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 20:57
Попробуй взять кусок текста и воткнуть его в поисковик. Но сами "признаки", кажется, всё же от Перепелицына. Правда, на сайте я их не нашёл, а отдельные пункты как-то не очень "Андреевские". Если так, покорнейше прошу у него прощения (заочно), я ему за это бесплатно бороду постригу 
А цитированный текст "как есть" водится на, скажем этой страничке (что странно - для меня), тут,, более полно, но не менее "пробивное на хи-хи" здесь - ну и далее.
А цитированный текст "как есть" водится на, скажем этой страничке (что странно - для меня), тут,, более полно, но не менее "пробивное на хи-хи" здесь - ну и далее.
#17 Якобы grvakh_*
Якобы grvakh_*
-
- Гости
Отправлено 02 Октябрь 2009 - 22:52
По моему, если укладывается в классификации, пусть даже феноменологические - то уже не аномальные зоны. Т.е. не совсем аномальные. Частично аномальность такими классификациями снимается в том смысле, что возможен прогноз "поведения" и состояния.
#18 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 03 Октябрь 2009 - 00:23
Про "слово" я уже говорил, а вот прогноз получится ли? Вовсе не обязательно, как я робко подозреваю.
#19
ТехАдмин
-
- Главные администраторы
- 87 сообщений
Вопросы - строго по работе форума
Отправлено 03 Октябрь 2009 - 03:37
Ладомир (2.10.2009, 19:13) писал:
Кривой движок - не дает больше цитат в одном посте делать....
Это не более чем установленные администрацией ограничения. Сняты не будут.
#20 Якобы Alekcandr R_*
Якобы Alekcandr R_*
-
- Гости
Отправлено 03 Октябрь 2009 - 15:36
Меня всегда настораживало, когда речь шла об особых энернетических полях, особой энергетике. Что делает ее особой? Чем эта особость отличается от другой? И согласен с предыдущими ораторами - как мерять эту особенную энергетику.
#21 Якобы Дарья Еланина_*
Якобы Дарья Еланина_*
-
- Гости
Отправлено 04 Октябрь 2009 - 03:12
Мне весьма импонируетпредельная конкретика отдельно взятых признаков:Странное - это как? Вот одного бедного приезжего человека (не вру, реально, присутствовала при сём!) угостили бутербродами с черной икрой, он попробовал и спросил: "А это что за черная гадость?"
То есть вроде бы производит впечатление, если не задумываться, а вдуматься - пустые слова.
Далее повеселило представление о точках, исчезающих, когда человек покидает зону. Сразу представила: вот прихожу я в театр, на билете указаны ряд, место... Выхожу после спектакля, а из зала исчезает моё кресло
.
Эти "точки" - точки и участки, изначально - естественного происхождения, с развитием цивилизации - антропо- и техногенного тоже. Они обладают достаточно стабильными основными характеристиками, меняющимися в определенном ритме, режиме. Они не возникают с приходом человека и не исчезают с его уходом из зоны, они там есть всегда. Другой вопрос, что разным людям (или одному и тому же человеку, но в разые моменты и в разных состояниях) - разные точки. Найти их - надо либо иметь чутьё, как Карлос, либо владеть умением - например, отыскивать их при помощи даузинга, лозоходства.
Особая энергетика - имхо, не более чем привычный термин, указывающий на количественное или качественное локальное отличие энергии в таких точках от фона: типа все розетки на 220 вольт, а для электроплиты - на 380; вокруг мокро, а здесь сухо - и т. п.
В общем, имхо опять же, этот текст, со всеми признаками и разъяснениями, годен как завлекалочка для тех, кто в зонной проблематике ни ухом, что называется, ни рылом, но ищет откровений, уводящих от невесёлых проблем мирских.
Цитата
Наличие странных предметов. Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению. При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
То есть вроде бы производит впечатление, если не задумываться, а вдуматься - пустые слова.
Далее повеселило представление о точках, исчезающих, когда человек покидает зону. Сразу представила: вот прихожу я в театр, на билете указаны ряд, место... Выхожу после спектакля, а из зала исчезает моё кресло
. Эти "точки" - точки и участки, изначально - естественного происхождения, с развитием цивилизации - антропо- и техногенного тоже. Они обладают достаточно стабильными основными характеристиками, меняющимися в определенном ритме, режиме. Они не возникают с приходом человека и не исчезают с его уходом из зоны, они там есть всегда. Другой вопрос, что разным людям (или одному и тому же человеку, но в разые моменты и в разных состояниях) - разные точки. Найти их - надо либо иметь чутьё, как Карлос, либо владеть умением - например, отыскивать их при помощи даузинга, лозоходства.
Особая энергетика - имхо, не более чем привычный термин, указывающий на количественное или качественное локальное отличие энергии в таких точках от фона: типа все розетки на 220 вольт, а для электроплиты - на 380; вокруг мокро, а здесь сухо - и т. п.
В общем, имхо опять же, этот текст, со всеми признаками и разъяснениями, годен как завлекалочка для тех, кто в зонной проблематике ни ухом, что называется, ни рылом, но ищет откровений, уводящих от невесёлых проблем мирских.
Сообщение отредактировал Дарья Еланина: 04 Октябрь 2009 - 03:13
#22 Якобы Ольгерд_*
Якобы Ольгерд_*
-
- Гости
Отправлено 05 Октябрь 2009 - 14:07
ага ,тут уже что-то сказали из того, что я тоже говорю, ну ладно, поиграем в тормоза)). перечитывать и редактить щас увы некогда((
>>>>>>>>>>>>>
Ну "преамбула" одно большое хихи. Куча общих мест и слов про "энергию", а также явные следы прочтения Кастанеды. Если пробовать придумать определение "аномальной зоны", то я бы сказал, что "это территория, где замечены нарушения известных законов и связей." Законы могут быть физики, биологии,.., связи причинно-следственные, хронологические или пространственные. Возможно, эти нарушения являются проявлениями еще не известных законов, так что как только неизвестное станет известным, часть аномальных зон, которых это коснется, приобретет статус "нормальных".
Про "отрицательное воздействие" - совершенно не обязательно. Я как-то все больше положительное получал.))
Признаки.. у нас на сайте их раза в 3 длиннее список - и чё? Они из определения должны выводиться: есть "нарушение" - есть зона. Конкретика может быть самой разной. Хотя .. удобно, если издалека, по рассказам, подозрительность территории прикидывать.
>"Притягивание" взгляда, непроизвольно взор цепляется за определенную область.
Так можно некоторые "локации" отследить, но зону так не вычислишь. Выдающаяся деталь любого пейзажа будет привлекать взгляд.
>Неадекватное поведение животных
Неинформативно без уточнения, каких именно животных, и что считать за неадекват. Медведь на задних лапах неадекватен или из цирка сбежал?
>Отсутствие всяческой живности в определенных местах
На это стОит обращать внимание, если на природе. Аномальной зоны там может и не быть, а гадость какая-нибудь присутствовать, вплоть до сброса отравы с ближайшей фабрики.
>"Странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной.
Мало отличаться, надо не иметь объяснений отличия. Или иметь их "аномальные". Что считать "странной"? Линия с дихотомией деревьев или массовым искривлением ветвей - это зацепка к разлому. А полоса дохлых елок в определенном месте - всего лишь последствия ветра с химзавода и никаких зон.
>Наличие странных предметов.
"Странных" - это каких? После ролевых игр чего только на полигоне не обнаружится!)))
>Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
Криво, но ладно)).
>При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
"Странным" - это каким? Маятник по вертикали вращается?)))) "Биоизмерения" - тоже хорошо).
>При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Вспоминается нечто.. неприличное)). Про "ощущения" в теле из сетевого фольклора. А "ощущения в психике" - это новое слово у науке.)) Хотя такое есть, но не везде и не всегда: нужно активный момент застать и в активную точку влезть. А можно рядом пройти и ничего не заметить.
>Возникающие видения и картины.
Зачэм зона, да? Грибочков поешь!
Точки - тоже содрание с Кастанеды, хотя у него было умнее - там было, что в любом месте существует "благоприятная" и "неблагоприятная" для человека точки. Разумеется, существуют, если брать их относительно окружения. На любой территории отыщется место, где данный конкретный человек будет чувствовать себя лучше и комфортнее всего, и где - хуже. Их можно найти и учесть), можно и не заморачиваться. Что они исчезают - полностью на совести данного аффтара - у КК про это ничего нет, и логически не представляется возможным подобное заявление подтвердить. Как наблюдатель может знать, что она исчезла, если он оттуда ушел?? ГЫ!) Нулевые (статичные), наверно, тоже где-то как-то есть, но это совершенно не значимо. Места, "отграниченные" от окружения, не обязательно статичны, они могут быть просто замкнуты, что гораздо интереснее). Чтобы "просмотреть энергоструктуры" совершенно не обязательно в "отрицательную" точку лезть, это можно сделать из абсолютно любого места. "Треугольник" из отдельных точек как защитная система - бред полный. Да и защищаться не от кого, не провоцируй - ничто не нападет. А если влез во время какого-то проходящего процесса, который может быть неполезным, и есть желание его все же пронаблюдать, то лучше для этого использовать как раз "отграниченную точку", место, которое в процесс не втянуто. Оттуда и смотреть.
по комментам.
Если их делить, то я бы выделял части "событийные" и "изменяющие", в любом %-м сочетании. Например, собирала бабулька клюкву на знакомом болоте, а оказалась через дорогу или речку от него. Биологического, да и психического вляния нет - удивилась и только, здоровье не пострадало и не улучшилось, глюки не мучали, - событийный эпизод чистой воды. Биологическое также трудно отделить от психического - неизвестно, с чего приключенцу поплохело - то ли от местности, то ли от того, что сам себя в том убедил. Проверка физсостояния покажет лишь результат, но не причину. А вот "изменяющие" можно делить на "изменяющие физическое состояние" и "изменяющие состояние сознания". Тоже в любом %-м сочетании.
По происхождению - если убрать техногенные, то все остальные обязательно включены в системную энергоструктуру планеты, поэтому будут и географические и геологические привязки. Как следствия той же структуры. А вот по какому принципу включены - вопрос еще очень открытый. Проявленный результат (что наблюдается в зоне) будет зависеть от всех уровней воздействия, не только от начального источника. Например, Самарская Лука - Волга обтекает почти по полному кругу - водяное колесо будет влиять, но обтекает, потому что не может размыть горы - наличие твердого массива середь степи будет влиять, а они там образовались потому что... потому). Дальше неизвестно. Но тоже будет влиять. И разлом там тоже. И так далее, до того самого структурного "пунктика", который почему-то находится именно здесь.
вот)
>>>>>>>>>>>>>
Ну "преамбула" одно большое хихи. Куча общих мест и слов про "энергию", а также явные следы прочтения Кастанеды. Если пробовать придумать определение "аномальной зоны", то я бы сказал, что "это территория, где замечены нарушения известных законов и связей." Законы могут быть физики, биологии,.., связи причинно-следственные, хронологические или пространственные. Возможно, эти нарушения являются проявлениями еще не известных законов, так что как только неизвестное станет известным, часть аномальных зон, которых это коснется, приобретет статус "нормальных".
Про "отрицательное воздействие" - совершенно не обязательно. Я как-то все больше положительное получал.))
Признаки.. у нас на сайте их раза в 3 длиннее список - и чё? Они из определения должны выводиться: есть "нарушение" - есть зона. Конкретика может быть самой разной. Хотя .. удобно, если издалека, по рассказам, подозрительность территории прикидывать.
>"Притягивание" взгляда, непроизвольно взор цепляется за определенную область.
Так можно некоторые "локации" отследить, но зону так не вычислишь. Выдающаяся деталь любого пейзажа будет привлекать взгляд.
>Неадекватное поведение животных
Неинформативно без уточнения, каких именно животных, и что считать за неадекват. Медведь на задних лапах неадекватен или из цирка сбежал?
>Отсутствие всяческой живности в определенных местах
На это стОит обращать внимание, если на природе. Аномальной зоны там может и не быть, а гадость какая-нибудь присутствовать, вплоть до сброса отравы с ближайшей фабрики.
>"Странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной.
Мало отличаться, надо не иметь объяснений отличия. Или иметь их "аномальные". Что считать "странной"? Линия с дихотомией деревьев или массовым искривлением ветвей - это зацепка к разлому. А полоса дохлых елок в определенном месте - всего лишь последствия ветра с химзавода и никаких зон.
>Наличие странных предметов.
"Странных" - это каких? После ролевых игр чего только на полигоне не обнаружится!)))
>Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
Криво, но ладно)).
>При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
"Странным" - это каким? Маятник по вертикали вращается?)))) "Биоизмерения" - тоже хорошо).
>При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Вспоминается нечто.. неприличное)). Про "ощущения" в теле из сетевого фольклора. А "ощущения в психике" - это новое слово у науке.)) Хотя такое есть, но не везде и не всегда: нужно активный момент застать и в активную точку влезть. А можно рядом пройти и ничего не заметить.
>Возникающие видения и картины.
Зачэм зона, да? Грибочков поешь!
Точки - тоже содрание с Кастанеды, хотя у него было умнее - там было, что в любом месте существует "благоприятная" и "неблагоприятная" для человека точки. Разумеется, существуют, если брать их относительно окружения. На любой территории отыщется место, где данный конкретный человек будет чувствовать себя лучше и комфортнее всего, и где - хуже. Их можно найти и учесть), можно и не заморачиваться. Что они исчезают - полностью на совести данного аффтара - у КК про это ничего нет, и логически не представляется возможным подобное заявление подтвердить. Как наблюдатель может знать, что она исчезла, если он оттуда ушел?? ГЫ!) Нулевые (статичные), наверно, тоже где-то как-то есть, но это совершенно не значимо. Места, "отграниченные" от окружения, не обязательно статичны, они могут быть просто замкнуты, что гораздо интереснее). Чтобы "просмотреть энергоструктуры" совершенно не обязательно в "отрицательную" точку лезть, это можно сделать из абсолютно любого места. "Треугольник" из отдельных точек как защитная система - бред полный. Да и защищаться не от кого, не провоцируй - ничто не нападет. А если влез во время какого-то проходящего процесса, который может быть неполезным, и есть желание его все же пронаблюдать, то лучше для этого использовать как раз "отграниченную точку", место, которое в процесс не втянуто. Оттуда и смотреть.
по комментам.
Если их делить, то я бы выделял части "событийные" и "изменяющие", в любом %-м сочетании. Например, собирала бабулька клюкву на знакомом болоте, а оказалась через дорогу или речку от него. Биологического, да и психического вляния нет - удивилась и только, здоровье не пострадало и не улучшилось, глюки не мучали, - событийный эпизод чистой воды. Биологическое также трудно отделить от психического - неизвестно, с чего приключенцу поплохело - то ли от местности, то ли от того, что сам себя в том убедил. Проверка физсостояния покажет лишь результат, но не причину. А вот "изменяющие" можно делить на "изменяющие физическое состояние" и "изменяющие состояние сознания". Тоже в любом %-м сочетании.
По происхождению - если убрать техногенные, то все остальные обязательно включены в системную энергоструктуру планеты, поэтому будут и географические и геологические привязки. Как следствия той же структуры. А вот по какому принципу включены - вопрос еще очень открытый. Проявленный результат (что наблюдается в зоне) будет зависеть от всех уровней воздействия, не только от начального источника. Например, Самарская Лука - Волга обтекает почти по полному кругу - водяное колесо будет влиять, но обтекает, потому что не может размыть горы - наличие твердого массива середь степи будет влиять, а они там образовались потому что... потому). Дальше неизвестно. Но тоже будет влиять. И разлом там тоже. И так далее, до того самого структурного "пунктика", который почему-то находится именно здесь.
вот)
#23 Якобы Дарья Еланина_*
Якобы Дарья Еланина_*
-
- Гости
Отправлено 05 Октябрь 2009 - 18:42
Оль: браво, браво, Фигаро, браво, брависсимо! Особенно понравилось определение: "это территория, где замечены нарушения известных законов и связей." Здесь надо подумать. Понимаешь, нарушение известных законов и связей - это, феноменологически, вообще потолок! Затем - только известных. Дело в том, что нарушений (по крайней мере, явных) может и не быть.
На западе в своё время бытовал термин "пси-зона", т. е. за критерий бралось изменение психического состояния человека, изменение восприятия, спонтанное возникновение того, что у нас носит название "особые (или измененные) состояния сознания". И вот тут - ловушка: и в самом деле, когда "зонщик" идет в Зону, само сознание того, куда он идет, влияет на его настрой и состояние в целом. Интереснее, когда обычный человек, которому все эти вещи до фонаря - грибник там или дачник или турист - рассказывает, что забрёл в "странное" место, где испытал то-то и то-то. Вот если таких грибников-ягодников не один и порознь, а место одно и то же... ну, собственно, про некоторыне зоны именно так и узнавали
На западе в своё время бытовал термин "пси-зона", т. е. за критерий бралось изменение психического состояния человека, изменение восприятия, спонтанное возникновение того, что у нас носит название "особые (или измененные) состояния сознания". И вот тут - ловушка: и в самом деле, когда "зонщик" идет в Зону, само сознание того, куда он идет, влияет на его настрой и состояние в целом. Интереснее, когда обычный человек, которому все эти вещи до фонаря - грибник там или дачник или турист - рассказывает, что забрёл в "странное" место, где испытал то-то и то-то. Вот если таких грибников-ягодников не один и порознь, а место одно и то же... ну, собственно, про некоторыне зоны именно так и узнавали
#24 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 11:47
Вот, вычитала, понимаешь, про Рейдака.
Ольгерд, может, стоит различать разные типы описаний и причин? Имею в виду феноменологическое определение, а отдельно от него - символическое (это если говорить о влиянии окружающей воды)? Не подначиваю - размышляю.
Ольгерд, может, стоит различать разные типы описаний и причин? Имею в виду феноменологическое определение, а отдельно от него - символическое (это если говорить о влиянии окружающей воды)? Не подначиваю - размышляю.
#25 Якобы Ольгерд_*
Якобы Ольгерд_*
-
- Гости
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 12:19
не понял про "символическое", но ладно. т.е. - делить на "по проявлениям" - одна классификация, и "по происхождению" - другая, тогда каждая точка характеризуется исходя из двух списков? почему бы нет? и учитывать, что каждый список может быть в любом конкретном случае неполон (не все причины известны, не все феномены обнаружены).
да, про "нарушений может не быть" - если нет нарушений - нет и аномальности), все "нормально". я специально сказал еще о "связях". например, "пси-влияние" - это нарушение устоявшегося понимания причинно-следственной связи - потому что в "обычном" месте никаких "пси" отклонений не возникает, они, по "нормальным" понятиям, без определенных установленных причин возникать не должны. (в экспериментах пси-отклонения вызывают электродами на голове) или наркотиками). значит, пока не обнаружен механизм возникновения - есть аномальность. будет обнаружен (например, выход какого-нибудь галлюциногенного газа) - аномальность кончится, появится нормальная причина с закономерным следствием. так как-то.
и учитывать, что каждый список может быть в любом конкретном случае неполон (не все причины известны, не все феномены обнаружены).да, про "нарушений может не быть" - если нет нарушений - нет и аномальности), все "нормально". я специально сказал еще о "связях". например, "пси-влияние" - это нарушение устоявшегося понимания причинно-следственной связи - потому что в "обычном" месте никаких "пси" отклонений не возникает, они, по "нормальным" понятиям, без определенных установленных причин возникать не должны. (в экспериментах пси-отклонения вызывают электродами на голове) или наркотиками). значит, пока не обнаружен механизм возникновения - есть аномальность. будет обнаружен (например, выход какого-нибудь галлюциногенного газа) - аномальность кончится, появится нормальная причина с закономерным следствием. так как-то.
Сообщение отредактировал Ольгерд: 09 Октябрь 2009 - 12:33
#26 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 13:15
Про символическое довольно просто - можно сделать описание геофизической обстановки и всего прочего по формальным признакам. А можно - ну... для простоты понимания (не тобой) публикой использовать язык в духе Феншуй: "Когда противный голубой тигр сольётся в экстазе с обуревшим драконом, к вам придёт пять тыщ тринадцатый год". При этом выводы о действии, скажем, на человека в некой точке совпадут (если правильно описывать). Второе описание выполнено символическим языком. "...Водяное колесо будет влиять, но обтекает, потому что не может размыть горы", - скорее символическое. Мне оно понятно, но иногда надо думать и о тудаблинах
#27 Якобы Ольгерд_*
Якобы Ольгерд_*
-
- Гости
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 14:22
тут не было никакой символики)), мне просто лень было писать длинное "квазикруговое движение потока воды", и я сократил, как показалось понятным. не подразумевая никаких "водяных колес" как артефактов некой мифологической картины)))). пересокращал, кажется))))))))))))))
#28 Якобы Луна_*
Якобы Луна_*
-
- Гости
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 19:49
В чем может проявляться «Аномальность» «зоны» поверхности Земли?
Аномальность по отношению к чему? К самочувствию человека? или животных?
Для Земли, как планеты, все проявления на ее поверхности естественны.
Все в мире относительно.
Поэтому и поставим «основной» философский вопрос «по отношению к чему (или кому) отдельные проявления на поверхности Земли будут «аномальными»? (назовем все своими именами, без подмены понятий - т.е. не благоприятными).
Прежде, чем определять "признаки" аномальных зон неплохо бы определить, каким образом проявляется негативное влияние, в первую очередь на человека, этих зон.
По собственному опыту могу предположить, что основное воздействие в период активности «зон» оказывается на сердечно-сосудистую систему (возникают спазмы сосудов, нарушается зрение, мозговое кровообращение – могут появляться «мурашки» в глазах). Можно также предположить, что данные проявления вызываются э/м полем, с характеристиками, близкими к характеристикам излучения человека, и входящими с ними в резонанс или диссонанс.
Аномальность по отношению к чему? К самочувствию человека? или животных?
Для Земли, как планеты, все проявления на ее поверхности естественны.
Все в мире относительно.
Поэтому и поставим «основной» философский вопрос «по отношению к чему (или кому) отдельные проявления на поверхности Земли будут «аномальными»? (назовем все своими именами, без подмены понятий - т.е. не благоприятными).
Прежде, чем определять "признаки" аномальных зон неплохо бы определить, каким образом проявляется негативное влияние, в первую очередь на человека, этих зон.
По собственному опыту могу предположить, что основное воздействие в период активности «зон» оказывается на сердечно-сосудистую систему (возникают спазмы сосудов, нарушается зрение, мозговое кровообращение – могут появляться «мурашки» в глазах). Можно также предположить, что данные проявления вызываются э/м полем, с характеристиками, близкими к характеристикам излучения человека, и входящими с ними в резонанс или диссонанс.
#29 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 20:58
Луна (9.10.2009, 19:49) писал:
назовем все своими именами, без подмены понятий - т.е. не благоприятными
#30 Якобы Луна_*
Якобы Луна_*
-
- Гости
Отправлено 10 Октябрь 2009 - 07:38
Станислав (9.10.2009, 20:58) писал:
Извините, но это ерунда. Некий участок поверхности земли вовсе не обязательно должен оказывать вредное воздействие на биоту. Так и хочется сказать: учите матчасть. Авось и других несуществующих феноменов будет поменьше возникать.
Скажите, как планируется определять аномальность зон в различных широтах?
В пустыне, например, где нигде нет растительности? или вся пустыня "аномальна"?
Т.с. в горах? северных широтах?
Все это естественно для Земли.
Есть понятия "геобиоценоз", и "биоценоз", содержание которых изучается в школе.
Призано, что эти понятия с "аномальностью" "зон" не связаны. 
#31 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 10 Октябрь 2009 - 16:49
Геобиоценоз не самое, скажем, корректное слово (или "биогеоценоз" - вопрос акцента на значимость корней сложного заимствованного слова) понимается как сложная относительно самостоятельная система, объединяющая на основе обмена веществ и энергии биоценозы с биотопами, закономерный комплекс форм, исторически, экологически и физиологически связанный в одно целое общностью условий существования.
Также пара цитат
Биоценоз (от био... и греч. koinуs — общий), совокупность растений, животных, микроорганизмов, населяющих участок суши или водоёма и характеризующихся определёнными отношениями как между собой, так и с абиотическими факторами среды (см. Биотоп).
Имея довольно долгий опыт занятий экологией, удивляюсь некоторой путанице, каковую имею честь наблюдать в сообщении предшествующего оратора.
Не сочтите за труд указать, кем признано, когда - и привести ссылку. В противном случае буду понимать это как личное мнение и требовать обоснований. Впрочем, обоснования неплохо бы привести во обоих случаях.
Скромно обращу внимание и на то прискорбное (видимо, незнакомое Вам - ???) обстоятельство, что пустыня, область вечной мерзлоты и даже горные вершины не являются безжизненными пространствами. Следовать, уместно говорить о биоценозах пустынь, высокогорий и т. п. И при чём тут высшие растения? Какое отношение они имеют к теме? И при чём здесь "аномальность"?
Формально даже геоэкология к области "аномального" (если понимать под этим привычное толкование масс-медиа) относится опосредованно. Однако геоэкология - вполне признанная научная дисциплина - использует понятия "геоактивный" (принятое и нами как основное) и "аномалии" различных, скажем, параметров окружающей среды.
В силу неведомых мне причин Вы упорно продолжаете ставить знак равенства между понятиями "аномальность - патогенность", забывая об а) салюберогенности (сиречь благоприятном, оздоравливающем etc.) воздействии тех или иных участков поверхности земли и даже б) об возможной их нейтральности на макроуровне.
На что, собственно, и было обращено внимание в моём сообщении. С путаницы в понятиях начинается путаница в представлениях о явлении. Обращу внимание на то, что необходимость различения была оговорена участниками обсуждения в самом начале темы. Из этого логично следует заключение о том, что мой оппонент не шибко внимательно её читал.
Полагаю, совершенно искажённое понимание изначального выражения повлекло за собою, как то обычно и бывает, неверные выводы.
Стоит оговориться, что феноменологическое определение "аномальности", как было неоднократно отмечено выше, а также в паре соседних форумов, до сих пор отсутствует. Что влечёт за собой как разнобой в методологии, так и кашу в понимании явления. То, что "аномально" для наблюдателя (линзовидное облако, светящийся объект, круг на поле), может быть нисколько не "аномально" для профильного специалиста (нормальное атмосферное образование, самолёт (запуск ИСЗ), след животного). Ergo, до начала квалифицированных обсуждений вопроса "АЗ" уместно дать хотя бы личное (если уж общее толкование недоступно) определение явления.
Далее.
Иногда уместнее определить причину и следствие и познакомиться с тем, что уже сделано в этой области, а также, как было отмечено выше, посмотреть стартовые топики, в которых меня как автора темы интересовало обсуждение конкретного сообщения, заимствованного из сети Интернет и весьма в ней распространённого.
Одновременно робко обращу внимание, что с нашей (возможно, не очень компетентной, ибо мы не спешим валить все "воздействия" на электромагнетизм, а допускаем их причиною действие даже самых обычных погодных или, скажем, психических... а то и иных факторов, при этом не сотворяя сущностей сверх необходимого) точки зрения "аномальность" может рассматриваться лишь в контексте явления как такового, причём неразрывного с окружающей средой.
Также пара цитат
Биоценоз (от био... и греч. koinуs — общий), совокупность растений, животных, микроорганизмов, населяющих участок суши или водоёма и характеризующихся определёнными отношениями как между собой, так и с абиотическими факторами среды (см. Биотоп).
Цитата
Термин "Б." был предложен немецким биологом К. Мебиусом (1877). Б. — комплекс организмов биогеоценоза, формирующийся в результате борьбы за существование, естественного отбора и других факторов эволюции. По участию в биогенном круговороте веществ в Б. различают три группы организмов. 1) Продуценты (производители) — автотрофные организмы, создающие органические вещества из неорганических; основные продуценты во всех Б. — зелёные растения (см. Фотосинтез). Деятельность продуцентов определяет исходное накопление органических веществ в Б. (см. Биомасса, Биологическая продуктивность). 2) Консументы (потребители) — гетеротрофные организмы, питающиеся за счёт автотрофных. Консументы 1-го порядка — растительноядные животные, а также паразитические бактерии, грибы и другие бесхлорофильные растения, развивающиеся за счёт живых растений. Консументы 2-го порядка — хищники и паразиты растительноядных организмов. Бывают консументы 3-го и 4-го порядков (сверхпаразиты, суперпаразиты и т.п.), но всего в цепях питания не более 5 звеньев. На каждом последующем трофическом уровне количество биомассы резко снижается. Деятельность консументов способствует превращениям и перемещениям органических веществ в Б., частичной их минерализации, а также рассеянию энергии, накопленной продуцентами. 3) Редуценты (восстановители) — животные, питающиеся разлагающимися остатками организмов (сапрофаги), и особенно непаразитирующие гетеротрофные микроорганизмы — способствуют минерализации органических веществ, их переходу в усвояемое продуцентами состояние.
Взаимосвязи организмов в Б. многообразны. Кроме трофических связей, определяющих цепи питания (иногда очень своеобразные — см. Паразитизм, Симбиоз),существуют связи, основанные на том, что одни организмы становятся субстратом для других (топические связи), создают необходимый микроклимат и т.п. Часто можно проследить в Б. группы видов, связанные с определённым видом и целиком зависящие от последнего (консорции).
Для Б. характерно разделение на более мелкие подчинённые единицы — мероценозы, т.е. закономерно слагающиеся комплексы, зависящие от Б. в целом (например, комплекс обитателей гниющих дубовых пней в дубраве). Если энергетическим источником Б. служат не автотрофы, а животные (например, летучие мыши в Б. пещер), то такие Б. зависят от притока энергии извне и являются неполноценными, представляя в сущности мероценозы. В Б. можно выделить и другие подчинённые группировки организмов, например синузии. Для Б. также характерно разделение на группировки организмов по вертикали (ярусы Б.). В годовом цикле в Б. изменяются численность, стадии развития и активность отдельных видов, создаются закономерные сезонные аспекты Б.
Б. — диалектически развивающееся единство, меняющееся в результате деятельности входящих в него компонентов, вследствие чего происходят закономерные изменение и смена Б. (сукцессии),которые могут приводить к восстановлению резко нарушенных Б. (например, леса после пожара и т.п.). Различают насыщенные и ненасыщенные Б. В насыщенном Б. все экологические ниши (см. Ниша экологическая) заняты и вселение нового вида невозможно без уничтожения или последующего вытеснения какого-либо компонента Б. Ненасыщенные Б. характеризуются возможностью вселения в них новых видов без уничтожения других компонентов. Можно различать первичные Б., сложившиеся без воздействия человека (целинная степь, девственный лес), и вторичные, измененные деятельностью человека (леса, выросшие на месте сведённых, население водохранилищ). Особую категорию представляют агробиоценозы, где комплексы основных компонентов Б. сознательно регулируются человеком. Между первичными Б. и агробиоценозами имеется вся гамма переходов. Изучение Б. важно для рационального освоения земель и водных пространств, т.к. только правильное понимание регулятивных процессов в Б. позволяет человеку изымать часть продукции Б. без его нарушения и уничтожения.
Биота (от греч. biotē — жизнь), исторически сложившаяся совокупность растений и животных, объединённых общей областью распространения. В отличие от биоценоза, виды, входящие в состав Б., могут и не иметь экологических связей (например, кенгуру и двоякодышащая рыба цератодус, входящие в состав австралийской фауны). Однако во многих случаях одна и та же совокупность организмов может рассматриваться и как Б. (с позиций биогеографии) и как биоценоз (с позиций экологии).
Взаимосвязи организмов в Б. многообразны. Кроме трофических связей, определяющих цепи питания (иногда очень своеобразные — см. Паразитизм, Симбиоз),существуют связи, основанные на том, что одни организмы становятся субстратом для других (топические связи), создают необходимый микроклимат и т.п. Часто можно проследить в Б. группы видов, связанные с определённым видом и целиком зависящие от последнего (консорции).
Для Б. характерно разделение на более мелкие подчинённые единицы — мероценозы, т.е. закономерно слагающиеся комплексы, зависящие от Б. в целом (например, комплекс обитателей гниющих дубовых пней в дубраве). Если энергетическим источником Б. служат не автотрофы, а животные (например, летучие мыши в Б. пещер), то такие Б. зависят от притока энергии извне и являются неполноценными, представляя в сущности мероценозы. В Б. можно выделить и другие подчинённые группировки организмов, например синузии. Для Б. также характерно разделение на группировки организмов по вертикали (ярусы Б.). В годовом цикле в Б. изменяются численность, стадии развития и активность отдельных видов, создаются закономерные сезонные аспекты Б.
Б. — диалектически развивающееся единство, меняющееся в результате деятельности входящих в него компонентов, вследствие чего происходят закономерные изменение и смена Б. (сукцессии),которые могут приводить к восстановлению резко нарушенных Б. (например, леса после пожара и т.п.). Различают насыщенные и ненасыщенные Б. В насыщенном Б. все экологические ниши (см. Ниша экологическая) заняты и вселение нового вида невозможно без уничтожения или последующего вытеснения какого-либо компонента Б. Ненасыщенные Б. характеризуются возможностью вселения в них новых видов без уничтожения других компонентов. Можно различать первичные Б., сложившиеся без воздействия человека (целинная степь, девственный лес), и вторичные, измененные деятельностью человека (леса, выросшие на месте сведённых, население водохранилищ). Особую категорию представляют агробиоценозы, где комплексы основных компонентов Б. сознательно регулируются человеком. Между первичными Б. и агробиоценозами имеется вся гамма переходов. Изучение Б. важно для рационального освоения земель и водных пространств, т.к. только правильное понимание регулятивных процессов в Б. позволяет человеку изымать часть продукции Б. без его нарушения и уничтожения.
Биота (от греч. biotē — жизнь), исторически сложившаяся совокупность растений и животных, объединённых общей областью распространения. В отличие от биоценоза, виды, входящие в состав Б., могут и не иметь экологических связей (например, кенгуру и двоякодышащая рыба цератодус, входящие в состав австралийской фауны). Однако во многих случаях одна и та же совокупность организмов может рассматриваться и как Б. (с позиций биогеографии) и как биоценоз (с позиций экологии).
Имея довольно долгий опыт занятий экологией, удивляюсь некоторой путанице, каковую имею честь наблюдать в сообщении предшествующего оратора.
Цитата
Призано, что эти понятия с "аномальностью" "зон" не связаны.
Скромно обращу внимание и на то прискорбное (видимо, незнакомое Вам - ???) обстоятельство, что пустыня, область вечной мерзлоты и даже горные вершины не являются безжизненными пространствами. Следовать, уместно говорить о биоценозах пустынь, высокогорий и т. п. И при чём тут высшие растения? Какое отношение они имеют к теме? И при чём здесь "аномальность"?
Формально даже геоэкология к области "аномального" (если понимать под этим привычное толкование масс-медиа) относится опосредованно. Однако геоэкология - вполне признанная научная дисциплина - использует понятия "геоактивный" (принятое и нами как основное) и "аномалии" различных, скажем, параметров окружающей среды.
В силу неведомых мне причин Вы упорно продолжаете ставить знак равенства между понятиями "аномальность - патогенность", забывая об а) салюберогенности (сиречь благоприятном, оздоравливающем etc.) воздействии тех или иных участков поверхности земли и даже б) об возможной их нейтральности на макроуровне.
На что, собственно, и было обращено внимание в моём сообщении. С путаницы в понятиях начинается путаница в представлениях о явлении. Обращу внимание на то, что необходимость различения была оговорена участниками обсуждения в самом начале темы. Из этого логично следует заключение о том, что мой оппонент не шибко внимательно её читал.
Полагаю, совершенно искажённое понимание изначального выражения повлекло за собою, как то обычно и бывает, неверные выводы.
Стоит оговориться, что феноменологическое определение "аномальности", как было неоднократно отмечено выше, а также в паре соседних форумов, до сих пор отсутствует. Что влечёт за собой как разнобой в методологии, так и кашу в понимании явления. То, что "аномально" для наблюдателя (линзовидное облако, светящийся объект, круг на поле), может быть нисколько не "аномально" для профильного специалиста (нормальное атмосферное образование, самолёт (запуск ИСЗ), след животного). Ergo, до начала квалифицированных обсуждений вопроса "АЗ" уместно дать хотя бы личное (если уж общее толкование недоступно) определение явления.
Далее.
Цитата
Прежде, чем определять "признаки" аномальных зон неплохо бы определить, каким образом проявляется негативное влияние, в первую очередь на человека, этих зон.
Одновременно робко обращу внимание, что с нашей (возможно, не очень компетентной, ибо мы не спешим валить все "воздействия" на электромагнетизм, а допускаем их причиною действие даже самых обычных погодных или, скажем, психических... а то и иных факторов, при этом не сотворяя сущностей сверх необходимого) точки зрения "аномальность" может рассматриваться лишь в контексте явления как такового, причём неразрывного с окружающей средой.
#32 Якобы Луна_*
Якобы Луна_*
-
- Гости
Отправлено 10 Октябрь 2009 - 19:57
Начнем с первого "выссказывания" "оратора". Хочется обратить внимание, что сам "оратор" вводит понятие "аномальные зоны"
при этом, многие "признаки аномальных зон" объсняются существованием биоценозов, и биогеоценозов (если так хотите).
Признак, характеризующий аномальную зону странным поведением маятника очень сомнителен. и т.п.
Кроме того возникают сомнения по поводу обоснованности применения терминов, которые в нижеследующем тексте выделены жирным шрифтом.
Кроме того, хочется обратить внимаение, на то, что основные "признаки аномальных зон" скорее связаны с возможными неблагоприятными факторами, влияющими на человека.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что перечень признаков биогеоценоза исчерпывающий и не использующий термин "аномальная зона".
Думаю, что поразмыслив, Вы придете к выводу о признании понятия биогеоценоз без раскрытия его через понятие "аномальная зона" (которое Вы хотите сейчас определить, я имею ввиду аномальную зону).
Хотелось бы уточнить, о каких "высших растениях" Вы говорили? (я их не упоминала)
при этом, многие "признаки аномальных зон" объсняются существованием биоценозов, и биогеоценозов (если так хотите).
Признак, характеризующий аномальную зону странным поведением маятника очень сомнителен. и т.п.
Кроме того возникают сомнения по поводу обоснованности применения терминов, которые в нижеследующем тексте выделены жирным шрифтом.
Кроме того, хочется обратить внимаение, на то, что основные "признаки аномальных зон" скорее связаны с возможными неблагоприятными факторами, влияющими на человека.
Станислав (10.10.2009, 16:49) писал:
Аномальные зоны
Заимствовано с http://ka-r-dan.agav...anomal.htm#priz - но вообще гуляет по Инету
В отличие от геопатогенных полос аномальные зоны имеют совершенно другую энергетическую структуру. Они отличаются энергией от общего энергетического фона, примерно так же, как на земле существует общий радиационный фон и есть места с повышенным фоном. В аномальной зоне всегда есть шанс встретиться с неизведанным.
Причины возникновения аномальных зон различны, это и места деятельности человека, и места воздействия НЛО и других неизвестных объектов на поверхность земли, и проявления параллельных миров. Причин существует огромное множество, привести их все практически невозможно. Опыт предварительной классификации зоны приходит со временем.
При исследовании аномальных зон накапливается информация о признаках и не последнее значение имеет интуиция исследователя. Во время замеров энергетических полей, по поведению животных, по растительности по внешнему виду местности делаются выводы о природе зоны. Это можно сравнить с мозаикой, после того, как все элементы встанут на свое место можно делать какие-то выводы. Авторы, например, имея опыт по исследованию аномальных зон, способны составить представления о зоне при подходе к ней, и выяснить если не природу зоны, то по крайней мере влияние её на человека и опасность при посещении зоны.
Хочу сразу предупредить читателей, которые привыкли сразу действовать: посещать многие аномальные зоны небезопасно, как для здоровья физического, так и душевного, а также для жизни исследователя. После того, как вы прочитаете результаты последней экспедиции (готовиться к публикации) вы поймете почему.
Аномальные зоны оказывают сильное, чаще всего отрицательное воздействие на энергетические структуры человека. Проводились измерения полей человека до посещения зоны и после, они показали, что после посещения зоны, энергетика человека имеет "рваный вид". Если нормальное поле человека имеет вид яйца, чуть сплюснутого по бокам, то после посещения зоны этот целостный кокон разрушается и в некоторых случаях его может не быть совсем, что чревато нарушением здоровья. Поэтому для исследователя очень важно содержать свои энергетические структуры в хорошем состоянии, для чего существуют специальные упражнения. [наверх]
Признаки аномальных зон
Признаки наличия аномальной зоны различны, ниже приведем некоторые из них.
"Притягивание" взгляда, непроизвольно взор цепляется за определенную область.
Неадекватное поведение животных
Отсутствие всяческой живности в определенных местах
"Странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной.
Наличие странных предметов (?).
Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Возникающие видения и картины.
Вот далеко не полный перечень признаков аномальной зоны. Опытный исследователь накапливает в своей памяти признаки аномальных зон и использует свои знания при исследовании новых зон.
Существует несколько мнений о происхождении аномальных зон. Например, зоны находятся около поворотов реки или подземных вод (они создают круговое движение энергии) и нахождение в данном месте мощных геопатогенных полос. Также зоны находятся в местах разломов, каменных выходов. Но авторы смеют предположить, что аномальные зоны могут возникать в самых разнообразных местах. Все причины возникновения аномальных зон еще не выяснены. [наверх]
Заимствовано с http://ka-r-dan.agav...anomal.htm#priz - но вообще гуляет по Инету
В отличие от геопатогенных полос аномальные зоны имеют совершенно другую энергетическую структуру. Они отличаются энергией от общего энергетического фона, примерно так же, как на земле существует общий радиационный фон и есть места с повышенным фоном. В аномальной зоне всегда есть шанс встретиться с неизведанным.
Причины возникновения аномальных зон различны, это и места деятельности человека, и места воздействия НЛО и других неизвестных объектов на поверхность земли, и проявления параллельных миров. Причин существует огромное множество, привести их все практически невозможно. Опыт предварительной классификации зоны приходит со временем.
При исследовании аномальных зон накапливается информация о признаках и не последнее значение имеет интуиция исследователя. Во время замеров энергетических полей, по поведению животных, по растительности по внешнему виду местности делаются выводы о природе зоны. Это можно сравнить с мозаикой, после того, как все элементы встанут на свое место можно делать какие-то выводы. Авторы, например, имея опыт по исследованию аномальных зон, способны составить представления о зоне при подходе к ней, и выяснить если не природу зоны, то по крайней мере влияние её на человека и опасность при посещении зоны.
Хочу сразу предупредить читателей, которые привыкли сразу действовать: посещать многие аномальные зоны небезопасно, как для здоровья физического, так и душевного, а также для жизни исследователя. После того, как вы прочитаете результаты последней экспедиции (готовиться к публикации) вы поймете почему.
Аномальные зоны оказывают сильное, чаще всего отрицательное воздействие на энергетические структуры человека. Проводились измерения полей человека до посещения зоны и после, они показали, что после посещения зоны, энергетика человека имеет "рваный вид". Если нормальное поле человека имеет вид яйца, чуть сплюснутого по бокам, то после посещения зоны этот целостный кокон разрушается и в некоторых случаях его может не быть совсем, что чревато нарушением здоровья. Поэтому для исследователя очень важно содержать свои энергетические структуры в хорошем состоянии, для чего существуют специальные упражнения. [наверх]
Признаки аномальных зон
Признаки наличия аномальной зоны различны, ниже приведем некоторые из них.
"Притягивание" взгляда, непроизвольно взор цепляется за определенную область.
Неадекватное поведение животных
Отсутствие всяческой живности в определенных местах
"Странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной.
Наличие странных предметов (?).
Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Возникающие видения и картины.
Вот далеко не полный перечень признаков аномальной зоны. Опытный исследователь накапливает в своей памяти признаки аномальных зон и использует свои знания при исследовании новых зон.
Существует несколько мнений о происхождении аномальных зон. Например, зоны находятся около поворотов реки или подземных вод (они создают круговое движение энергии) и нахождение в данном месте мощных геопатогенных полос. Также зоны находятся в местах разломов, каменных выходов. Но авторы смеют предположить, что аномальные зоны могут возникать в самых разнообразных местах. Все причины возникновения аномальных зон еще не выяснены. [наверх]
Станислав (10.10.2009, 16:49) писал:
Геобиоценоз не самое, скажем, корректное слово (или "биогеоценоз" - вопрос акцента на значимость корней сложного заимствованного слова) ... Скромно обращу внимание и на то прискорбное (видимо, незнакомое Вам - ???) обстоятельство, что пустыня, область вечной мерзлоты и даже горные вершины не являются безжизненными пространствами. Следовать, уместно говорить о биоценозах пустынь, высокогорий и т. п. И при чём тут высшие растения? Какое отношение они имеют к теме? И при чём здесь "аномальность"?
...и "аномалии" различных, скажем, параметров окружающей среды (?).
...и "аномалии" различных, скажем, параметров окружающей среды (?).
Хочу обратить Ваше внимание на то, что перечень признаков биогеоценоза исчерпывающий и не использующий термин "аномальная зона".
Думаю, что поразмыслив, Вы придете к выводу о признании понятия биогеоценоз без раскрытия его через понятие "аномальная зона" (которое Вы хотите сейчас определить, я имею ввиду аномальную зону).
Хотелось бы уточнить, о каких "высших растениях" Вы говорили? (я их не упоминала)
#33 Якобы Alekcandr R_*
Якобы Alekcandr R_*
-
- Гости
Отправлено 11 Октябрь 2009 - 15:47
Впору уже написать и разместить здесь "Метолические Указания по определению аномальности зон.."
#34 Якобы Ладомир_*
Якобы Ладомир_*
-
- Гости
Отправлено 11 Октябрь 2009 - 16:01
Или хотя бы сформулировать определение "аномальности"...
#35 Якобы Геберт_*
Якобы Геберт_*
-
- Гости
Отправлено 11 Октябрь 2009 - 16:24
Ладомир (11.10.2009, 22:01) писал:
Или хотя бы сформулировать определение "аномальности"...
#36 Якобы Татьяна Ф._*
Якобы Татьяна Ф._*
-
- Гости
Отправлено 11 Октябрь 2009 - 16:37
Волков бояться - в лес не ходить. Но, чтоб не съели случайно, надобно знать, как они выглядят и каковы их повадки, и от чего они зависят, меняются. Об этом здесь и речь.
#37 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 11 Октябрь 2009 - 21:14
Луна (10.10.2009, 19:57) писал:
Хотелось бы уточнить, о каких "высших растениях" Вы говорили? (я их не упоминала)
Если уж стремиться быть Очень Внимательной, то легко увидеть, что я не претендую на афффффтарство
текста, но дал ссылку. И указал на частоту распространённости сего БСК.Так что кидаться кирпичами в меня не стоит (уух, а вот хоть и хочется, но...)
Выставляя на обсуждение цитированный (избави меня все гуманоиды писать такое!) текст, я как раз и рассчитывал на его разбор.
К теме о высших растениях напомню Ваши слова:
Цитата
Скажите, как планируется определять аномальность зон в различных широтах?
В пустыне, например, где нигде нет растительности? или вся пустыня "аномальна"?
В пустыне, например, где нигде нет растительности? или вся пустыня "аномальна"?
И Вы уж определитесь, спрашиваете Вы меня или неведомого автора. Ведь или мы просто разбираем исходный текст, но тогда выбираем такую форму сообщения, чтобы было понятно, относится это к первоисточнику (старттопику) или к сообщению участника обсуждения. ИМХО, это было бы логично... Не то завяжется пустой и глупый спор.
И... опять же, ничтоже сумняшеся... откуда такая уверенность в том, что
Цитата
что перечень признаков биогеоценоза исчерпывающий
Я нет, но и не рискну за него расписаться
Наука иногда меняет определения, иначе она была бы религией...Однако это не значит, что я дам замолчать (в рамках договаривания о понятиях) напомнить свою просьбу: не сочтите за труд указать, кем и когда признано, что экологические или биологические, или биогеографические (ещё три разницы) понятие биогеоценоза и биоценоза не связаны с понятием "аномальность" - и привести ссылку. В противном случае буду понимать это как личное мнение и требовать обоснований.
#38 Якобы Луна_*
Якобы Луна_*
-
- Гости
Отправлено 12 Октябрь 2009 - 03:04
1. Вначале введите понятие "аномальность" (а не просто термин), сделайте его общепризнаным, а потом уже ищите ссылки на него.
2. В пустыне тоже есть растения (верблюжья колючка, например, или растение "перекати-поле")
Потрудитесь обяснить, о каких "высших" растениях идет речь?
2. В пустыне тоже есть растения (верблюжья колючка, например, или растение "перекати-поле")
Потрудитесь обяснить, о каких "высших" растениях идет речь?
#39 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 12 Октябрь 2009 - 14:30
Гм... напоминает одесский анекдот о том, кто всегда отвечает вопросом на вопрос. Нет уж. Вы начали поворачивать тему в другую сторону - Вам и карты в руки. Уступлю даме очередь ответа...
Удалено администрацией. Неизящно.
Моих экономических знаний на это не хватает.
Удалено администрацией. Неизящно.
Моих экономических знаний на это не хватает.
#40 Якобы Луна_*
Якобы Луна_*
-
- Гости
Отправлено 12 Октябрь 2009 - 19:44
Станислав (12.10.2009, 14:30) писал:
Уступлю даме очередь ответа...
Кстати, слово "потрудитесь" имеет уничижительный оттенок. Вам так хочется уесть меня за то, что я не считаю протёртые ветками царапины чем-то, связанным с земными излучениями? И НЕ БУДУ.
Моих экономических знаний на это не хватает.
Кстати, слово "потрудитесь" имеет уничижительный оттенок. Вам так хочется уесть меня за то, что я не считаю протёртые ветками царапины чем-то, связанным с земными излучениями? И НЕ БУДУ.
Моих экономических знаний на это не хватает.
Настоящий "джентельмен" никогда не будет "сводить счеты" с дамой. Если вы настаиваете, то я могу тоже поискать уничижительные высказывания в мой адрес, брошеные Вами.
#41 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 12 Октябрь 2009 - 21:10
Я разве говорил, что я джентльмен? Никоим образом. Для меня и слово "интеллигент", употреблённое в мой адрес, - ругательное.
Честное исследование не учитывает пол людей, которые его проводят.
Вообще ругаться не склонен (хотите меня попинать - в Оффтоп, пожалуйста, а то побьют за флейм - и будут правы), но у недолюбливаемой мною г-жи Блаватской есть одна интересная девизина: "Нет религии выше истины". За истину не знаю, а вот правда превыше много чего, тем паче в аномалистике и без наших усилий избыточное количество ерунды. Стоит ли её умножать?
Здесь же наблюдаю умножение через упорное смещение разговора в сторону от темы.
Обосную, дабы не быть голословным.
Мы разбираем конкретный текст. Возник вопрос - замечательно, очень здорово. Ко мне? Нет, я как-то вдруг отождествился с сочинителем цитированного эпистолярного шедевра
Но почему тогда осторожненько подменяется (? - возможно, неверное слово) направление разговора?
Если это от незнания - да воистину акбар! Вот не стесняюсь же я расписаться в собственном незнании множества вещей...
Однако в угоду оппоненту, которой так хочется быть правой - с превеликим удовольствием в третий раз изложу мысль и поясню её в меру сил.
Восстановим для простоты ход событий.
Вы предлагаете: "Назовем все своими именами, без подмены понятий - т.е. не благоприятными [имея в виду, судя по характеру обобщения, ВСЕ ан. з. - С.Е.] <...> Прежде, чем определять "признаки" аномальных зон неплохо бы определить, каким образом проявляется негативное влияние, в первую очередь на человека, этих зон". Не так ли?
На что Ваш покорный слуга в моём лице замечает: "Некий участок поверхности земли вовсе не обязательно должен оказывать вредное воздействие на биоту". И имеет для того достаточно оснований, отчего пару раз просит обоснований.
Ответ повисает в воздухе. Возможно, Вы не знаете его? Или не хотите отвечать?
Может быть, стоит сказать, как обстоит дело или обосновать свою точку зрения?
А если предлагаете "определить" - определите. Явите образец конструктивности. Да, у нас (в АЭН) есть определения. Они не до конца нас устраивают, но мы их потому и не навязываем, ждём лучших вариантов.
Вместо этого вы спрашиваете, как "предполагается определять "аномальность" в пустынях и в горах в отсутствие растительности (в пустыне, например, где нигде нет растительности? или вся пустыня "аномальна"?)".
Где логика? А вопрос мой так и висит в воздухе. "Мать-мать-мать..." - привычно отвечает эхо...
В качестве реверанса (или аванса?) разверну мысль о растительности... как о средстве индикации геоактивных участков, для которых аномальные (в рамках обыденных представлений понимаемые как участки поверхности земли с повышенной концентрацией необъяснимых в рамках устоявшейся парадигмы феноменов) являются лишь частными случаями.
Будучи одним из участников разработки (и в каком-то смысле идеологом, увы...) способа выявления ГАЗ (геоактивных, НЕ "аномальных", которым давным-давно дадено не самое удачное, но всё же определение - обсуждалось тут, причём давно), а также будучи знаком с исследованиями Ю.Г. Симакова (посмотрите, их есть... может быть и у нас на сайте были) по простейшим, я представляю - и довольно неплохо, на уровне методики - КАК это делать. Саму разработку делали биологи, ботаники и экологи. Она пока единственная из мне известных, основана на опытных геоботанических площадках и учитывает именно высшие растения. Вот они откуда. Извините, надо было раньше упомянуть (разработка 1993-2001 гг., частично опубликована).
Связь ГАЗ (и в "аномальных" проявлениях) с "естественными для Земли" биогеоценозами и т. п. прослежена ещё в конце 1980-х. В т.ч. в МИИГАИКе, например. Недавно читал реферат докторской диссертации Лунёва об их связи с погодными процессами, очень интересно. И ЭТО не влияет на био- и эко- ?
Однако же наравне с этим методом (а в пустыне и по Вашему признанию, оказывается, всё же есть растительность, хотя Вы же вроде бы писали, что она отсутствует - или я ошибся ), который придуман как компенсация отсутствия у исследователей-общественников приборной геофизической базы, есть и другие. Их немало. Краткий перечень включит в том числе сугубо объективные (и давно известные) способы изучения окружающей среды. Только одним из девяти или десяти (навскидку), причём частным, окажется изучение медицинской статистики. Лишь одним. И уместным лишь для районов с высокой плотностью населения. Ибо, действительно, ipso facto, не все "зоны" вредны. Или Вы думаете иначе? Ну так докажите же, ёлки-палки! Но именно докажите, а не делайте вид, что обиделись.
То есть опять получается, что критикуем одно, обижаемся на другое, а выражаемся так, что надо вспоминать умолчанно-подразумеваемое пятое (это ко мне относится).
Мораль. Хотите, чтобы понимали точно - выражайтесь точнее. Ко мне это относится не менее, не то вот так сумничаю - и буду ещё глупее выглядеть. А не хочется, ибо и без того регулярно лопухом оказываюсь.
Но надеюсь всё же получить ответы на свои вопросы об "исчерпывающем определении" и тезисе "аномальный = неблагоприятный".
Честное исследование не учитывает пол людей, которые его проводят.
Вообще ругаться не склонен (хотите меня попинать - в Оффтоп, пожалуйста, а то побьют за флейм - и будут правы), но у недолюбливаемой мною г-жи Блаватской есть одна интересная девизина: "Нет религии выше истины". За истину не знаю, а вот правда превыше много чего, тем паче в аномалистике и без наших усилий избыточное количество ерунды. Стоит ли её умножать?
Здесь же наблюдаю умножение через упорное смещение разговора в сторону от темы.
Обосную, дабы не быть голословным.
Мы разбираем конкретный текст. Возник вопрос - замечательно, очень здорово. Ко мне? Нет, я как-то вдруг отождествился с сочинителем цитированного эпистолярного шедевра
Но почему тогда осторожненько подменяется (? - возможно, неверное слово) направление разговора?
Если это от незнания - да воистину акбар! Вот не стесняюсь же я расписаться в собственном незнании множества вещей...
Однако в угоду оппоненту, которой так хочется быть правой - с превеликим удовольствием в третий раз изложу мысль и поясню её в меру сил.
Восстановим для простоты ход событий.
Вы предлагаете: "Назовем все своими именами, без подмены понятий - т.е. не благоприятными [имея в виду, судя по характеру обобщения, ВСЕ ан. з. - С.Е.] <...> Прежде, чем определять "признаки" аномальных зон неплохо бы определить, каким образом проявляется негативное влияние, в первую очередь на человека, этих зон". Не так ли?
На что Ваш покорный слуга в моём лице замечает: "Некий участок поверхности земли вовсе не обязательно должен оказывать вредное воздействие на биоту". И имеет для того достаточно оснований, отчего пару раз просит обоснований.
Ответ повисает в воздухе. Возможно, Вы не знаете его? Или не хотите отвечать?
Может быть, стоит сказать, как обстоит дело или обосновать свою точку зрения?
А если предлагаете "определить" - определите. Явите образец конструктивности. Да, у нас (в АЭН) есть определения. Они не до конца нас устраивают, но мы их потому и не навязываем, ждём лучших вариантов.
Вместо этого вы спрашиваете, как "предполагается определять "аномальность" в пустынях и в горах в отсутствие растительности (в пустыне, например, где нигде нет растительности? или вся пустыня "аномальна"?)".
Где логика? А вопрос мой так и висит в воздухе. "Мать-мать-мать..." - привычно отвечает эхо...
В качестве реверанса (или аванса?) разверну мысль о растительности... как о средстве индикации геоактивных участков, для которых аномальные (в рамках обыденных представлений понимаемые как участки поверхности земли с повышенной концентрацией необъяснимых в рамках устоявшейся парадигмы феноменов) являются лишь частными случаями.
Будучи одним из участников разработки (и в каком-то смысле идеологом, увы...) способа выявления ГАЗ (геоактивных, НЕ "аномальных", которым давным-давно дадено не самое удачное, но всё же определение - обсуждалось тут, причём давно), а также будучи знаком с исследованиями Ю.Г. Симакова (посмотрите, их есть... может быть и у нас на сайте были) по простейшим, я представляю - и довольно неплохо, на уровне методики - КАК это делать. Саму разработку делали биологи, ботаники и экологи. Она пока единственная из мне известных, основана на опытных геоботанических площадках и учитывает именно высшие растения. Вот они откуда. Извините, надо было раньше упомянуть (разработка 1993-2001 гг., частично опубликована).
Связь ГАЗ (и в "аномальных" проявлениях) с "естественными для Земли" биогеоценозами и т. п. прослежена ещё в конце 1980-х. В т.ч. в МИИГАИКе, например. Недавно читал реферат докторской диссертации Лунёва об их связи с погодными процессами, очень интересно. И ЭТО не влияет на био- и эко- ?
Однако же наравне с этим методом (а в пустыне и по Вашему признанию, оказывается, всё же есть растительность, хотя Вы же вроде бы писали, что она отсутствует - или я ошибся
), который придуман как компенсация отсутствия у исследователей-общественников приборной геофизической базы, есть и другие. Их немало. Краткий перечень включит в том числе сугубо объективные (и давно известные) способы изучения окружающей среды. Только одним из девяти или десяти (навскидку), причём частным, окажется изучение медицинской статистики. Лишь одним. И уместным лишь для районов с высокой плотностью населения. Ибо, действительно, ipso facto, не все "зоны" вредны. Или Вы думаете иначе? Ну так докажите же, ёлки-палки! Но именно докажите, а не делайте вид, что обиделись.То есть опять получается, что критикуем одно, обижаемся на другое, а выражаемся так, что надо вспоминать умолчанно-подразумеваемое пятое (это ко мне относится).
Мораль. Хотите, чтобы понимали точно - выражайтесь точнее. Ко мне это относится не менее, не то вот так сумничаю - и буду ещё глупее выглядеть. А не хочется, ибо и без того регулярно лопухом оказываюсь.
Но надеюсь всё же получить ответы на свои вопросы об "исчерпывающем определении" и тезисе "аномальный = неблагоприятный".
#42 Якобы Мария_2007_*
Якобы Мария_2007_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 10:47
Надеюсь,что Луна и Станислав закончили выяснять отношения 
У меня вот созрел вопрос по теме- можно ли считать аномальной зоной район,где наблюдают НЛО, фантомы и голубые шары?
У меня вот созрел вопрос по теме- можно ли считать аномальной зоной район,где наблюдают НЛО, фантомы и голубые шары?
Сообщение отредактировал Мария_2007: 13 Октябрь 2009 - 10:49
#43 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 13:04
Ах, глубокоуважаемая и драгоценная 
Мария № 2007 !
Это не отношения. Помните Аристотеля? "Платон мне друг, но..." Вот здесь тот случай. Даже если в запале резко пишу, то от переживаний. Правда ведь, заболтали и изолгали-изерундили "предмет изучения". Знаете, как остро воспринимается чепуха или что-то подобное в окружении привходящего через много лет серьёзных занятий?
Инда... к Вашему вопросу. Формально "считать" можно. Если Вы имеете в виду окрестности Вашей дачи, то там где-то оно точно есть. Лазили там с двух других краёв.
Но неформально, а по сути коли думать... есть смысл разобраться - что на самом деле видят, видят ли и проч. Также играет роль частота, давность наблюдений и много привходящих гитик. Будучи странным человеком, склонен обсуждать это чуть более серьёзно в разделе для зарегистрированных. Интересно - начинайте тему...
Мария № 2007 !Это не отношения. Помните Аристотеля? "Платон мне друг, но..." Вот здесь тот случай. Даже если в запале резко пишу, то от переживаний. Правда ведь, заболтали и изолгали-изерундили "предмет изучения". Знаете, как остро воспринимается чепуха или что-то подобное в окружении привходящего через много лет серьёзных занятий?
Инда... к Вашему вопросу. Формально "считать" можно. Если Вы имеете в виду окрестности Вашей дачи, то там где-то оно точно есть. Лазили там с двух других краёв.
Но неформально, а по сути коли думать... есть смысл разобраться - что на самом деле видят, видят ли и проч. Также играет роль частота, давность наблюдений и много привходящих гитик. Будучи странным человеком, склонен обсуждать это чуть более серьёзно в разделе для зарегистрированных. Интересно - начинайте тему...
#44 Якобы Мария_2007_*
Якобы Мария_2007_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 14:17
Станислав (13.10.2009, 13:04) писал:
Лазили там с двух других краёв.
Но неформально, а по сути коли думать... есть смысл разобраться - что на самом деле видят, видят ли и проч. Также играет роль частота, давность наблюдений и много привходящих гитик. Будучи странным человеком, склонен обсуждать это чуть более серьёзно в разделе для зарегистрированных. Интересно - начинайте тему...
Но неформально, а по сути коли думать... есть смысл разобраться - что на самом деле видят, видят ли и проч. Также играет роль частота, давность наблюдений и много привходящих гитик. Будучи странным человеком, склонен обсуждать это чуть более серьёзно в разделе для зарегистрированных. Интересно - начинайте тему...
#45 Якобы Луна_*
Якобы Луна_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 14:45
Уважаемый Станислав!
Вы сами подтверждаете, что геоактивные зоны в большинстве своем не аномальны!
Аномальность всегда предполагает отклонение от чего-то привычного.
Из Вашего определения можно сделать вывод, что речь идет о геопатогенных зонах.
Основные признаки
(«Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Возникающие видения и картины.»)
- характеризуют лишь проявления внешних «патогенных» факторов (я имею ввиду повышенную электризацию воздуха, которую животные не переносят, или электромагнитный «фон» окружающего пространства, взаимодействующий с полем человека, влияющий на самочувствие).
Таким образом, меняется и субъективное восприятие человеком местности (в зависимости от самочувствия).
Кроме того, патогенность зон вытекает из описанных Вами мнений о происхождении аномальных зон.
«Например, зоны находятся около поворотов реки или подземных вод (они создают круговое движение энергии) и нахождение в данном месте мощных геопатогенных полос. Также зоны находятся в местах разломов, каменных выходов. Но авторы смеют предположить (но не утверждать!), что аномальные зоны могут возникать в самых разнообразных местах. Все причины возникновения аномальных зон еще не выяснены.»
Остальные признаки (в т.ч. " притягивание взгляда, отсутствие всяческой живности в определенных местах, "странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной ") больше подходящими к описанию внешнего проявления биоценозов (различная растительность и микрофлора - в зависимости от состава почвы и ее влажности, пораженности микроорганизмами, в т.ч. грибками, освещенности, и т.п.).
Поэтому полагаю, что по большому счету, понятие «аномальная зона» - «надуманное».
К данным местам больше подходит понятие «геопатогенная зона».
Кроме того, большинство зон разломов земной коры скрыто под толщей гинистых отложений, и внешне могут быть не заметны.
Вы сами подтверждаете, что геоактивные зоны в большинстве своем не аномальны!
Аномальность всегда предполагает отклонение от чего-то привычного.
Из Вашего определения можно сделать вывод, что речь идет о геопатогенных зонах.
Основные признаки
(«Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Возникающие видения и картины.»)
- характеризуют лишь проявления внешних «патогенных» факторов (я имею ввиду повышенную электризацию воздуха, которую животные не переносят, или электромагнитный «фон» окружающего пространства, взаимодействующий с полем человека, влияющий на самочувствие).
Таким образом, меняется и субъективное восприятие человеком местности (в зависимости от самочувствия).
Кроме того, патогенность зон вытекает из описанных Вами мнений о происхождении аномальных зон.
«Например, зоны находятся около поворотов реки или подземных вод (они создают круговое движение энергии) и нахождение в данном месте мощных геопатогенных полос. Также зоны находятся в местах разломов, каменных выходов. Но авторы смеют предположить (но не утверждать!), что аномальные зоны могут возникать в самых разнообразных местах. Все причины возникновения аномальных зон еще не выяснены.»
Остальные признаки (в т.ч. " притягивание взгляда, отсутствие всяческой живности в определенных местах, "странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной ") больше подходящими к описанию внешнего проявления биоценозов (различная растительность и микрофлора - в зависимости от состава почвы и ее влажности, пораженности микроорганизмами, в т.ч. грибками, освещенности, и т.п.).
Поэтому полагаю, что по большому счету, понятие «аномальная зона» - «надуманное».
К данным местам больше подходит понятие «геопатогенная зона».
Кроме того, большинство зон разломов земной коры скрыто под толщей гинистых отложений, и внешне могут быть не заметны.
#46 Якобы Ладомир_*
Якобы Ладомир_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 15:14
Кхм, как бы так, что б помягче.... ДА НЕ СТАНИСЛАВА ЭТО ТЕКСТ!!!!....
не, помягче будет так -
Вам уже несколько раз сказали, что автор исходного текста не Ермаков Станислав Эдуардович, читайте внимательней чужие сообщения.
не, помягче будет так -
Вам уже несколько раз сказали, что автор исходного текста не Ермаков Станислав Эдуардович, читайте внимательней чужие сообщения.
#47 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 17:17
Мария_2007 (13.10.2009, 14:17) писал:
Вы обследовали именно этот район?
Да рассказывать-то особо нечего. Есть большой и толком необследованный участок, где работали люди ещё с начала 1980-х. Вы захватываете его северный край, если не ошибаюсь. Но всю конкретику - под кат. Из принципа, ладно?
Ладомир, низкий поклон тебе, который избавил меня от бана. Я бы не выдержал общаться с избирательно читающим пользователем
Всё бы сказал.
#48 Якобы Мария_2007_*
Якобы Мария_2007_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 23:30
Станислав (13.10.2009, 17:17) писал:
Цитата
Да рассказывать-то особо нечего. Есть большой и толком необследованный участок, где работали люди ещё с начала 1980-х. Вы захватываете его северный край, если не ошибаюсь
Да,если имеется в виду соседняя область
Цитата
Но всю конкретику - под кат. Из принципа, ладно?
#49 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 23:36
Эк вы в цитаты-то всё впихнули... 
"Под кат" - это жаргонизм сетевой, который означает "сделать недоступным для незарегистрированных"...
Мы ведь почему так сделали? Трёп пустопорожний надоело. Понятно, что в Инете работы не бывает... Но вдруг получится. И тогда жалко, если просто плоды труда расползаются бесконтрольно да ещё искажаются.
Вот искал я тут по АЗ всякую всячину - так вы не представляете, сколько авторов нашлось у дурацкой написанной нами справочки про пирамиды.
Отложился у меня в голове запад М.о. Я ошибаюсь? Не страшно, по соседним сведений тоже есть, как тех песен. Что-то сами делали, что-то знакомые. ВотЬ.
"Под кат" - это жаргонизм сетевой, который означает "сделать недоступным для незарегистрированных"...
Мы ведь почему так сделали? Трёп пустопорожний надоело. Понятно, что в Инете работы не бывает... Но вдруг получится. И тогда жалко, если просто плоды труда расползаются бесконтрольно да ещё искажаются.
Вот искал я тут по АЗ всякую всячину - так вы не представляете, сколько авторов нашлось у дурацкой написанной нами справочки про пирамиды.
Отложился у меня в голове запад М.о. Я ошибаюсь? Не страшно, по соседним сведений тоже есть, как тех песен. Что-то сами делали, что-то знакомые. ВотЬ.
#50 Якобы Мария_2007_*
Якобы Мария_2007_*
-
- Гости
Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:21
Станислав (13.10.2009, 23:36) писал:
Эк вы в цитаты-то всё впихнули...
"Под кат" - это жаргонизм сетевой, который означает "сделать недоступным для незарегистрированных"...
Мы ведь почему так сделали? Трёп пустопорожний надоело. Понятно, что в Инете работы не бывает... Но вдруг получится. И тогда жалко, если просто плоды труда расползаются бесконтрольно да ещё искажаются.
Отложился у меня в голове запад М.о. Я ошибаюсь? Не страшно, по соседним сведений тоже есть, как тех песен. Что-то сами делали, что-то знакомые. ВотЬ.
"Под кат" - это жаргонизм сетевой, который означает "сделать недоступным для незарегистрированных"...
Мы ведь почему так сделали? Трёп пустопорожний надоело. Понятно, что в Инете работы не бывает... Но вдруг получится. И тогда жалко, если просто плоды труда расползаются бесконтрольно да ещё искажаются.
Отложился у меня в голове запад М.о. Я ошибаюсь? Не страшно, по соседним сведений тоже есть, как тех песен. Что-то сами делали, что-то знакомые. ВотЬ.
Я,кстати,не могу понять, как правильно оформлять цитаты,где-то об этом написано?
Да, запад м.о.
Соберусь,открою тему по данному району,потому что кроме моей истории-там ещё 2 случая наблюдения непонятно чего.
#51 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 14 Октябрь 2009 - 13:50
А кнопку "помощь" (справа вверху экрана) нажимать не пробовали? Шпаргалка была также в админской. Если же и там, и там не найдёте, то в любом случае дать свой текст не надо вписывать в квадратные скобки тэгов, но набирать за их пределами. Начало цитаты оформляется как [quote], внизу каждого поста есть кнопка ответить и кнопка +цитата. Если ответить, окно должно по умолчанию быть с цитатой. Если стоит минус у слова "цитата", переключите его на плюс нажатием. Окно расширенного ответа (редактор) даёт куда больше возможностей оформления сообщения.
По теме.
Там гораздо больше случаев. Посмотрите, кстати, вот эту тему. Я сам связывался с автором, собственно текст - его письмо в ответ на мою просьбу как-то прояснить ряд моментов. Можно, собственно, в ней и продолжить. Мы толком не описывали наши работы в тех краях в августе 1994 г. А кое-что есть... есть...
Но это далеко от вопроса "признаков"...
А если о них ("признаках") и не без ехидства, так более полного перечня, чем наш 1990 г., я не знаю. Кому интересно - спросит или найдёт.
По теме.
Там гораздо больше случаев. Посмотрите, кстати, вот эту тему. Я сам связывался с автором, собственно текст - его письмо в ответ на мою просьбу как-то прояснить ряд моментов. Можно, собственно, в ней и продолжить. Мы толком не описывали наши работы в тех краях в августе 1994 г. А кое-что есть... есть...
Но это далеко от вопроса "признаков"...
А если о них ("признаках") и не без ехидства, так более полного перечня, чем наш 1990 г., я не знаю. Кому интересно - спросит или найдёт.
#52 Якобы Мария_2007_*
Якобы Мария_2007_*
-
- Гости
Отправлено 14 Октябрь 2009 - 17:11
Станислав (14.10.2009, 13:50) писал:
А кнопку "помощь" (справа вверху экрана) нажимать не пробовали?
Спасибо за разъяснение.
Я там продолжила тему
Сообщение отредактировал Мария_2007: 14 Октябрь 2009 - 17:33
#53 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 16 Октябрь 2009 - 02:58
И это хорошо. Хоть там квалифицированно обсудим 
#54 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 20 Октябрь 2009 - 01:34
Ой, не могу... Это называется, кстати о птичках.
Цитирую:
Даже ссылку не даю - полна сеть...
КЕЙФ!
Цитирую:
Цитата
По мнению "аномальщиков", это так называемое "место силы", в котором находится мощный геопатогенный узел.
КЕЙФ!
#55 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 18:19
Продолжу изгаляться. Кто найдёт все ошибки и ляпы - тому приииииз!
А ты не ходи в нашу зону гулять!
10 декабря 2005
http://www.ufolog.ru...n...ue&uid=3359
О геопатогенных зонах слышали, вероятно, очень многие. Так называют участки земной поверхности, продолжительное пребывание на которых приводит к тяжелым, иногда смертельным заболеваниям. Долгое время геопатогенными зонами занимались только уфологи и операторы биолокации, с помощью рамки выделяющие и огромные зоны длиной в десятки километров, и совсем маленькие в пределах кровати и даже стула. Ученые традиционных направлений с пренебрежением отмахивались от идеи воздействия земных недр на здоровье людей.
Положение изменилось после совместных уникальных исследований, проведенных геологами и санитарными врачами Санкт-Петербурга. Им удалось доказать возрастание случаев онкологических и других опасных заболеваний в геопатогенных зонах, образованных над разломами фундамента платформы.
Аналогичное исследование было проведено в Москве в Геоэкологическом институте под руководством доктора геолого-минералогических наук Владимира Макарова. Используя материалы дистанционных методов исследований, в том числе космических снимков, геологам удалось выдвинуть интересную гипотезу о механизме воздействия активных в современное время разломов на живые организмы. Сжатие и растяжение горных пород в зоне разлома приводит к пьезокварцевому эффекту и колебанию электромагнитного поля. Почти в то же время во Всероссийском институте гидрогеологии и инженерной геологии
была разработана еще одна гипотеза, объясняющая эффект воздействия геопатогенных зон, но связанных не с разломами, а потоками подземных вод. Движение воды, насыщенной ионами, также приводило к возникновению электромагнитного поля, воздействующего на живущих в зоне людей.
Казалось бы, можно поставить точку над реальностью существования геопатогенных зон. Одни серьезные ученые доказали на примере второй столицы России реальность воздействия зон на здоровье людей, другие разработали механизм такого воздействия. Но прошло совсем немного времени, и оказалось, что проблема геопатогенных, или, как их чаще стали называть, геоактивных зон, не ограничивается увеличением числа больных. Все чаще и чаще уфологи, занимающиеся их изучением, стали поговаривать о непонятных, необъяснимых явлениях, происходящих в зонах.
Станислав Ермаков и Татьяна Фоменская эксперты ассоциации "Экология непознанного", много лет потратили на систематические исследования в крупной геоактивной зоне, располагающейся около подмосковного пос. "Новый Быт. За обилие они назвали ее М-ским треугольником Подмосковья. Особенно поразили воображение исследователей черные человекообразные силуэты; появляющиеся, а затем неожиданно исчезающие на окраине леса. Иногда они были совершенно похожи на людей, Г и исследователи, присмотревшись, узнавали в них себя. Два свойства силуэтов, подмеченных Ермаковым и Фоменской, пригодятся нам, чтобы разобраться, что же такое геопатогенные зоны. Многочисленные попытки сфотографировать силуэты ни разу не увенчались успехом. На снимках их не было. Зато каждое их появление оставляло на местности своеобразный "информационный след",легко улавливаемый с помощью биолокационной рамки.
Ко второму, еще более поразительному явлению геоактивных зон относится полтергейст шумный дух, поселяющий, се6я в некоторых квартирах. Незваный гость, ведет себя просто по-хамски: пишет безграмотные записки, бьет посуду, разливает на пол воду. О происхождении полтергейста существует множество гипотез. Но меня интересует только одна высказанная руководителем Центра "Геос" Юрием Сысуевым. Все встреченные им шумные духи поселялись в квартирах, где с помощью различных видов нейтрализаторов были деформированы геопатогенные зоны. О третьем необъяснимом явлении, наблюдаемом в геоактивной зоне, поведал мне не так давно скончавшийся президент Ассоциации инженерной биолокации Владимир Хлопков. Зона располагалась вблизи подмосковного города ученых Зеленограда Каждые сутки из нее в продолжении часа начинало расползаться биополе, которое как бы "окутывало" город. Проходило совсем немного времени, и поле, как бы насытившись информацией, снятой с людей, постепенно уползало назад в зону.
Ассоциация инженерной биолокации по заказам заводов, автозаправочных станций и других организаций много лет занималась выявлением геопатогенных зон и оценкой их влияния на здоровье людей и работу оборудования. Полученные результаты позволили Владимиру Хлопкову сделать интересный вывод, противоречащий традиционным представлениям о геопатогенных зонах. Получалось, что каждая зона влияла не на всех людей, а только на конкретных. Остальные могли в ней находиться безо всякого вреда для своего здоровья. т А теперь подведем итоги. Если объединить все разрозненные наблюдения, сделанные специалистами, профессионально изучающими геоактивные зоны, то последние приобретают новый, весьма неожиданный облик. Оказывается, что воздействие зон, о которых так много говорят, является своеобразной реакцией на появление в них людей. Причем реакция эта зависит от человека, попавшего в зону. В одних случаях она сводится к появлению его двойника, во втором к патогенным воздействия на здоровье, в третьих к "хулиганским" действиям, представляющим собой как бы отражение мыслей желаний одного из жителей квартиры. Здесь будет уместно вспомнить ученого Игоря Винокурова автора первой российской книги о полтергейсте "Ужас". По его мнению, в таких квартирах всегда проживает подросток, и именно он является в определенном смысле носителем полтергейста.
Таким образом, геоактивные зоны превращаются из геологической аномалии в разновидность полевой жизни, способной оказывать воздействие на мозг человека, заставляя его то видеть призраки и двойники, разлаживая физиологические процессы, идущие в организме, то провоцируя писать бессмысленные записки и бить посуду в ответ на попытки разрушить энергетическую решетку. Не противоречит, а, наоборот, подтверждает это предположение расползание и вновь сжатие биологического поля. Его Владимир Хлопков рассматривал как сбор информации.
Возникает вопрос: как же соотносятся с этой гипотезой объективные данные, полученные геологами, об изменении физических полей в геопатогенных зонах? Они действительно существуют, но эти геологические аномалии являются не геоакивными зонами, а внешними факторами, способствующими их возникновению. А зонами" объектами, вызывающими возникновение болезней, двойников, полтергейста, являются полевые формы жизни, располагающиеся над энергетически активными участками земной поверхности и, возможно, "питающимися" этой энергией. Косвенным подтверждением такого предположения становится реакция зонна интерес, проявляемый к ним людьми: полтергейст при увеличении числа посетителей, приходящих из любопытства посмотреть квартиру, постепенно замирает. В подмосковном М-ском треугольнике, по мнению Станислава Ермакова, "в связи с интенсивным строительством дачных оселков и ... толпами " контактеров ", периодически наезжающих туда в последние годы, случаи аномальных явлений, некогда весьма многочисленных, практически прекратились".
А ты не ходи в нашу зону гулять!
10 декабря 2005
http://www.ufolog.ru...n...ue&uid=3359
О геопатогенных зонах слышали, вероятно, очень многие. Так называют участки земной поверхности, продолжительное пребывание на которых приводит к тяжелым, иногда смертельным заболеваниям. Долгое время геопатогенными зонами занимались только уфологи и операторы биолокации, с помощью рамки выделяющие и огромные зоны длиной в десятки километров, и совсем маленькие в пределах кровати и даже стула. Ученые традиционных направлений с пренебрежением отмахивались от идеи воздействия земных недр на здоровье людей.
Положение изменилось после совместных уникальных исследований, проведенных геологами и санитарными врачами Санкт-Петербурга. Им удалось доказать возрастание случаев онкологических и других опасных заболеваний в геопатогенных зонах, образованных над разломами фундамента платформы.
Аналогичное исследование было проведено в Москве в Геоэкологическом институте под руководством доктора геолого-минералогических наук Владимира Макарова. Используя материалы дистанционных методов исследований, в том числе космических снимков, геологам удалось выдвинуть интересную гипотезу о механизме воздействия активных в современное время разломов на живые организмы. Сжатие и растяжение горных пород в зоне разлома приводит к пьезокварцевому эффекту и колебанию электромагнитного поля. Почти в то же время во Всероссийском институте гидрогеологии и инженерной геологии
была разработана еще одна гипотеза, объясняющая эффект воздействия геопатогенных зон, но связанных не с разломами, а потоками подземных вод. Движение воды, насыщенной ионами, также приводило к возникновению электромагнитного поля, воздействующего на живущих в зоне людей.
Казалось бы, можно поставить точку над реальностью существования геопатогенных зон. Одни серьезные ученые доказали на примере второй столицы России реальность воздействия зон на здоровье людей, другие разработали механизм такого воздействия. Но прошло совсем немного времени, и оказалось, что проблема геопатогенных, или, как их чаще стали называть, геоактивных зон, не ограничивается увеличением числа больных. Все чаще и чаще уфологи, занимающиеся их изучением, стали поговаривать о непонятных, необъяснимых явлениях, происходящих в зонах.
Станислав Ермаков и Татьяна Фоменская эксперты ассоциации "Экология непознанного", много лет потратили на систематические исследования в крупной геоактивной зоне, располагающейся около подмосковного пос. "Новый Быт. За обилие они назвали ее М-ским треугольником Подмосковья. Особенно поразили воображение исследователей черные человекообразные силуэты; появляющиеся, а затем неожиданно исчезающие на окраине леса. Иногда они были совершенно похожи на людей, Г и исследователи, присмотревшись, узнавали в них себя. Два свойства силуэтов, подмеченных Ермаковым и Фоменской, пригодятся нам, чтобы разобраться, что же такое геопатогенные зоны. Многочисленные попытки сфотографировать силуэты ни разу не увенчались успехом. На снимках их не было. Зато каждое их появление оставляло на местности своеобразный "информационный след",легко улавливаемый с помощью биолокационной рамки.
Ко второму, еще более поразительному явлению геоактивных зон относится полтергейст шумный дух, поселяющий, се6я в некоторых квартирах. Незваный гость, ведет себя просто по-хамски: пишет безграмотные записки, бьет посуду, разливает на пол воду. О происхождении полтергейста существует множество гипотез. Но меня интересует только одна высказанная руководителем Центра "Геос" Юрием Сысуевым. Все встреченные им шумные духи поселялись в квартирах, где с помощью различных видов нейтрализаторов были деформированы геопатогенные зоны. О третьем необъяснимом явлении, наблюдаемом в геоактивной зоне, поведал мне не так давно скончавшийся президент Ассоциации инженерной биолокации Владимир Хлопков. Зона располагалась вблизи подмосковного города ученых Зеленограда Каждые сутки из нее в продолжении часа начинало расползаться биополе, которое как бы "окутывало" город. Проходило совсем немного времени, и поле, как бы насытившись информацией, снятой с людей, постепенно уползало назад в зону.
Ассоциация инженерной биолокации по заказам заводов, автозаправочных станций и других организаций много лет занималась выявлением геопатогенных зон и оценкой их влияния на здоровье людей и работу оборудования. Полученные результаты позволили Владимиру Хлопкову сделать интересный вывод, противоречащий традиционным представлениям о геопатогенных зонах. Получалось, что каждая зона влияла не на всех людей, а только на конкретных. Остальные могли в ней находиться безо всякого вреда для своего здоровья. т А теперь подведем итоги. Если объединить все разрозненные наблюдения, сделанные специалистами, профессионально изучающими геоактивные зоны, то последние приобретают новый, весьма неожиданный облик. Оказывается, что воздействие зон, о которых так много говорят, является своеобразной реакцией на появление в них людей. Причем реакция эта зависит от человека, попавшего в зону. В одних случаях она сводится к появлению его двойника, во втором к патогенным воздействия на здоровье, в третьих к "хулиганским" действиям, представляющим собой как бы отражение мыслей желаний одного из жителей квартиры. Здесь будет уместно вспомнить ученого Игоря Винокурова автора первой российской книги о полтергейсте "Ужас". По его мнению, в таких квартирах всегда проживает подросток, и именно он является в определенном смысле носителем полтергейста.
Таким образом, геоактивные зоны превращаются из геологической аномалии в разновидность полевой жизни, способной оказывать воздействие на мозг человека, заставляя его то видеть призраки и двойники, разлаживая физиологические процессы, идущие в организме, то провоцируя писать бессмысленные записки и бить посуду в ответ на попытки разрушить энергетическую решетку. Не противоречит, а, наоборот, подтверждает это предположение расползание и вновь сжатие биологического поля. Его Владимир Хлопков рассматривал как сбор информации.
Возникает вопрос: как же соотносятся с этой гипотезой объективные данные, полученные геологами, об изменении физических полей в геопатогенных зонах? Они действительно существуют, но эти геологические аномалии являются не геоакивными зонами, а внешними факторами, способствующими их возникновению. А зонами" объектами, вызывающими возникновение болезней, двойников, полтергейста, являются полевые формы жизни, располагающиеся над энергетически активными участками земной поверхности и, возможно, "питающимися" этой энергией. Косвенным подтверждением такого предположения становится реакция зонна интерес, проявляемый к ним людьми: полтергейст при увеличении числа посетителей, приходящих из любопытства посмотреть квартиру, постепенно замирает. В подмосковном М-ском треугольнике, по мнению Станислава Ермакова, "в связи с интенсивным строительством дачных оселков и ... толпами " контактеров ", периодически наезжающих туда в последние годы, случаи аномальных явлений, некогда весьма многочисленных, практически прекратились".
#56 Якобы Vik_*
Якобы Vik_*
-
- Гости
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 23:12
Во-первых, геологи не только что занялись, а уже давно практикуют лозоходство и определяют ГПЗ. Вроде даже как предлагались специализированные платные услуги подобного рода.
Во-вторых, гипотеза с пьезоэффектом в качестве тектонической версии появления ГПЗ и АЗ довольно слаба, что ее даже раскритиковали студенты геофака БГУ. А тут серьезные дядьки из Питера наступают на те же грабли. Не все кристаллические породы обладают эффектом пьезоэффектом, так как последним свойством обладают не все кристаллы. Также не учитывается, что для проявления воздействия пьезоэффекта на поверхности требуется довольно очень неглубокое залегание соответствующих пород. Если осадочных пород под ногами на несколько километров вглубь, то особого эффекта не получишь.
В-третьих, ошиблись с правильным написанием фамилии Татьяны.
В-четвертых, я выпал в осадок от привязки фокальных лиц при полтергейсте к ГПЗ. Не сказал бы, что ПГ появляется, когда в такую "зону" внедряется ентое лицо. Описан же эффект сопровождения фокального лица полтергейстными явлениями и вне очага явления.
В-пятых, не понял про биополе "зоны" под Зеленоградом. Ладно бы еще оно просто расползалось, но почему "био"?
В-шестых, "полевая жизнь" - это каг? Жизнь в поле? Вероятно, имелись ввиду "полевые формы жизни" )))
Во-вторых, гипотеза с пьезоэффектом в качестве тектонической версии появления ГПЗ и АЗ довольно слаба, что ее даже раскритиковали студенты геофака БГУ. А тут серьезные дядьки из Питера наступают на те же грабли. Не все кристаллические породы обладают эффектом пьезоэффектом, так как последним свойством обладают не все кристаллы. Также не учитывается, что для проявления воздействия пьезоэффекта на поверхности требуется довольно очень неглубокое залегание соответствующих пород. Если осадочных пород под ногами на несколько километров вглубь, то особого эффекта не получишь.
В-третьих, ошиблись с правильным написанием фамилии Татьяны.
В-четвертых, я выпал в осадок от привязки фокальных лиц при полтергейсте к ГПЗ. Не сказал бы, что ПГ появляется, когда в такую "зону" внедряется ентое лицо. Описан же эффект сопровождения фокального лица полтергейстными явлениями и вне очага явления.
В-пятых, не понял про биополе "зоны" под Зеленоградом. Ладно бы еще оно просто расползалось, но почему "био"?
В-шестых, "полевая жизнь" - это каг? Жизнь в поле? Вероятно, имелись ввиду "полевые формы жизни" )))
Сообщение отредактировал Vik: 21 Октябрь 2009 - 23:15
#57 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 00:32
А вот это тебе как: "Зонами" объектами, онами" объектами, вызывающими возникновение болезней, двойников, полтергейста, являются полевые формы жизни, располагающиеся над энергетически активными участками земной поверхности и, возможно, "питающимися" этой энергией".
Ууууужжжжжосссс
Вот над чем надо изгаляться-то, а не над тем, лучше человек прибора или хуже, например.
Ууууужжжжжосссс
Вот над чем надо изгаляться-то, а не над тем, лучше человек прибора или хуже, например.
#58 Якобы Vik_*
Якобы Vik_*
-
- Гости
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 14:55
Кстати, о полевых формах жизни... Уже надоело у всех и вся спрашивать, даже не помню, к кому уже обращался... Может, есть у кого бессмертные произведения Лучиано Бокконе, на которого так любят ссылаться поклонники этой гипотезы экзотической половой жизни? (Кто-то говорил, что у него переводная рукопись похоронена где-то в шкафах) А то чую в этом что-то не то, а обосновать не могу )))
Сообщение отредактировал Vik: 22 Октябрь 2009 - 14:55
#59 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 15:31
То, что лежит где-то в горе материалов - спроси у Ильи, что в этом смысле у нас творится, ему аж поплохело 
- меня тоже не впечатлило. Серьёзной экспертизы часть виденного мною не выдерживает. Вот только не помню, был ли и оригинал? Чёрт, руки не доходят разбирать, нужно двух-трёх человек, причём целенаправленно. Но я ведь не всякого туда пущу, это принципиально.
Касательно же связи ПГ и ГАЗ ты тоже не совсем прав. То есть корявость текста - корявостью текста (и сам ею отличаюся порой), но возникновение ПГ всегда в "особом месте". Вспоминаю те, что я видел (немного) и места, что известны как очаговые. Только не к "патогенным", а именно к местам с характерной геологией и т.п. В этом, имхо, ничего странного. Своего рода первичный импульс, а вот как он развивается уже во времени, вопрос другой.
- меня тоже не впечатлило. Серьёзной экспертизы часть виденного мною не выдерживает. Вот только не помню, был ли и оригинал? Чёрт, руки не доходят разбирать, нужно двух-трёх человек, причём целенаправленно. Но я ведь не всякого туда пущу, это принципиально.Касательно же связи ПГ и ГАЗ ты тоже не совсем прав. То есть корявость текста - корявостью текста (и сам ею отличаюся порой), но возникновение ПГ всегда в "особом месте". Вспоминаю те, что я видел (немного) и места, что известны как очаговые. Только не к "патогенным", а именно к местам с характерной геологией и т.п. В этом, имхо, ничего странного. Своего рода первичный импульс, а вот как он развивается уже во времени, вопрос другой.
#60 Якобы Brodyaga_*
Якобы Brodyaga_*
-
- Гости
Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 21:49
Эта точка зрения про связь полтергейста с место довольно известна. А за границей кто-то эту связь находил или только наши?
#61 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 16 Февраль 2010 - 21:48
Поскольку мне порекомендовали разуть глаза и обратить внимание на эту тему, я ее прочитал. Позволю себе высказать мнение.
Обсуждение в ветке в основном сводится к идее «обхохочем автора» и поиску его ошибок.
О чем идет речь в статье? Об «аномальных зонах». Что автор статьи под этим подразумевает?
Итак, по мнению автора, «аномальная зона» - место, энергетический фон которого выше окружающего и «изменена энергетическая структура».
Если не привязываться к определениям, а задуматься над вопросом – а есть ли места, соответствующие определению? Есть.
Дальше идут «признаки».
Личное мнение. Автор статьи пропустил два самых важных признака, вытекающих из самого определения:
1. Наличие высокого энергетического фона
2. Наличие «измененной энергетической структуры
Есть ли такие признаки у реальных мест? По собственному опыту – есть.
Дальше «признаки» автора
Лично не сталкивался, но по описаниям практиков – такое бывает.
Поскольку нет вразумительного описания «неадекватности» - без комментариев, хотя можно заметить, что животное, попадая в энергетически перенасыщенную по сравнению с привычной среду в принципе может вести себя неадекватно.
По личному опыту – бывает.
Нет вразумительного описания «странности», значит, тоже без комментариев. Примечание того же плана: наблюдатель, попадая в энергетически перенасыщенную по сравнению с привычной среду, в принципе может неадекватно воспринимать окружающее, что может привести к описанию «странная растительность».
Тут просто без комментариев – и сам не сталкивался, и не знаю никого, кто бы их видел.
Оставляя за скобками саму формулировку – бывает.
Формулировка тоже атас, но в принципе а с какой стати рамка или маятник в перенасыщенной энергией среде будут вести себя так, как они себя ведут в нормальной?
Претензии к формулировке те же, по сути – бывает.
Бывает.
Отрывок с точкой лично не проверен, поэтому нет мнения.
Общий вывод: места, обозначенные автором как «аномальные зоны», имеют место быть, описанные автором признаки таких мест в большинстве своем либо подтверждаются опытом, либо не точно описаны, но в принципе возможны.
Обсуждение в ветке в основном сводится к идее «обхохочем автора» и поиску его ошибок.
О чем идет речь в статье? Об «аномальных зонах». Что автор статьи под этим подразумевает?
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
Аномальные зоны имеют совершенно другую энергетическую структуру. Они отличаются энергией от общего энергетического фона, примерно так же, как на земле существует общий радиационный фон и есть места с повышенным фоном.
Итак, по мнению автора, «аномальная зона» - место, энергетический фон которого выше окружающего и «изменена энергетическая структура».
Если не привязываться к определениям, а задуматься над вопросом – а есть ли места, соответствующие определению? Есть.
Дальше идут «признаки».
Личное мнение. Автор статьи пропустил два самых важных признака, вытекающих из самого определения:
1. Наличие высокого энергетического фона
2. Наличие «измененной энергетической структуры
Есть ли такие признаки у реальных мест? По собственному опыту – есть.
Дальше «признаки» автора
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
"Притягивание" взгляда, непроизвольно взор цепляется за определенную область.
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
Неадекватное поведение животных
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
Отсутствие всяческой живности в определенных местах
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
"Странная" растительность, чем-то отличающаяся от находящейся рядом с зоной.
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
Наличие странных предметов.
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
Различные звуки, явления не поддающиеся логическому объяснению.
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
При проведении биоизмерений рамка или маятник ведут себя странным образом.
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
При нахождении в зоне необычные ощущения в теле и психике.
Станислав (01 Октябрь 2009 - 13:42) писал:
Возникающие видения и картины.
Отрывок с точкой лично не проверен, поэтому нет мнения.
Общий вывод: места, обозначенные автором как «аномальные зоны», имеют место быть, описанные автором признаки таких мест в большинстве своем либо подтверждаются опытом, либо не точно описаны, но в принципе возможны.
#62 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 16 Февраль 2010 - 21:56
Цитата
Наличие высокого энергетического фона
#63 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 16 Февраль 2010 - 22:23
Станислав (16 Февраль 2010 - 21:56) писал:
И как это феноменологически понимать?
#64 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 16 Февраль 2010 - 22:45
Цитата
В даосской школе есть неплохое название - энергия ци.
Если бы хотел докопаться, немедленно спросил: в какой из даосских школ?
А у индусов есть синонимичное "прана". А в Европе ond. И то, и другое означает жизненную силу (притом несколько по-разному). Но не энергию. Это тоже разные вещи.
Цитата
Феноменологически это следует понимать как плотность этой энергии, значительно превышающую ее в нормальной обстановке.
Никоим образом. Я не об этом вовсе спросил
Определение чего-либо как феномена предполагает определение (понимание) сущности явления. Для этого надо показать, что оно есть.Предположив, как и неведомый афффффтор, что нечто "по определению" в неких местах есть, Вы чуть-чуть поймались на том же, что и он. А ведь правильно спросили "о каких зонах" речь. И дальше:
Цитата
Поскольку нет вразумительного описания
По-моему, нечто подобное уже обсуждали в теме раньше...
#65 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 16 Февраль 2010 - 23:17
Станислав (16 Февраль 2010 - 22:45) писал:
Если бы хотел докопаться, немедленно спросил: в какой из даосских школ?
Станислав (16 Февраль 2010 - 22:45) писал:
А у индусов есть синонимичное "прана". А в Европе ond. И то, и другое означает жизненную силу (притом несколько по-разному). Но не энергию. Это тоже разные вещи.
Будем придираться к названиям?
Станислав (16 Февраль 2010 - 22:45) писал:
Определение чего-либо как феномена предполагает определение (понимание) сущности явления. Для этого надо показать, что оно есть.
Станислав (16 Февраль 2010 - 22:45) писал:
Предположив, как и неведомый афффффтор, что нечто "по определению" в неких местах есть.
Станислав (16 Февраль 2010 - 22:45) писал:
Для этого надо показать, что оно есть.
Станислав (16 Февраль 2010 - 22:45) писал:
А ведь правильно спросили "о каких зонах" речь. И дальше: Поскольку нет вразумительного описания - и вот тут и надо было себя о том же спросить (хи-хи).
#66 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 16 Февраль 2010 - 23:47
У кого что с логикой? У меня или не только?
Только не спешите отвечать, путая специфическое и неспецифическое. Это не придирка, коли Вы знаете психологию. Просьба врубицццццццццо
- повёлся второй раз. На классику 
(если нужно будет, поясню, но не здесь - здесь оффтоп; или кто из коллег пояснит).
Разные названия в разных культурах не всегда отображают одно и то же. Предлагаю не привлекать лишних сущностей, будет легче.
А я разве про неё? Вовсе даже и нет. Наверное, неточно выразился в ответ на неточную реплику. Предупреждал же, что злой 
Подводки восходят к той же злобне. Прежде всего самому себе. Рассуждать с позиции "верю - не верю", разве это путь знания? (эк вычурно загнул).
Опять же, если Вы хорошо знаете психологию (что очень здорово, завидую), то стоит попробовать глянуть на приведённое выше описание с этой колокольни. Тогда вы, возможно, обнаружите, что изначальный текст содержит не "признаки АЗ" (которые и Вы не определили, кстати, а в бой, в бой -), а по большей части перечень субъективных реакций на нечто. То ли на АЗ, то ли не на АЗ...
Например. Взгляд может зацепиться за многое... птицы зимой не поют (шутка, но с подтекстом)... и т.д.
в большинстве случаев ощущение чего является следствием обычного самовнушения. Сие несложно показать.
Вы действительно "по умолчанию предположили, допустили" и пр. Неважно, что лежит в основе допущения - многовариантно толкуемый опыт, рассуждения о вероятном или что-то ещё.
Причём прошу понять правильно, это не наезд. Я пытаюсь с ходу нащупать не то чтобы ошибку... нет, неточность, которая может ошибки за собою повлечь. При этом понимая и разделяя доверие какому-либо опыту. Но это личный опыт. Внутренний. А мы говорим - контектно - скорее, о публичной части предмета.
Только не спешите отвечать, путая специфическое и неспецифическое. Это не придирка, коли Вы знаете психологию. Просьба врубицццццццццо
Цитата
Цилай. Я потратил некоторое время на обучение стилю синъи
(если нужно будет, поясню, но не здесь - здесь оффтоп; или кто из коллег пояснит). Разные названия в разных культурах не всегда отображают одно и то же. Предлагаю не привлекать лишних сущностей, будет легче.
Цитата
в психологии
Вовсе даже и нет. Наверное, неточно выразился в ответ на неточную реплику. Предупреждал же, что злой Цитата
Кому? И зачем?
Опять же, если Вы хорошо знаете психологию (что очень здорово, завидую), то стоит попробовать глянуть на приведённое выше описание с этой колокольни. Тогда вы, возможно, обнаружите, что изначальный текст содержит не "признаки АЗ" (которые и Вы не определили, кстати, а в бой, в бой -
), а по большей части перечень субъективных реакций на нечто. То ли на АЗ, то ли не на АЗ... Например. Взгляд может зацепиться за многое... птицы зимой не поют (шутка, но с подтекстом)... и т.д.
Цитата
ощущение ци – это что, фантастическая способность
Вы действительно "по умолчанию предположили, допустили" и пр. Неважно, что лежит в основе допущения - многовариантно толкуемый опыт, рассуждения о вероятном или что-то ещё.
Причём прошу понять правильно, это не наезд. Я пытаюсь с ходу нащупать не то чтобы ошибку... нет, неточность, которая может ошибки за собою повлечь. При этом понимая и разделяя доверие какому-либо опыту. Но это личный опыт. Внутренний. А мы говорим - контектно - скорее, о публичной части предмета.
#67 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 17 Февраль 2010 - 00:32
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
У кого что с логикой? У меня или не только?
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
- повёлся второй раз. На классику
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
Разные названия в разных культурах не всегда отображают одно и то же. Предлагаю не привлекать лишних сущностей, будет легче.
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
Предупреждал же, что злой
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
Прежде всего самому себе. Рассуждать с позиции "верю - не верю", разве это путь знания?.
Это путь действия.
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
то стоит попробовать глянуть на приведённое выше описание с этой колокольни. Тогда вы, возможно, обнаружите, что изначальный текст содержит не "признаки АЗ" (которые и Вы не определили, кстати, а в бой, в бой - ), а по большей части перечень субъективных реакций на нечто. То ли на АЗ, то ли не на АЗ...
), а по большей части перечень субъективных реакций на нечто. То ли на АЗ, то ли не на АЗ... А вот «плотность» и «структура» - признаки. Я ничего не знаю о возможности их приборной фиксации, но человек – тоже инструмент.
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
Например. Взгляд может зацепиться за многое... птицы зимой не поют (шутка, но с подтекстом)... и т.д.
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
в большинстве случаев ощущение чего является следствием обычного самовнушения. Сие несложно показать.
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
Вы действительно "по умолчанию предположили, допустили" и пр. Неважно, что лежит в основе допущения - многовариантно толкуемый опыт, рассуждения о вероятном или что-то ещё.
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
Причём прошу понять правильно, это не наезд. Я пытаюсь с ходу нащупать не то чтобы ошибку... нет, неточность, которая может ошибки за собою повлечь.
Станислав (16 Февраль 2010 - 23:47) писал:
Но это личный опыт. Внутренний. А мы говорим - контектно - скорее, о публичной части предмета.
Мне тут сегодня присоветовали одну интересную книгу, позволю себе процитировать:
«Можно предположить, что люди, которые практиковали в те давние времена различные направления магии (а магией было тогда пронизано всё существование человека и мироописание, которым он пользовался), обладали, как теперь принято говорить, ярко выраженными экстрасенсорными способностями, то есть способностями выборочно улавливать информацию (энергию), реагировать на степень её “плотности”, определять её качество и особым образом взаимодействовать с ней. А поскольку вода — своего рода накопитель энергии и информации, следовательно...
Сознательное или неосознанное использование этих способностей могло быть одним из возможных путей поиска “особых” мест.» [стр. 21-22]
Имхо (которое тут по прежнему ключевое слово) – следует использовать все, что работает на практике, независимо от того, внешний это признак или внутренний.
#68 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 17 Февраль 2010 - 00:45
Гы-гы... можно и проверять, я университетский курс логики, правда, подзабыл
Тешить себя, что ты инструмент - милое дело. Однако и проверки, и всё прочее - опять же если говорить в рамках темы и не более... Как отличить действительные изменения кровообращения в поднятых руках от действительного тока чего-то? Я представляю, как, но из вредности не скажу. Нет, ибо они однозначны и проверяемы. То есть они - вне игрищ ума (вернее, традиционно, разума).
И не надо ссылаться на то, что было написано десять лет назад. Сначала докажите факт умения владеть этими самыми способностями. Весомо, грубо, зримо. Актиком
Тешить себя, что ты инструмент - милое дело. Однако и проверки, и всё прочее - опять же если говорить в рамках темы и не более... Как отличить действительные изменения кровообращения в поднятых руках от действительного тока чего-то? Я представляю, как, но из вредности не скажу.
Цитата
Интересная концепция – брать в расчет только внешние признаки.
И не надо ссылаться на то, что было написано десять лет назад. Сначала докажите факт умения владеть этими самыми способностями. Весомо, грубо, зримо. Актиком
#69 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 17 Февраль 2010 - 01:23
Станислав (17 Февраль 2010 - 00:45) писал:
Тешить себя, что ты инструмент - милое дело.
Станислав (17 Февраль 2010 - 00:45) писал:
Как отличить действительные изменения кровообращения в поднятых руках от действительного тока чего-то? Я представляю, как, но из вредности не скажу.
Станислав (17 Февраль 2010 - 00:45) писал:
Нет, ибо они однозначны и проверяемы. То есть они - вне игрищ ума (вернее, традиционно, разума).
Станислав (17 Февраль 2010 - 00:45) писал:
И не надо ссылаться на то, что было написано десять лет назад.
Станислав (17 Февраль 2010 - 00:45) писал:
Сначала докажите факт умения владеть этими самыми способностями. Весомо, грубо, зримо. Актиком
#70 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 17 Февраль 2010 - 01:40
Цитата не совсем отражает мою (и не только сегодняшнюю позицию). Ей вообще-то двадцать лет уже даже. Правда, неточно. А на личности я не переходил. 
Здесь имелось в виду обобщение, а не "отдельно взятый индивидуум". 
Поясняю. Была одна такая дамочка, вся из себя патентованный экстрасенс, всех лечила, предсказывала там и пр. Однажды приняла за аномалию (плазмоид) пропитанный бензином горящий фитиль в полтыще метров. Бензином воняло и около них. И вот таких примеров гора. Поэтому я не верю экстрасенсам-энергуям-всталх... 
сталкерам и прочая, прочая без не просто проверки, а без подтверждений их умений, причём подтверждений на уровне комиссий из НИИ, ВПК там или чего-то в том же духе. То есть даже свидетельства многочисленного окружения как факт не принимаются. Если только для внутреннего пользования (но фиг ли тогда публично о них заявлять?)
Здесь имелось в виду обобщение, а не "отдельно взятый индивидуум". Поясняю. Была одна такая дамочка, вся из себя патентованный экстрасенс, всех лечила, предсказывала там и пр. Однажды приняла за аномалию (плазмоид) пропитанный бензином горящий фитиль в полтыще метров. Бензином воняло и около них. И вот таких примеров гора. Поэтому я не верю экстрасенсам-энергуям-
сталкерам и прочая, прочая без не просто проверки, а без подтверждений их умений, причём подтверждений на уровне комиссий из НИИ, ВПК там или чего-то в том же духе. То есть даже свидетельства многочисленного окружения как факт не принимаются. Если только для внутреннего пользования (но фиг ли тогда публично о них заявлять?)
#71 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 17 Февраль 2010 - 14:02
Станислав (17 Февраль 2010 - 01:40) писал:
Поясняю. Была одна такая дамочка, вся из себя патентованный экстрасенс, всех лечила, предсказывала там и пр. Однажды приняла за аномалию (плазмоид) пропитанный бензином горящий фитиль в полтыще метров. Бензином воняло и около них. И вот таких примеров гора. Поэтому я не верю экстрасенсам-энергуям-всталх... сталкерам и прочая, прочая без не просто проверки, а без подтверждений их умений, причём подтверждений на уровне комиссий из НИИ, ВПК там или чего-то в том же духе. То есть даже свидетельства многочисленного окружения как факт не принимаются. Если только для внутреннего пользования (но фиг ли тогда публично о них заявлять?)
сталкерам и прочая, прочая без не просто проверки, а без подтверждений их умений, причём подтверждений на уровне комиссий из НИИ, ВПК там или чего-то в том же духе. То есть даже свидетельства многочисленного окружения как факт не принимаются. Если только для внутреннего пользования (но фиг ли тогда публично о них заявлять?)Заявлены не способности, а совпадение/несовпадение ощущений. Хотя ваша позиция понятна.
Тогда тема признаков может быть раскрыта не в контексте анализа статьи, а в контексте выявления определения «зон», их особенностей и отличий от остальной территории. Чтобы не повторяться – есть какое-нибудь определение «зон» или попробуем обсудить и это?
#73 Якобы ImOrNOfaster_*
Якобы ImOrNOfaster_*
-
- Гости
Отправлено 22 Март 2010 - 19:45
>>Возникающие видения и картины.
Это да. Причем, некоторые "картины" накладывают себя на некоторый срок на восприятие вобщем. Оставляют некоторый след, который заставляет тебя и потом сравнивать вещи вполне казалось обычные и реальные... с увиденным в АЗ.
>>Положительная точка - точка, на которой человек отдыхает, пополняет запас энергии, на этой точке человек находиться в относительной безопасности. Почему в относительной вы узнаете чуть ниже.
>>Отрицательная точка - точка, находясь на которой человек опустошает свой запас энергии, кажется, что это вредная точка, но её тоже можно использовать для работы.
>>Нулевая точка - точка, в которой человек остается один. Один на один с собой. И, несмотря на кажущуюся бесполезность этой точки, её также можно использовать.
Вот это не совсем так... Бывает на определенном месте "выворачивает", неприятные ощущения и др. клиника, а потом чувствуешь прилив сил или там простуда или зуб прошел... И наоборот. Радостно там, прилив сил, а впоследствии - полный упадок... как отжали...
Это да. Причем, некоторые "картины" накладывают себя на некоторый срок на восприятие вобщем. Оставляют некоторый след, который заставляет тебя и потом сравнивать вещи вполне казалось обычные и реальные... с увиденным в АЗ.
>>Положительная точка - точка, на которой человек отдыхает, пополняет запас энергии, на этой точке человек находиться в относительной безопасности. Почему в относительной вы узнаете чуть ниже.
>>Отрицательная точка - точка, находясь на которой человек опустошает свой запас энергии, кажется, что это вредная точка, но её тоже можно использовать для работы.
>>Нулевая точка - точка, в которой человек остается один. Один на один с собой. И, несмотря на кажущуюся бесполезность этой точки, её также можно использовать.
Вот это не совсем так... Бывает на определенном месте "выворачивает", неприятные ощущения и др. клиника, а потом чувствуешь прилив сил или там простуда или зуб прошел... И наоборот. Радостно там, прилив сил, а впоследствии - полный упадок... как отжали...
#74 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 27 Апрель 2010 - 16:32
Хоть и прошел большой промежуток времени, я бы хотел вернуться к обсуждению этой темы.
Я некоторое время потратил на то, чтобы на практике выявить признаки, которые бы свидетельствовали об аномальности места.
Возможные признаки:
- растительность (виды, размеры, цветовая гамма, форма и т.д.)
- животный мир (плюс поведенческие признаки)
- рельеф
- все что попадется на глаза вообще
В результате - всего один внешний признак. В аномальном месте большое количество следов ударов молний на деревьях. И все. Может, я не туда смотрю?
Я некоторое время потратил на то, чтобы на практике выявить признаки, которые бы свидетельствовали об аномальности места.
Возможные признаки:
- растительность (виды, размеры, цветовая гамма, форма и т.д.)
- животный мир (плюс поведенческие признаки)
- рельеф
- все что попадется на глаза вообще
В результате - всего один внешний признак. В аномальном месте большое количество следов ударов молний на деревьях. И все. Может, я не туда смотрю?
#75 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 27 Апрель 2010 - 18:33
Не совсем туда .
Это не признак, а проявление...
.Это не признак, а проявление...
#76 Якобы grvakh_*
Якобы grvakh_*
-
- Гости
Отправлено 27 Апрель 2010 - 22:14
Может быть "Признак, но не фактор" ?
#77 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 27 Апрель 2010 - 22:59
Можно и так. Но не обязательно.
#78 Якобы Bergon_*
Якобы Bergon_*
-
- Гости
Отправлено 28 Апрель 2010 - 10:10
Цитата
Не совсем туда. Это не признак, а проявление...
Имхо, признак - описание фактов, позволяющих сделать вывод о наличии интересующего явления.
Куда нужно смотреть?
#79 Якобы agon_*
Якобы agon_*
-
- Гости
Отправлено 30 Январь 2011 - 03:35
интересно, а бывает ли в аномальных зонах ощущение судорог в ногах, ну типа "ноги крутит"?
#80 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 02 Февраль 2011 - 22:13
Согласно сводкам д.б.н. А.П.Дуброва - типичная реакция на пребывание в патогенных зонах.
Ссылки на труды см. в где-то закрытой части форума.
Правда, он порою тоже обращается к традиционной культуре...
Ссылки на труды см. в где-то закрытой части форума.
Правда, он порою тоже обращается к традиционной культуре...
#81 Якобы Дарья Еланина_*
Якобы Дарья Еланина_*
-
- Гости
Отправлено 04 Февраль 2011 - 23:00
agon (30 Январь 2011 - 03:35) писал:
интересно, а бывает ли в аномальных зонах ощущение судорог в ногах, ну типа "ноги крутит"?
#82 Якобы Brodyaga_*
Якобы Brodyaga_*
-
- Гости
Отправлено 24 Май 2011 - 23:04
да, все таки. может это от долгой ходьбы, когда кула0то едешь или идешъ долго так бывает.
а может все таки устроитъ выезд. так для кто поедет?
а может все таки устроитъ выезд. так для кто поедет?
Сообщение отредактировал Brodyaga: 24 Май 2011 - 23:04
#83 Якобы agon_*
Якобы agon_*
-
- Гости
Отправлено 25 Сентябрь 2011 - 18:36
Дарья Еланина (04 Февраль 2011 - 23:00) писал:
Agon, а чем вызван Ваш вопрос? Куда-нибудь залезли?
#84 Якобы Роман_*
Якобы Роман_*
-
- Гости
Отправлено 25 Сентябрь 2011 - 23:45
Цитата
Просто моя кровать, по-видимому, стоит в аномальной зоне..
Не стоит торопиться и валить все неприятные ситуации на воздействие зон.
#85 Якобы Татьяна Ф._*
Якобы Татьяна Ф._*
-
- Гости
Отправлено 05 Октябрь 2011 - 01:19
Роман (25 Сентябрь 2011 - 23:45) писал:
Не стоит торопиться и валить все неприятные ситуации на воздействие зон.
Несколько лет промучилась со щитовидной железой. И так, и сяк, и эдак - никак! А под нож идти - желания ну никакого... В общем, когда попробовала очередной, абсурдный на первый взгляд, метод борьбы с недугом, возникло неодолимое желание лечь головой в противоположную сторону. Переобустроила я своё ложе в соответствии с естественной потребностью организма. И пошла моя щитовидка на убыль. И экзофтальм куда-то постепенно подевался. И вес немного набрала...
Вот только через полгода начали побаливать ноги - голени и стопы. А они, замечу, теперь лежали по ночам там, где прежде покоились голова, шея и верхняя часть грудной клетки...
Короче, пришлось делать капитальную перестановку в комнате и перетаскивать кровать на другое место. И там всё стало нормально и было нормально в течение нескольких лет. А потом кое-что поблизости построили, кое-что выросло на соседних крышах... И вновь - перестановка... Стало терпимо и пока терпимо остаётся.
А что дальше будет - неведомо...
Цитата
Просто моя кровать, по-видимому, стоит в аномальной зоне..
. А если начнётся что-нибудь неприятное и доселе нехарактерное, напишешь, помозгуем.
#86 Якобы agon_*
Якобы agon_*
-
- Гости
Отправлено 05 Октябрь 2011 - 19:40
Татьяна Ф. (05 Октябрь 2011 - 01:19) писал:
Agon, ну теперь-то, надо полагать, и кровать, и место другие
. А если начнётся что-нибудь неприятное и доселе нехарактерное, напишешь, помозгуем.Да, место-то другое, но тоже аномальное. Все находится на острове (площадью порядка 250 тыс акров) посреди могучей реки. А как известно, обтекающая вода - вещь, вроде, нехорошая. Во всяком случае, местное население отличается высоким уровнем внешнего и внутреннего (психического) уродства. Кроме шуток. Возможно, на то были другие исторические и социальные причины. Но ЗА пределами города таких аномалий вроде бы не так много.
#87 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 21:28
Подумалось: а теперь сюда надо поскладывать всякую мифологизацию предмета обсуждения... Не фричество, а мифы... если кто понимает разницу. Хочется как-то всё это упорядочить. А вам не хочется?
#88 Якобы Cep_*
Якобы Cep_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 22:41
Прочитал всю тему, а так и не понял сушествуют ли принятые признаки Аномальности Зоны.
#89 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 22:49
Принятые кем?
В нашей системе отсчёта что-то было, но на данном этапе я не буду не только настаивать на них, но потребую, скорее, перепроверки любого и каждого через отрицание. Тут первоначально задумывался сбор всякого и всего отовсюду с последующим осмыслением и "разоблачением" (или поднятием на пьедестал - а вдруг).
Но обсуждать признаки нельзя без обсуждения феномена... А мальчик есть ли? [ну, я думаю, что нечто есть, но ЧТО?]
Нет собственно определения, которое было бы именно научным, при этом чтобы и с адекватностью, и с прочими требованиями был порядок.
Геологи исследуют одно, геофизики - другое. У них есть "аз" и даже "геоактивные з", но понимается под этим нечто специфическое.
Достаточно ли оснований говорить об интегральном явлении или это новаяхрон... мифология - вот вопрос.
В нашей системе отсчёта что-то было, но на данном этапе я не буду не только настаивать на них, но потребую, скорее, перепроверки любого и каждого через отрицание. Тут первоначально задумывался сбор всякого и всего отовсюду с последующим осмыслением и "разоблачением" (или поднятием на пьедестал - а вдруг).
Но обсуждать признаки нельзя без обсуждения феномена... А мальчик есть ли? [ну, я думаю, что нечто есть, но ЧТО?]
Нет собственно определения, которое было бы именно научным, при этом чтобы и с адекватностью, и с прочими требованиями был порядок.
Геологи исследуют одно, геофизики - другое. У них есть "аз" и даже "геоактивные з", но понимается под этим нечто специфическое.
Достаточно ли оснований говорить об интегральном явлении или это новая
#90 Якобы Cep_*
Якобы Cep_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 22:59
Ну Геологи и Геофизики пойдут в АЗ если их сумееш убедить в аномальности данного места. А вот простому исследователю на что обратить внимание?
#91 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 23:12
Станислав (18 Ноябрь 2014 - 21:28) писал:
Не фричество, а мифы...
Один из самых ярких - 100% аномальная зона - ранчо Скинуокер в Юте. Во-первых, у этого места есть своя мифология, коренные индейцы считали, что тут проходит тропа оборотня. Во-вторых, реальные аномалии уже в наши дни: от "НЛО" до снежных людей.
#92 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 23:16
Cep (18 Ноябрь 2014 - 22:59) писал:
Ну Геологи и Геофизики пойдут в АЗ если их сумееш убедить в аномальности данного места.
И примеры приводят из своего опыта, ага... 
Cep (18 Ноябрь 2014 - 22:59) писал:
А вот простому исследователю на что обратить внимание?
Rocit, это пример места. Не признаков.
#93 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 23:31
Станислав (18 Ноябрь 2014 - 23:16) писал:
Rocit, это пример места. Не признаков.
#94 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 23:34
Иногда... иногда всё же стоит заглядывать на наш сайт, не только на форум Там не очень удобно искать материалы, а новый... ещё в прошлом году обещали сделать, но, поверьте, там можно найти массу интересного. 
По теме причём. Строго по теме
Там не очень удобно искать материалы, а новый... ещё в прошлом году обещали сделать, но, поверьте, там можно найти массу интересного. По теме причём. Строго по теме
#95 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
#96 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 00:05
Я знаю. Но сайт всё же содержит (местами) и более новые материалы.
#97 Якобы Cep_*
Якобы Cep_*
-
- Гости
Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 12:29
Цитата
Станислав Отправлено Вчера, 23:16
А "простым исследователям" лучше вообще этим не заниматься. Я вот бросил фигнёй страдать и занимаюсь совсем другим, чего и всем советую.
А "простым исследователям" лучше вообще этим не заниматься. Я вот бросил фигнёй страдать и занимаюсь совсем другим, чего и всем советую.
#98 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 13:40
Не, я пораньше начал изрядно
Ума это, правда, не прибавило. А новых исследователей я не вижу. То есть они, наверное, где-то есть, но я не вижу. Большинство обламываются при словах "методология", "научный подход" и отсутствии быстрого - сейчас и сразу - чуда.
Да, мне (нам) повезло: мы наблюдали и вроде бы фиксировали до фига чего интересного, поодиночке и группами, иногда большими. Но нормальной фиксации в действительности не было. И сейчас из серьёзного есть "эн" артефактных фотографий, за которые почти за все мы можем ручаться, поскольку делали для себя. Тогда не было ни малейших шансов опубликовать что-то, цензура, знаете ли.
Да, были и воспроизводились интересные "паранормальные" (чёрта с два "пара" вообще-то) опыты, поисковые и прочие. Но опять же, мы были дундуками и не понимали, что запись на листочке с надписью "протокол опытов" - фигня на постном масле и путь в никуда, а то и во фрики особо злобные.
Можно долго рефлексировать, но сейчас есть понимание и даже знания, которых не было. Но они никому не нужны, поскольку "чуда" нет, а пахать монотонно нужно. Это ж не лайки в сетях ставить.
Однако всё лелеешь ненужную надежду, что, поскольку эти рассуждения читают, тут, на форуме, может, у кого из читателей что-то отложится. Заодно и гурствовать не надо, обсуждаем себе...
Ума это, правда, не прибавило. А новых исследователей я не вижу. То есть они, наверное, где-то есть, но я не вижу. Большинство обламываются при словах "методология", "научный подход" и отсутствии быстрого - сейчас и сразу - чуда.
Да, мне (нам) повезло: мы наблюдали и вроде бы фиксировали до фига чего интересного, поодиночке и группами, иногда большими. Но нормальной фиксации в действительности не было. И сейчас из серьёзного есть "эн" артефактных фотографий, за которые почти за все мы можем ручаться, поскольку делали для себя. Тогда не было ни малейших шансов опубликовать что-то, цензура, знаете ли.
Да, были и воспроизводились интересные "паранормальные" (чёрта с два "пара" вообще-то) опыты, поисковые и прочие. Но опять же, мы были дундуками и не понимали, что запись на листочке с надписью "протокол опытов" - фигня на постном масле и путь в никуда, а то и во фрики особо злобные.
Можно долго рефлексировать, но сейчас есть понимание и даже знания, которых не было. Но они никому не нужны, поскольку "чуда" нет, а пахать монотонно нужно. Это ж не лайки в сетях ставить.
Однако всё лелеешь ненужную надежду, что, поскольку эти рассуждения читают, тут, на форуме, может, у кого из читателей что-то отложится. Заодно и гурствовать не надо, обсуждаем себе...
#99 Якобы Cep_*
Якобы Cep_*
-
- Гости
Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 19:41
Цитата
Не, я пораньше начал изрядно
Ну чертовщиной я тоже пораньше занимался с 80г. только назвать это исследовательской работой, язык не поворачивается.
Сообщение отредактировал Cep: 19 Ноябрь 2014 - 19:42
#102 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 16:16
Да её в сети полно, как я ни боролся против этого. Легко найдёте и её, и многие другие. Но я против распространения просто в силу необходимости внести туда столько исправлений!.. там и неточности есть, и просто неверные толкования или взгляды, от которых уже давно надо отказаться. Даже пара криво истолкованных фото.
Если интересно разбираться, можно это делать, но вот так самостоятельно распространять старый текст без работы над ошибками я бы не хотел. Постоянно что-то "пересмотровое" идёт в "Аномалии", если интересно.
Если интересно разбираться, можно это делать, но вот так самостоятельно распространять старый текст без работы над ошибками я бы не хотел. Постоянно что-то "пересмотровое" идёт в "Аномалии", если интересно.
#103 Якобы nvk_*
Якобы nvk_*
-
- Гости
Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 16:50
Сейчас найду.
Там у Вас есть (похоже) некоторые инетересные идеи между строк. (прочитал всего кусочек, но вроде есть).
Там у Вас есть (похоже) некоторые инетересные идеи между строк. (прочитал всего кусочек, но вроде есть).
#104 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 17:23
Между строк?
Собственно, это очень попсовая книжка была... В основе-то отчёты лежали по НИР, но это не значит, что надо к ним всерьёз относиться. Только крайне жёсткий фильтр, потому как детский сад она была, да... На начало 90-х всё казалось крутым. А так... разве что приоритет кучи всяких левых идей, да кому до того дело-то теперь?
Собственно, это очень попсовая книжка была... В основе-то отчёты лежали по НИР, но это не значит, что надо к ним всерьёз относиться. Только крайне жёсткий фильтр, потому как детский сад она была, да... На начало 90-х всё казалось крутым. А так... разве что приоритет кучи всяких левых идей, да кому до того дело-то теперь?
#105 Якобы nvk_*
Якобы nvk_*
-
- Гости
Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 17:29
Станислав (21 Ноябрь 2014 - 17:23) писал:
Между строк?
В интернете её нет. Только в свободной интернет-продаже.
(зато пока рылся в интернете, то много про Фаминскую узнал - хорошего, сразу говорю.
).
#106 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 18:17
Ну, плохого можно на форуме почитать, во Фрикенбурге 
А живых классиков типа ТФ надо и так бы знать 
Главное, не считать её кандидатом наук и прочая. Для чего, повторюсь, есть соответствующая тема.
ЗЫ. И ничего там особо между строк нетути, там сплошной прямой текст. Только читать надо стараться.
А живых классиков типа ТФ надо и так бы знать Главное, не считать её кандидатом наук и прочая. Для чего, повторюсь, есть соответствующая тема.ЗЫ. И ничего там особо между строк нетути, там сплошной прямой текст. Только читать надо стараться.
#107 Якобы Вячеслав_*
Якобы Вячеслав_*
-
- Гости
Отправлено 25 Ноябрь 2014 - 11:32
Цитата
Однако всё лелеешь ненужную надежду, что, поскольку эти рассуждения читают, тут, на форуме, может, у кого из читателей что-то отложится.
Стас, самая толковая работа на эту тему - твоя причем - это Полевые исследования геоактивных зон.
Не надо выдумывать велосипед заново, а стоит улучшить и дополнить эту методичку.
Сообщение отредактировал Вячеслав: 25 Ноябрь 2014 - 11:34
#108 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 25 Ноябрь 2014 - 17:49
Если бы откладывалось - было бы дело.
#109 Якобы Shadow_*
Якобы Shadow_*
-
- Гости
Отправлено 21 Май 2015 - 20:37
Итак, господа, рискну и я написать свою трактовку термина АЗ )
АЗ - есть область пространства в котором известные (измеряемые и изученные) процессы или явления (физические, химические, биологические) проходят с нарушением или отклонением от догм, приписываемым этим процессам в подобных условиях на другой территории.
т.е. в итоге АЗ - это область пространства с неизученными физико-химико-биологическими воздействиями на окружающую среду. т.к. как только данное воздействие будет изучено те самые догмы будут дополнены.
Например, если у вас есть область пространства, где F <> m * a то вы либо нашли аномальную зону, либо очередной прорыв в квантовой механике, и как следствие "уничтожили" АЗ протолкнув нашу науку дальше
p.s. сильно не пинайте))))
аномалия (греческое) - отклонение от нормы - это вам даже Wiki расскажет.
)АЗ - есть область пространства в котором известные (измеряемые и изученные) процессы или явления (физические, химические, биологические) проходят с нарушением или отклонением от догм, приписываемым этим процессам в подобных условиях на другой территории.
т.е. в итоге АЗ - это область пространства с неизученными физико-химико-биологическими воздействиями на окружающую среду. т.к. как только данное воздействие будет изучено те самые догмы будут дополнены.
Например, если у вас есть область пространства, где F <> m * a то вы либо нашли аномальную зону, либо очередной прорыв в квантовой механике, и как следствие "уничтожили" АЗ протолкнув нашу науку дальше
p.s. сильно не пинайте
))))аномалия (греческое) - отклонение от нормы - это вам даже Wiki расскажет.
#110 Якобы Станислав_*
Якобы Станислав_*
-
- Гости
Отправлено 27 Май 2015 - 18:23
Да с греческого и сами смогём, если чё...
Но слово "догмы" здесь явно неуместно. Аналогично и коварно отправлю к словарям.
И, кстати, многое - очень даже изученное. Ну, очень изученное.
Но слово "догмы" здесь явно неуместно. Аналогично и коварно отправлю к словарям.
И, кстати, многое - очень даже изученное. Ну, очень изученное.
#111 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 27 Май 2015 - 23:43
Одним из признаков аномальности отдельных мест может быть стойкое изменение электрического потенциала Земля - ионосфера. Предположение - но не более того. По крайней мере - этим никто не озаботился. Пока.. Но - может быть ..
для общего направления - http://elektrostatik...u/paragrap3.htm
для общего направления - http://elektrostatik...u/paragrap3.htm
#112 Якобы grvakh_*
Якобы grvakh_*
-
- Гости
Отправлено 30 Май 2015 - 00:19
Сергей, ионосфера - далеко, ее точная привязка к подстилающей поверхности вряд ли возможна. Нельзя однозначно говорить, что если состояние ионосферы строго вертикально над данным местом аномально, то эта аномальность вызвана именно этим местом.
Данное наблюдение скорее подходит для больших областей, наподобие курской магнитной аномалии .
Данное наблюдение скорее подходит для больших областей, наподобие курской магнитной аномалии .
#113 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 30 Май 2015 - 13:22
То, что ионосфера далеко - это еще не показатель. Солнце тоже не близко, но ее влияние отрицать на нас никто не сможет. А в целом - так ведь я же не утверждаю, что это - так. Просто рабочее предположение. Пока что с инструментальными признаками аномальности местности не очень шикарно обстоит дело. Конечно, биолокация и тому подобное есть, но вот с методами, которые позволяют хотя бы относительно оперативно, без прямого участия человека как части измерительной системы обнаружить эту самую аномальность - пока бедненько. Последнее время все как-то о генераторах случайных чисел писали на некоторых ресурсах, но там и так все очень запутано само по себе.
Ну, а я просто обратил внимание, что вот именно такой метод получения сведений об конкретной местности вообще не применяется. По крайней мере - упоминаний не нашел. А вдруг?
Ну, а я просто обратил внимание, что вот именно такой метод получения сведений об конкретной местности вообще не применяется. По крайней мере - упоминаний не нашел. А вдруг?
#114 Якобы Rocit_*
Якобы Rocit_*
-
- Гости
Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 14:35
Статья Герштейна об аномалиях на ранчо Колорадо: http://paranormal-ne...016-09-18-12647
Не знаю, куда добавить.
Не знаю, куда добавить.
#115 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 15:20
Статья интересная, но в ней нет никаких упоминаний проводились ли какие-то исследования там вообще, кроме опроса потерпевших. Выглядит как местная басня ..
#116 Якобы agon_*
Якобы agon_*
-
- Гости
Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 20:01
Нелишне заметить, КТО тиражирует эти "байки" в уфоновостях.
#117 Якобы Mikhail Gershtein_*
Якобы Mikhail Gershtein_*
-
- Гости
Отправлено 19 Сентябрь 2016 - 00:19
Сергей (18 Сентябрь 2016 - 15:20) писал:
Статья интересная, но в ней нет никаких упоминаний проводились ли какие-то исследования там вообще, кроме опроса потерпевших. Выглядит как местная басня ..
agon (18 Сентябрь 2016 - 20:01) писал:
Нелишне заметить, КТО тиражирует эти "байки" в уфоновостях.
Сообщение отредактировал Mikhail Gershtein: 19 Сентябрь 2016 - 00:21
#118 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 19 Сентябрь 2016 - 07:30
Цитата
Это всего лишь очень сокращенный для широкой публики пересказ того, что я уже здесь выкладывал. Кто не помнит оригинал, я не виноват.
Потому и написал, что выглядит..
С точки зрения пропаганды знаний, решений очередного съезда и пропаганды объективного подхода серьезной уфологии выступление товарища не несет в рабочие массы в полном объеме ...
#119 Якобы Mikhail Gershtein_*
Якобы Mikhail Gershtein_*
-
- Гости
Отправлено 19 Сентябрь 2016 - 20:34
Открою маленький секрет. Если набрать то же самое, но по-английски - Сolorado UFO ranch - результат будет далеко не нулевым
#120 Якобы Сергей_*
Якобы Сергей_*
-
- Гости
Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 07:56
Mikhail Gershtein (19 Сентябрь 2016 - 20:34) писал:
Открою маленький секрет. Если набрать то же самое, но по-английски - Сolorado UFO ranch - результат будет далеко не нулевым
... врагам на ночь читать! Ну, посмотрим
#121 Якобы agon_*
Якобы agon_*
-
- Гости
Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 16:15
Mikhail Gershtein (19 Сентябрь 2016 - 20:34) писал:
Открою маленький секрет. Если набрать то же самое, но по-английски - Сolorado UFO ranch - результат будет далеко не нулевым
http://skinwalkerran...hp?topic=1123.0
https://en.m.wikiped...ah_County,_Utah
Сообщение отредактировал agon: 20 Сентябрь 2016 - 16:21
#122 Якобы Mikhail Gershtein_*
Якобы Mikhail Gershtein_*
-
- Гости
Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 17:43
agon (20 Сентябрь 2016 - 16:15) писал:
Я все-таки не поняла: это "ранчо в Колорадо" и Skinwalker Ranch - одно и то же? Или реальное местонахождение обьекта секретят так, чтобы всех запутать?
http://skinwalkerran...hp?topic=1123.0
https://en.m.wikiped...ah_County,_Utah
http://skinwalkerran...hp?topic=1123.0
https://en.m.wikiped...ah_County,_Utah
Ранчо в Колорадо (сюрпрайз!) находится в округе Элберт, штат Колорадо: https://en.wikipedia...ounty,_Colorado
Ранчо Оборотня - действительно, в округе Юинта, штат Юта
#123 Якобы agon_*
Якобы agon_*
-
- Гости
Отправлено 21 Сентябрь 2016 - 03:41
Mikhail Gershtein (20 Сентябрь 2016 - 17:43) писал:
Нет, два разных места.
Ранчо в Колорадо (сюрпрайз!) находится в округе Элберт, штат Колорадо: https://en.wikipedia...ounty,_Colorado
Ранчо Оборотня - действительно, в округе Юинта, штат Юта
#124 Якобы нестеров_*
Якобы нестеров_*
-
- Гости
Отправлено 21 Сентябрь 2016 - 21:10
agon (21 Сентябрь 2016 - 03:41) писал:
Это, видимо, мода у них такая - заводить нечисть на заброшенных отдаленных ранчо... :-)
Вот в завале, спил, 13 лет по кольцам (и то спилен не по самый корешок, а на высоте 1 метра., и тот ,что поментше, в трех метрах от завала,по кольцам ему 32 года..)
Это единственное,что я могу проверить,без приборов и фото....
Что вижу,о том пою..
#125 Якобы agon_*
Якобы agon_*
-
- Гости
Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 06:49
Это не неверие. А естественное подозрение, что после того, как информация о каких-то событиях выплыла наружу, идет вброс аналогичной дезинформации (например, такова ситуация с чупокаброй). И тогда уж трудно разобраться, что правда, а что - ложь. Я ничего не утверждаю, просто маловероятно.
Что касается ранчо Скинвуолкер, так там, вроде, какие-то исследователи работали, включая биохимика. Чем дело закончилось - неизвестно.
Что касается ранчо Скинвуолкер, так там, вроде, какие-то исследователи работали, включая биохимика. Чем дело закончилось - неизвестно.
